някой може ли да сподели мнение за третирането с мравчена киселина (Флуметрин плаки)
някой може ли да сподели мнение за третирането с мравчена киселина (Флуметрин плаки)
По принцип теорията е вярна, но само при животните които живеят по-дълго и биха могли да изградят с течение на времето устойчивост (да се адаптират към средата). Отделния акар не може да придобие резистентност - той или се ражда резистентен (благодарение на мутация или по наследство) или не.
Ниските нива (остатъчни във питите) не стимулират размножаването на нозема тип Ц, а просто макар и ниски за да имат ефект върху нозематозата, са достатъчни все още да имат негативен ефект върху пчелите (в случая - върху защитните механизми на имунната система)
There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.
Това на снимката се получава САМО АКО ТРЕТИРАНЕТО Е СЛАБО ИЛИ НЕПЪЛНО. Ако се удари с пълната мощност на препарата, така че още от първия път всичко да бъде избито на 100%, графиката по-нататък няма да се развие.
Така е и антибиотиците - трябва да се направи пълният курс на лечение, защото ако се прекъсне, в организма ще останат неизбити бактерии, и то не кои да са бактерии, а именно най-устойчивите и най-склонните да придобият резистенност.
В тази графика има още една измама - тя представя нещата само в бели и черни краски, но в действителност има много междинни състояния. Няма такова нещо като нерезистентен и 100% резистентен акар (бактерии). Има много нива на резистентност (устойчивост). Слабо третиране с недостатъчни дози избива само най-неустойчивите. Средно и силно устойчивите обаче остават, и те стават основата на едно ново, по-устойчиво поколение от предишните. Това става когато пчеларя прави икономия на лентичките и/или на дозата на препарата. Ако обаче се подходи с пълна мощност, на практика акара може да бъде избит на 100%, и така ще се прекъсне връзката/линията на естествения подбор. Нови акари след време пак се появяват, но те идват от комшията пчелар.
Тук съм склонен да се съглася с Матеев. Резистентността е безпорно факт, но въпроса е дали се получава от третиране с по-слаба или по-силна доза от препарата, затова се учудих че скутелатора казва, че предозирането води до по-голяма резистентност отколкото да го наречем поддозирането.
какво е мнението ви за перизина дали унищожава на сто процента акара
Псевдо-скорпиони (pseudoscorpions/book-scorpion) за борба с вароатоза-та?
https://www.youtube.com/watch?v=RXzi...ature=youtu.be
Христо Йорданов
Матеев, Матеев. Така като гледам ще се наложи да изпиша мастилото на клавиатурата докато дам пълен отговор на този пост. Нищо де, ти обичаш да четеш.
Графиката може и да не е детайлна, но е съвсем вярна (все пак не съм си я измислил аз). Липсата на детайли са необходими за да се схване принципа на изграждане на резистентна популация. Ти ако можеш, направи друга като вземеш в предвид всичко което ще бъде изписано по долу.
Наистина ли мислиш че 100% от акарите могат да бъдат избити? Верно, на времето са избили дрешните въшки и други гадини,но ТОГАВА СА ПОЛЗВАЛИ ДДТ!!!
През средата на миналия век във Швейцария е имало много мащабна програма за изтребване на трахейния акар - контролирано от държавата повсевместно третиране на ВСИЧКИ кошери в страната по ЕДНО И СЪЩО време, по един и същи начин и с една и съща продължителност, локализиране на дивите рояци и тяхното изтребване и т.н. и т.н. .... Без никакъв успех.
За да се убие акара, НО в същото време пчелите да останат живи (или съответно да убива вредителите и плевелите, а да остави култирите незасегнати) е нужна употребата на СЕЛЕКИВЕН пестицид. Това означава че той трябва да разстройва ОПРЕДЕЛЕН биохимичен механизъм използван от вредителя, но НЕ И ОТ организмите, чийто живот искаме да запазим. Когато един пестицид атакува САМО ЕДИН механизъм ( в случая с флувалинат и флуметрин - поразяване на натриевите канали в нервонните мембрани), то е много лесно действието на пестицида да бъде преодоляно. Такъв пестицид НИКОГА не може да убие 100% от коя да е популация.
следва подължение....
There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.
Не се хаби с продължението - всичко това го знам, но и аз като тебе се опитвам да кажа много неща с малко изречения, и в резултат на това се получава така, че някой се хваща за единичната дума.
В основата на всичко е радиоактивния фон на планетата. Той унищожава или променя някои битове информация от ДНК-то, в резултат на което поколението не е точно копие на родителите си, а в него има добавен и случаен елемент. Именно този случаен елемент прави някои екземпляри по-големи, по-малки, по-силни, по-слаби, повече или по-малко устойчиви на едно или друго външно въздействие. Благодарение на радиоактивния фон има РАЗНООБРАЗИЕ, а благодарение на периодичните критични външни условия се появява и ЕВОЛЮЦИЯТА. Земетресения, метеорити, глобални застудявания или затопляния, големи суши или големи наводнения и т.н и т.н. - всичко това са изпитания, които избиват екземплярите с по-лоши качества и оставят живи екземплярите, случайно оказали се пригодени към несгодите на текущото изпитание. Тези случайно пригодени екземпляри дават поколение и ето ти ЕВОЛЮЦИЯ в посока резистентност към последното изпитание. После пак и пак и пак и ето ти го върха на еволюцията, наречен ЧОВЕЧЕСТВО.
По подобен начин действува и еволюцията на акарите. Опитвайки се да ги третираме с реагент, който ги убива, ние всъщност спомагаме за тяхната УСКОРЕНА ЕВОЛЮЦИЯ, като я развиваме в посока РЕЗИСТЕНТНОСТ към този реагент. Прилагайки различни дози на този реагент ние всъщност УСКОРЯВАМЕ или ЗАБАВЯМЕ еволюцията в посока РЕЗИСТЕНТНОСТ към него. Крайният резултат обаче винаги ще е 100%-ова резистентност, само времето за нейното постигане ще е различно в зависимост от прилаганите дози. Има един единствен начин да се оттървем от акара и да спрем неговата еволюция, и този начин наистина е 100%-ово унищожение. Метеорита преди 50 милиона години как е успял да избие всички динозаври и 99% от всички останали едри животински видове. Тоест ако човек успее да измисли достатъчно силен и мощен метод за селективно въздействие върху акара, наистина може да го унищожи на 100%.
Проблемът се състои в това, че такъв мощен метод или реагент към днешна дата не съществува. Или ако съществува, то тогава той ще има и много други странични въздействия, като например да унищожи и пчелите. Същия е проблема и с антибиотиците, както и с всички останали средства за растителна защита. Опитите на човек да се намесва в делата на природата водят до все по-силни и все по-резистентни вредители както по растенията, така и по животните и дори вътре в човешкия организъм (бактерии и вируси). Крайният резултат в това състезание може да е трагичен за цялото човечество, а именно това, че рано или късно сами ще си създадем вредител, с който няма да можем да се справим. Няма значение дали това ще е акар или бръмбар или бактерия или вирус. Появата на такъв свръхрезистентен и неунищожим вид за нула време ще залее цялата планета и ние ще сме безпомощни да противодействуваме на нанесените щети. Това може да е нелечима болест (епидемия) или някакво бръмбарче, което ще изяде световните гори. Ха-ха - може и акар, който да избие пчелите по света. Със сигурно всички ние, взети заедно, крачим с големи крачки към този финал.
Ако човек не се намесва в избиването на акарите, почти е сигурно, че пчелите сами щяха да се справят с него. Те също еволюират и за определен период от време в бъдещето самите те щяха да станат резистентни към акара. Може би за 1 милион години. Дори еволюцията може да завие в такава посока, щото пчелите и акара да станат съдружници и вместо да си пречат, взаимно да си помагат. С намесата си човека всъщност предизвиква УСКОРЕНА ЕВОЛЮЦИЯ на акара, като така му дава могъщо преимущество.
Спора за дозите на третиране е безсмислен. С дозите ние само ускоряваме или забавяме ЕВОЛЮЦИЯТА НА АКАРА. Но докато третираме, винаги ще му помагаме за по-бързо постигане на резистентност. Или трябва да спрем да третираме, за да спрем развитието му, или трябва да го унищожим на 100%, но към днешна дата не знаем как да го направим това.
В момента има 4 потребител (и), разглеждащ (и) тази тема. (0 потребител (и) и 4 гост (и))