Добре дошли в Българският форум за пчелари.
Страница 10 от 35 ПърваПърва ... 8910111220 ... ПоследнаПоследна
Резултати от 91 до 100 от общо 346
  1. #91
    Наблюдател
    Регистриран
    27.06.2013
    Мнения
    19
    Колеги, на пчелина имаме 24v и 12v. Два акумулатора по 70А захранвани от фотоволтаичен панел. Можем ли да използваме тази енергия и по какъв начин за да залепваме восъчните си основи на пчелина?
    Този пост е редактиран от tenik1; 24.02.2014 в 19:21. Причина: стилистични грешки

  2. #92
    Заслужил Автор
    Регистриран
    31.01.2012
    Мнения
    481
    Пчеларски район
    Южен централен
    Можеш разбира се.12V пробвай дали те устройва за определената дължина тел. Ако ти нагрява много бързо трябва да сложиш някакво гасящо съпротивление предполагам 1-2 ома.

  3. #93
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    За тези, които не знаят - Пчеларската тел е СПЕЦИАЛНО направена за тази цел. Не става каква да е тел. Не става дори и хромникеловата тел. Не стават по простата причина, че естествените метали, от които се прави тел, включително и хромникеловите сплави - всичките те имат много ниско електрическо съпротивление. Такава обикновенна тел за да се нагрее се нуждае от много ниско напрежение (под 1V) и много голям ток (над 10A). Това обаче не ни устройва, в резултат на което сплавите, от които се прави пчеларска тел, са МНОГО СПЕЦИАЛНИ. В тях освен хром и никел има и други високорезистивни метали така, щото съпротивлението на 1 линеен метър пчеларска тел да се повиши до ниво 6-8 ома. Обикновенните телове имат съпротивление под 1 ом на метър.

    И така - за да нагреем пчеларската тел до подходящата температура (80-100 градуса по Целзий) и за подходящото време (6-7 секунди) трябва да подадем ПОДХОДЯЩИЯ ТОК, и той е от порядъка на 2А. Забележете - казвам ТОК, а не напрежение. Ако тока, който го подаваме, е само 1А, то тогава нагряването става сравнително бавно, и човек се изнервя докато го чака. Ако тока е по-голям от 2А - например 3А - то тогава нагряването става сравнително бързо, и именно това е най-подходящия ток за хора, които вече са свикнали да правят основи, и които вече се дразнят и от 7-8 секунди и искат процеса да трае само 3-4 секунди.

    Най-подходящият начин за нагряване на пчеларската тел е с ГЕНЕРАТОР НА ТОК, настроен на 2А за начинаещи и на 3А за напреднали. Когато се използва генератор на ток, няма никакво значение колко е дълъг сегмената пчеларска тел - може да е само 20 сантиметра, а може да е дори и 1.50 метра (цялата рамка). И в двата случая нагряването ще е за едно и също време, а именно 3-4 секунди при ток 3А. Няма никакво значение колко е дебела телта, както и от каква сплав е направена - стига да е 6-8 ома на линеен метър. Самият факт, че захранваме с генератор на ток, винаги ни гарантира отделянето на точно определено едно и също количество топлина на единица дължина, а именно това е нещото, което го искаме.

    И друг път съм го писал, ще го напиша пак - ГЕНЕРАТОР НА ТОК притежават всички съвременни електронни ЛАБОРАТОРНИ ЗАХРАНВАЩИ БЛОКОВЕ, като например този:
    http://constructor.bg/shop/product_i...ducts_id=11937
    Посочения от мене блок е идеалното устройство за загряване на пчеларска тел с прецизно контролиране на тока, а от там и на времето за загряване. Аз ползвам точно това устройство и съм много доволен. Предимствата му проличават именно когато трябва за кратко време да се правят много на брой рамки и всяка една секунда в процеса на производството е ценна.

    Другият по-евтин, но и по-скапан метод, е подаването на НАПРЕЖЕНИЕ, а не на ток. Няма значение дали напрежението е постоянно или променливо. Тоест за целта може да се използва както елементарен трансформатор, така и например автомобилен акумулатор. Когато се подава напрежение, получилия се ток ще зависи от ДЪЛЖИНАТА НА СЕМЕНТА с пчеларска тел. При много къс сегмент ще прегрява за секунди, а при много дълъг може да чакате и цяла минута, и пак да не загрее. Трябва да променяте напрежението и по метода на пробите и грешките да откриете подходящия ток за вашата дебелина на телта, за вашия модел тел като сплав и за вашата дължина на сегмента (вид рамка и брой хоризонтални и вертикални редове с тел). Може да се окаже, че ви трябват 2 волта или 32 волта - никой нищо не може да ви каже предварително. Телове всякакви, рамки всякакви, начини на обтелвания всякакви, дължина на телта - всякаква - в резулт - необходими напрежения всякакви.

    Та искам да кажа следното:
    - Или използвате ГЕНЕРАТОР НА ТОК и го настройвате на 2/3 А за 4/6 секунди и тогава няма значение каква е телта ви, колко е дебела и колко е дълга
    - Или използвате някакво напрежение, но тогава не задавайте никакви въпроси във форума, защото никой няма да може да ви отговори вярно, понеже вашата тел, дебелина на телта, рамка, начин на обтелване и дължина на обтелването ще са различни от тези на останалите. Просто запретвате ръкави и започвате да правите експерименти с различни трансформатори или акумулатори, и каквото откриете, ЩЕ СИ Е САМО ВАШЕ и ще важи само за вашата комбинация от фактори. В никакъв случай обаче не го препоръчвайте това ваше откритие, защото ще излъжете останалите ваши начинаещи колеги.

  4. #94
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Малко информация как се настройва захранващия блок от електронния магазин на Млад Конструктор, ако решите да го купите и да го ползвате:

    1. Включвате блока
    2. Завъртате двата потенциометъра на напрежението (грубо и финно) на максимум - тоест настройвате на максималното възможно напрежение
    3. Давате изхода на късо - така се превключва от стабилизатор на напрежение към ГЕНЕРАТОР НА ТОК
    4. С двата потенциометъра на тока (грубо и финно) настройвате тока на 2.0А за средно по време нагряване (6-7s) и 3.0A за бързо нагряване (3-4s)
    5. Премахвате късото съединение и уреда вече е готов за работа
    6. Допирате перата на изхода върху къс сегмент от пчеларска тел (напр. 3-4 сантиметра). Сегмента се нагрява напр. за 4 секунди и екранчето на амперметъра показва 3.0A
    7. Допирате перата на изхода върху дълъг сегмент пчеларска тел (напр. 1 метър). Сегмета пак се нагрява за същите секунди и екранчето на амперметъра пак показва същия ток.

    Както виждате - всичко работи перфектно. Тока винаги е един и същи, и нагряването винаги е с една и съща скорост, независимо колко е дълъг сегмента с тел или колко е дебела телта. ВАЖЕН Е ТОКА - от него зависи скоростта на нагряване. При различните по дължина сегменти волтметъра ще показва различни напрежения, и това е нормално. Така трябва да бъде. Уреда автоматично подава необходимото напрежение така, щото тока винаги да е 3.0 А. Именно затова и този режим на работа се нарича ГЕНЕРАТОР НА ТОК.

  5. #95
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    За тези, които подметнаха че имат фотоволтаични панели, и се чудят дали могат да ги използват за лепене на восъчни основи:

    Да, един фотоволтаичен панел се явява ИДЕАЛЕН ИЗТОЧНИК на енергия за нагряване на пчеларската тел и за лепене на основи. Защо това е така?

    Ами защото фотоволтаичния панел има почти същата волтамперна характеристика като на лабораторния захранващ блок, който го описах по-горе. При малки консумирани токове фотоволтаичния панел работи като СТАБИЛИЗАТОР НА НАПРЕЖЕНИЕ, а с увеличаване на консумирания ток хоризонталната част от характеристиката става ВЕРТИКАЛНА, и панела започва да работи като ГЕНЕРАТОР НА ТОК. При това тези два режима са напълно безопасни за панела, включително и късото съединение е безопасно за него.

    Какво трябва да се направи?
    1. Взема се един стандартен панел за фотоволтаична централа, който обикновенно е с мощност около 180-200W, напрежение 36V и ток 5-6А.
    2. Панела се подпира отвън на стената, като се избира такъв ъгъл спрямо слънцето, щото тока на късо съединение да е 3.0 A.
    3. Без никаква друга електроника двата извода на панела директно се допират до пчеларската тел и това е - работи перфектно.
    4. Понеже слънцето се върти, хубаво е веднъж на час да се променя наклона на панела така, щото тока му на късо да е около 3.0A.
    5. Ако слънцето се скрие зад облак - спирате да лепите и започвате да правите нещо друго по рамките.

  6. #96
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    И последно - за тези, които се занимават с електроника:

    Сравнително лесно може да бъде направен ГЕНЕРАТОР НА ТОК само с 2-3 транзистора или пък да се ползва специализирана интегрална схема и един мощен транзистор. Ако в Google се направи търсене с думичките Current Source, човек ще попадне на стотици схеми. Би могло дори някой пчелар-електрончик да се потруди и да разработи такова устройство, и после да започне да го продава, като така ще облегчи труда на десетки хиляди пчелари. Например tsc1 може на майтап да го разработи и предложи като крайно изделие на ниска цена и така да си разшири бизнеса.

  7. #97
    Модератор
    Регистриран
    06.10.2010
    Мнения
    2,300
    Пчеларски район
    Орестиада, Гърция
    И все пак май ще успееш да научиш пчеларите на нещо ново. ХА ХА.
    Въпреки милионите години, през които се е употребявал прост токоизправител за тази цел, на никой досега не му е идвало и на ум че това не е съвсем правилния начин.

    Ако не се беше обаждал и да беше някой прекръстил тази машинка напр. на "революционна пчеларска машинка за лепене на основи", щяха да бъдат нужни десетилетия преди някой да се досети, че това всъщност не е измислено и патентовано от пчеларите на БАН.
    There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.

  8. #98
    VIP Автор
    Регистриран
    17.04.2013
    Мнения
    3,589
    Пчеларски район
    Сусурлево, Шопландия
    А защо ви е токоизправител бе хора? На телта и е все тая с какъв ток ще я греееш!
    Когато мирогледа на един човек се свие толкова, че се превърне в точка, той казва:
    "Това е моята гледна точка"

  9. #99
    Почетен Автор
    Регистриран
    11.02.2011
    Мнения
    627
    Правилен или не, важното е да върши работа. Не виждам смисъл да давам едни 200 лв, които мога да ги използвам за съвсем друго нещо, като имам с какво да си залепя основите без да губя време. На пчелите им е все тая с какво съм го направил.

  10. #100
    Заслужил Автор
    Регистриран
    31.01.2012
    Мнения
    481
    Пчеларски район
    Южен централен
    Това за генератора на ток смее го коментирали и друг път и аз съм съгласен със всичко което казва Матеев.Но човека питаше дали може да използва тези 12В за лепене на основи. Дали сме му помогнали с целия дебат и дано не сме го объркали. Готовите генератори са малко скъпички.Разработката на такава елекроника за наши нужди е идея, но се покачват изискванията към захранващия трансфарматор.Може някой колега да прояви инициатива.

 

 
Страница 10 от 35 ПърваПърва ... 8910111220 ... ПоследнаПоследна

Информация за темата

Потребители разглеждащи тази тема

В момента има 1 потребител (и), разглеждащ (и) тази тема. (0 потребител (и) и 1 гост (и))

Разрешения за писане

  • Вие не може да да публикувате нови теми
  • Вие не може да публикувате мнения
  • Вие не може да публикувате прикачени файлове
  • Вие не може да редактирате вашите мнения
  •