ВАРОАТОЗА

[Niki1313]

Светлина в тунела в борбата с акара - http://beecare.bayer.com/home ..., но след светлината идва BAYER

[srg]

При първоначалния вирусен коктел в първите години от инвазията са нужни до 300% опаразитеност за да причинят смърт. Към момента учените твърдят че и 1% вече е достатъчен. Сами преценете кой е истинския враг.

Това чертае много лоша переспектива за бъдещето на пелите. Дано не е така.

[FVCVS CAESAR]

"Нахапаните" от акари пчели обикновенно загиват от вирусна инфекция, независимо дали в последствие акарите ще бъдат премахнати или не през зимата. Точка.

Нахапаните пчели ще умрат, но здравите ще оцелеят. Акарите пък вместо да ги прочистим есента, ще ги оставим да смучат кръв цяла зима и ще ги махаме напролет, след като пчелите вече са отгледали 2-3 поколения пчели, вероятно опаразитени в голямата си част.
Предполагам, че под "вирусна инфекция" имаш предвид най-вече заразяване с вируси, причиняващи деформации по крилата, защото за други толкова апокалиптични вируси, предавани чрез вароа, аз не знам. Въпросните вируси обаче се предават изключително по кръвен път и за целта е необходимо в кошера да има акари, които да инкубират и разпространяват вируса. Така че избиването на бесните кучета би снижило нивото на разпространение на заразата. Впрочем, този вирус е като херпеса, в смисъл - пчелите си го имат, но в безобидни количества.
Та в крайна сметка и въпросните вируси не са чак толкова страшни, ако няма кой да ги размножава и разнася от пчела на пчела. И ако наистина нещата бяха толкова апокалиптични, колкото ги описваш, трябваше вече да няма живи пчели на Планетата.
Между другото, аз също не ги третирам през есента, но не за друго, а заради страничните ефекти, които знам, че се получават при третиране с ОК. Не съм сигурен дали при много слабо опаразитяване си заслужава, за да не се окаже, че ОК е убила повече пчели отколкото вароа... След случая от последната зима бях твърдо решил да третирам с ОК тази есен, но в крайна сметка не го направих и сега само ще наблюдавам внимателно подмора.

[Светозар Каменов]

Вирусите не са проблем ако няма вароатоза. Вароатозата също не е проблем ако нямаше вируси. А вируси винаги има, като повечето от тях са в латентен стадий ( не се разможават). Какъвто е случая с обикновенния херпес - всеки човек го има по наследство, но се проявява само при стрес. Известно е че около 12% от генома на човека е с вирологичен произход ( с други думи - вируси, и понеже те са вече част от генома - са вече безобидни. просто един от начините на сложните организми да се справят с тях).

Проблемът е че вароата освен че причинява инфекция, отслабване ( да го кажа направо - пробиване) на защитата на пчелата даващи старт на размножаването на вирусите, тя разпространява по-лошите от тях ( които нормално иначе биха загинали). "Нахапаните" от акари пчели обикновенно загиват от вирусна инфекция, независимо дали в последствие акарите ще бъдат премахнати или не през зимата. Точка. Веднъж започнала вирусната инфекция, през зимния период тя вече не се нуждае от вароа за да се разпространява. През зимата пчелите постепенно стават все по болни, като пикът е рано напролет. Крайния изход зависи изцяло от това какъв старт са имали. Вароата по това време почти не играе никаква роля. Избиването им след като се е излюпило последното пило е нищо повече от суеверен ритуал за успокуение на пчеларя. Като да върнеш някаква вещ на мъртвец, която си взел от него приживе, просто за да ти е чиста съвестта.

При първоначалния вирусен коктел в първите години от инвазията са нужни до 300% опаразитеност за да причинят смърт. Към момента учените твърдят че и 1% вече е достатъчен. Сами преценете кой е истинския враг.

Всичко, което си написал звучи много логично и най-вероятно е вярно. Мисля си дали точно този коктейл не е причина и за синдрома на празния кошер?
По тази логика борбата с акара трябва да е целогодишна или поне да започне преди залагане на пилото за зимните пчели. Така ли е?

[FVCVS CAESAR]

При т. нар. Синдром на празния кошер подмор няма. Следователно той не се причинява от смъртоносен коктейл вируси, защото ако беше така, щяха да се намират и купища мъртви пчели по дъното. При СПК няма обаче и живи пчели, което пък означава, че пчелите напускат кошера, да кажем, за облитане и не успяват да се завърнат, защото облитането се превръща в разходка. Параличът по крилата е много подходящ виновник за това нещо, а неговият дистрибутор е акарът вароа. Това е непоклатимата логика, но изглежда само аз смятам така.

[Пламен Керчев]

Колеги споделете вашето мнение за тази две рецепти, които прочетох от един руски форум, приложими с мъглообразовател. 7 гр. тимол разтворени в 100 мл.рициново масло загрято до 50 гр. и след разтварянето смесване с 50 мл.спирт, това е за 20 семейства и втората 25 гр. ОК разтворени в 100 мл. вода за 20 семейства.

[rosty_sz]

Рецептата с Тимола е с добра концентрация и добри носещи вещества и няма причина да не работи. Нямам идея дали рициновото масло ще действа допълнително или е само носещо вещество. За такова може да се ползва и течен парафин или глицерин.
Пробвах рецепта с с ОК разтворена в спирт, като се получава подобна концентрация. Машинката работи добре. но мъглата която излиза е доста безцветна и оставя впечатление, че нещата не се получават. Всъщност всичко си е точно акара пада добре в продължение на 4-5 дни. Ако се прави разтвора с вода парата ще е добре видима, но ти препоръчвам да пръснеш няколко пъти и да спреш, да загасиш и изчакаш да изстине. Развий дюзата и погледни дали няма кристализирала ОК по тръбичката и по дюзата от вътре. Ако всичко е чисто действай смело. Пиши дали се получава, а за акара не се притеснявай ще падне.

[scutellator]

Предполагам, че под "вирусна инфекция" имаш предвид най-вече заразяване с вируси, причиняващи деформации по крилата, защото за други толкова апокалиптични вируси, предавани чрез вароа, аз не знам. Въпросните вируси обаче се предават изключително по кръвен път и за целта е необходимо в кошера да има акари, които да инкубират и разпространяват вируса.

В момента според по-долния източник има открити около 24 вируса, като само BQCV не е свързан със вароа ( негов вектор се явява нозема). Пропуснати са обаче някои вируси като IIV-6 на Броменшенк, открит в семейства загинали от прословутия синдором( http://www.plosone.org/article/info:...l.pone.0013181 ), LSV - 3 и 4, и вероятно други които на мен не са ми известни.

http://www.coloss.org/beebook/II/virus/1/1

В менюто от ляво може да намериш по-подробна информация.

Повечето от вирусите още не е ясно дали се репликират във акарите ( например за DVW е известно че на акарите причинява безобидна чревна инфекция) , но щом заразяват пчелите няма как да не се "инкубират" от тях. ( вируса на Броменшенк е способен да превърне до 25% от теглото на пчелата във вируси ! )

По кръвен път те просто са по-ефективни в причиняването на болест, но съвсем не се нуждаят от вароа за да оцелеят ( така както са го правили досега и без нея). Относно прословутия DVW когато той достигне прекалено високи нива в кошера, вече не се нуждае от вароа за да се разпространява. Смъкваш акарите, симптомите си продължават. Точно това е идеята на цялото третиране.
През зимата вирусите се разпространяват предимно чрез трофилаксис ( от уста на уста), а не чрез вароа. Аз ли не се изразявам достатъчно ясно?.....


Акарите пък вместо да ги прочистим есента, ще ги оставим да смучат кръв цяла зима....


Ако не си ги изчистил есента/края на лятото, след това през зимата просто вече няма смисъл. Не разбирам какво му е толкова трудното за проумяване, след като тази концепция се върти в литературата от десетилетия ( българската включително).


При т. нар. Синдром на празния кошер подмор няма. Следователно той не се причинява от смъртоносен коктейл вируси, защото ако беше така, щяха да се намират и купища мъртви пчели по дъното

Синдомът могат да го причинят много най-различни болести ( вскл. и само от един патоген) - точно и затова до сега не е открит един единствен виновник или комплекс от фактори които са еднакви навсякъде. Напускането на кошера от пчелите е просто инстинкт, когато те се почувстват болни, защитен механизъм ( част от поведенческата им имунна система) за да не заразяват останалите пчели вътре в кошера - известно е като "алтруистично самоубийство". Все още не е ясно дали пчелите го правят "съзнателно" или е в резултат от действието на вируса. Повечето вируси се репликират във мозъка и променят поведението на гостоприемника ( това го могат и паразитите, но по различен начин). DVW, Kaguro, VDV и други са известни с това че водят до повишена аресивност у пчлите. Бясът кара болния индивид да хапе ( команда "разпространи ме"), а вирусът причиняващ простуда/грип - кихане.......

Вирусите са само един от факторите причиняващи CCD. Някой някога да е хващал компютърен вирус? - Първото нещо което повечето правят е да изключат антивирусната. Някои от пчелните вируси са също способни на това. След това нозема, бактерии и други такива могат да се размножават колкото си искат в организма на пчелата. ( обратната взаимовръзка също се случва).

Та в крайна сметка и въпросните вируси не са чак толкова страшни, ако няма кой да ги размножава и разнася от пчела на пчела. И ако наистина нещата бяха толкова апокалиптични, колкото ги описваш, трябваше вече да няма живи пчели на Планетата.


Единственият начин да се реши проблема с вирусите ( и вароатозата) е посредством спиране на третиранията. Семействата оцеляващи без третирания имат стабилна популация от вароа между 2-7%. Преди това обаче популацията е минала през своя "катарзис" преди да се върне обратно към баланса ( става въпрос за "динмичен баланс"). Вароатозата дава предимство на по-вирулентните вируси, но не до безкрайност. Вирус който убива пчелната ларва преди да се е размножил ( или преди акарът да е оставил поколение) е обречен - килийката ще бъде разпечатана, ларвата изхвърлена/изядена, акарът - убит.

[Пламен Керчев]

rosty_sz тази година вече третирах но рецептата ми попадна сега и се замислям за догодина. А относно концентрацията на тимола в тази рецепта е по ниска от една друга точно 2 пъти и си мисля дали ще действа и дали има пределна концентрация над която тимола има някакво отрицателно действие. Относно ОК със сигурност ще третирам така, но през какъв интервал и колко пъти спорет теб.

[rosty_sz]

Явно имаме еднакви рецепти. В едната дават 70гр. тимол на 1000мл. парафин в другата дават 15 гр. тимол + 15гр. ОК в 100 мл. спирт. С ОК третирам един път при вече излюпено пило. Правя го така за сега, защото при наличие на пило е редно да се третира неколкократно през няколко дни и по този начин ще навлезе много ОК в кошера. Повтарям, за разлика от лентичките където активното вещество се отделя постепенно тук действието е 4-5 дни като най-много акари падат между 50-тия и 80-тия час.