50% Пило

[Юрий Цветков]

Слави, Дамян работи само с плодникови ДБ рамки. Колко по-високи и колко по-тесни трябва да използва?

[slavi 13]

Точно това е лошото, че рамката ДБ е стандартна, не може да се променя по височина, ниска и широка, не е подходяща за нуждите на пчелите.
Тя е подходяща единствено за нуждите на пчеларя, и има недостатък.
Няма къде да се разположат едновременно запасите с мед и пилото така както е нормално за пчелите. Медът трябва да е отгоре, пилото под медът.
Поради този недостатък на ниските и широки рамки, на пчеларя му разработват техники за работа с кошерите.
1. Подреждане на гнездата през есента - за зимуване;
2. Подхранване с питки през зимата и пролетта - за да не загинат семействата;
3. Рутиране на корпуси при многокорпусните кошери - защото иначе семейството се развива само на 2 корпуса, не преминава в трети корпус поставен отдолу или отгоре, и се изроява. Техника без която не може, задължителна е.
4. Качване на пити с пило в магазин или корпус, за да премите майката в тях.
И много други техники.
Роенето е предизвикано точно от тези недостатъци на рамката.
Ама вие тези неща си ги знаете, не се заяждам а само коментирам.
И пак повтарям, това е прекрасен пример за недостатъците на рамките в съвременните кошери. Прекалено широки - вижте снимките - пчели има само до 2/3 от ширината на питите, и прекалено ниски.

[Дамян Дамянов]

Много добър пример за недостатъците на ниските и широки рамки. Медът не е на мястото, където трябва да бъде, пилото също не е на мястото на което трябва да бъде.
Затова пчелите се опитват да разположат поне малко нектар около пилото, и летят при ниски температури.

Уверявам те, че рамките са големи, а по тях има мед за още една зима. Явно пчелите са решили ,че така трябва и така са го направили. Снимките са на 10-та рамка като тя има мед на 1/2 от едната страна, а следващите 2 рамки са 100% пълни с мед. Ако имаха толкова много мерак за сироп, щяха да се наредят на вътрешната хранилка(има близо 2 литра). За по-ясно си представи, че кошера има 5 ДБ рамки двустранно пълни с пило, 6 рамки и половина пълни с мед.
Внасят много прашец при тази нискиа температури, а това е знак, че семейството има още какво да покаже.

[Юрий Цветков]

По принцип съм съгласен с почти всичко което си написал до сега във форума. Но с последния пост, не съм съвсем съгласен. Приемам, че вертикално обърната ДБ рамка, като при украйнския лежак е по-добър вариант. Но смятам че същия резултат може да се получи и с корпуси с по-ниски рамки. Не е задължително пилото и хранителните запаси да са на една и съща рамка. Важното е пчелите винаги да са в контакт с храната. А това дори с Фарарови рамки не е проблем, ако не си се намесил грубо и некомпетентно в жилищното пространство на семейството.

П.с. докато пишех на Слави и Дамян ме е изпреварил/

[slavi 13]

Явно е че не съм се изразил достатъчно ясно, затова продължавам с обяснението, защо има недостатък в ниските рамки.
При зазимяване пчелите се нуждаят от 20-30 см, в долната част на питата, за да образуват зимно кълбо. То се образува върху празни килийки, защото медът е топлопроводим. Зимното кълбо само леко захваща запасите с мед с горната си част.
При зазимяване пчелите се нуждаят от минимум 20 см. с медови запаси, които трябва да се намират над зимното кълбо, защото при студена зима зимното кълбо се движи само нагоре. Не назад и нагоре, а само нагоре. Вижте снимките, пчелите са изяли всичо над кълбото, а в задната част на питите не са пипнали запасите с мед.
Сега да направиме сметките 20-30 см. + 20 см. = 40-50 см. Тези 40-50 см. са минимума от необходимата дълбочина на питата, от която пчелите се нуждаят.
Тъй като дори и рамката на ДБ не предоставя такава дълбочина на питите, тя не е подходяща за пчелите.
Затова се налага да се подхранва през зимата и през пролетта, и другите дейности които се препоръчват в пчеларската литература.
Всички техники за работа с кошерите са задължителни, само за да минимизират отрицателното въздействие на ниската стандартна рамка.
Зазимяването е само един от примерите.
Роенето се причинява единствено от ниската височина на стандартните рамки и т.н.

[зуница]

Роенето се причинява единствено от ниската височина на стандартните рамки и т.н.

Така наречения украински лежак с тясно висока рамка (обърната да 90 градуса Д.Б. рамка) е прочут и със склонността на пчелите отглеждани в него към ранно роене.

[slavi 13]

Завъртяната ДБ рамка при украинския лежак е много по-добра, защото е дълбока. Доказателство за това е по-доброто зимуване и по-бързото пролетно развитие на семейството. И след бързото развитие се започва с ранно роене. Точно заради роенето пчеларите не обичат този лежак.
Но е факт, че при по-дълбока рамка, пчелите се развиват по-бързо.
Много пчелари в българия, зазимяват ДБ с пълни с мед магазинни пити, поставени над плодника. Това е техника, с която се избягват отрицателните въздействия на ниската и широка рамка. Само че се появява друг проблен - зоната на смъртта между корпусните и магазинните рамки.
Е така е при ниските и широки рамки - решаваш един проблем - веднага се появява друг проблем.

[Юрий Цветков]

За мен плодниковата ДБ рамка е възможно най не ефикасната "стандартна" рамка. Прав си че е ниска за зимуване само на нея.
Така наречената зона на смъртта не е никакъв проблем, ако пчелите са правилно подготвени за зимуване, особено при Фарар.

[slavi 13]

Пчелите складират запаси от мед до пилото, в задната част на питата, в дъното на кошера, не защото така са си решили, или защото така им харесва.
Пчелите са принудени да складират на това място мед, защото рамката е ниска, и няма как, хем да отглеждат пило, хем да разполагат меда над пилото. Пчелите нямат на разположение нуждното им минимално линейно разстояние от около 60 см., което те предпочитат. А защо няма рамка дълбока 60 см? Отговорът е елементарен - никой не произвежда центрофуга за рамка дълбока 60 см.
В момента в който на пазара се появи центрофуга за рамка дълбока 60 см., всички пчелари ще минат на дълбоки рамки от 60 см.

[Юрий Цветков]

На теория е така, но на практика нещата са по различни. Преди години когато прехвърлях последния си ДБ в ЛР, постъпих по следния начин. Сложих след акацията 2 корпуса с светлокафяви (идеални) рамки върху дъното и най-отгоре ДБ-овия плодник. Ханеманова не сложих, защото решик че при обилната слънчогледова паша пчелите сами ще "избутат" майката на долу и като напълнят ДБ питите с мед, аз ще ги центрофугирам и ще ги бракувам. Да ама не. След края на пашата пилото си беше в ДБ-овите пити, а двата корпуса от долу бяха на 100% пълни с запечатан мед. Да допълня че ДБ питите бяха 9 в 10-рамков корпус. Наложи се да ги оставя да зимуват така и на следващата пролет вече с ХР нещата се получиха. Та искам да кажа, че не винаги се случва това което уж е "азбучна истина".