МАЙКАТА И МОЯТ НАЧИН НА РАБОТА С НЕЯ

[Димо Караангелов]

При мен вторият линк работи!!Това е торент-трябва първо да се свали и тогава се гледа!

[michail76]

Въпроса ми е към Скутелатор.Освен да създавам отвотки от най-силните семейства(няма логика да размножавам калпазани)и да оставям търтеи също от най-добрите,какво друго мога да правя за селектиране на пчелите.Говоря за прости неща не за някакъв кой-знай какъв подбор.Като се има в предвид,че в района има над 500 кошера няма как да очаквам майката да се съеши с расов търтей.А преди време разработиха пясъчна кариера много близо до пчелина ми така ,че имам пчелояди в изобилие(някой ако иска давам ги :D )Много скоро ще се моля изобщо майките да се връщат след брачен полет пък ако ще и стършел да ги е покрил.За пример тази година от 30 се върнаха 8,добре ,че направих няколко ранни отвотки,преди пчелоядите да излюпят.И още нещо,имам една линия(разбирай родова линия)много работи,кротки всичко е добре,но запечатва с восък всички междурамия,смятаи,че като махна таванката не се вижда нищо между питите. Чудя се нещо от породата ли е?Знам какво ще кажат някои ,че е от кошера,рамките и какво ли не,не приятели не съм пчелар от вчера,само този род прави така,незнам от къде попадна първата ,но е много интересно.

[scutellator]

За контрол над оплоджането и дума не може да става в собствения пчелин. Ако се търси такъв, то очевидно нуклеусите /отводките трябва да се носят на друго място.

За да имаш по-малко проблеми с пчелоядите - повече търтеи.

За мостовете между рамките - всички пчели ги правят - едни повече, други по-малко. Това е най-силно изразено обаче при източните породи пчели - много запрополисяване и много мостове (което се явявало предимство при простите кошери - здраво захващане на питите) - кавказки, анадолски, български (гръцки), карпатски пчели. В днешно време всяка една развъдна програма не толерира подобно поведение... Опа... написах го и се усетих че в случая с бг май греша или дали въобще в българия има някаква селекционна дейност, в който случай по-горното твърдение е правилно ? Както и да е... в миналото повечето пчелни раси са проявявали склонност към изграждане на мостове ( вкл италианки и карники) При карниките тук случая е доста интересен - когато две "чисти" линии карника се кръстосат една със друга обикновенно това качество се губи сякаш не го е имало. Това се отнася и за италианките, но крайния резултат не е чак толкова фрапиращ и отнема малко повече от едно или две поколения докато това качество се изгуби.

[търтея]

За контрол над оплоджането и дума не може да става в собствения пчелин. Ако се търси такъв, то очевидно нуклеусите /отводките трябва да се носят на друго място.

Значи,нуклеусите /отводките трябва да се носят на друго място,което е достатъчно отдалечено, заедно с едно семейство с търтеи , което ние сме си избрали да оплодят новите майки.Това ли е начина, когато искам да да правя контролирано оплождане?

[ivootur]

http://www.youtube.com/watch?v=foSy2xiBgvg
може и по този начин,ама не знам как може да се закрепи майката без да и се навреди

[scutellator]

Значи,нуклеусите /отводките трябва да се носят на друго място,което е достатъчно отдалечено, заедно с едно семейство с търтеи , което ние сме си избрали да оплодят новите майки.Това ли е начина, когато искам да да правя контролирано оплождане?

Ами то и без това нуклеусите не е добре да се държат вътре в пчелина, другия вариант е икономически по-изгоден. Когато обаче става въпрос за дузина нуклеуса е все тая, това че ще загубиш няколко майки/нуклеуса в повече няма да е толкова осезаемо.

Ако се търси контролирано оплождане, бащините семейства трябва да са ПОНЕ четири, но да не превишават 10-15-20, като най-добре майките на бащините семейства да са сестри по майчина линия.

Ако се търси просто оплождане бащините семейства може да са малко повече и не е задължително да са роднински свързани.

Бащините семейства се оставят на около 150-200 м от нуклесисите, а не в непостредствена близост.



В много европейски страни е практика пчеларите да пропътуват 500 и повече км за да занесат нуклеусите си на изолиран оплоден пункт (на някой остров или планина), където всяка година се допускат само "расови" търтеи ( всяка година се избира определена линия с най-високи показатели от някой пчеловъд, която ще предостави търтеите). Често се налага да се преминават последователно границите на няколко страни за да се стигне до оплодния пункт. За да бъдат допуснати до оплодния пункт (и за да минат през границите) нуклеусите задължително трябва да бъдат придружавни от здравен сертификат ( след лабораторно изследване) .

Защо някои пчелари си правят този труд?
Технически погледнато излиза много по-евтино, отколкото да си закупят няколко разплодни майки.

[zayo]

Колко процента от гените се предават от майката и колко от търтея? И заслужава ли си направени нуклеоси на собствения пчелин да се носят на друг за оплождане на майките?

[scutellator]

Ами по-горе точно това казах. За да имаш по-голяма успеваемост е по-добре нуклеусите да са на отделно място.

По номинал от майката и от бащата всеки индивид взема по 50% ( има лек превес откъм майчина страна; отделно при пчелите, майката е"начело" на кошера и има влияние върху поведението на пчелите в семейството). Реалното унаследяване на гените обаче, не винаги съвпада с номинала. Заради мейозата, всеки индивид теоритично може да унаследи произволно число между 0 и 100% от кой да е родител, като с най-голяма честота се срещат тези около 50%.
Заради хаплоидността на търтея, дъщерите на един и същ търтеи и една и съща майка (суперсестри) по номинал имат 75% общи гени (всички сперматозоиди на търтея са идентични) (50% от бащата, тъй като е хаплоиден и средно 25% от майката). Заради тази особеност и фактът че обикновенно майката носи хетерозиготен чифт хромозоми, а търтеят има хаплоиден набор хромозоми, често (погрешно) се споменава че търтея носи 75% от наследствеността. Ако едно женско куче ( да речем улично) има приблизително равни части кръв от немска овчарка, доберман, каракачанско, санбернар, ретривър,териер, коли.... т.е. - херерозиготно , и бъде оплодено с чистокръвна/висококръвна мъжка немска овчарка, нормално е да очакваме поколението да прилича повече на бащата ( по номинал с над 50% кръв от немска овчарка).

Всички тези неща са по-подробно вече обяснени на друго място.

Бъкфастските пчели често с пра-баба си имат повече общи гени, отколкото нормално повечето индивиди (хора вкл.) с майка си.

[Пламен Ганев]

За кучетата не знам,но за пчелите доминиращ е гена на търтея!Това че дадено с-во работи много силно,абсолютно не означава че и майките произведени от негов произход ще са хубави!Именно затова всякакъв вид аматьорска селекция е чесане на езика!Има много информация по темата!който има желание,може да се образова!Единственно трябва да обърне внимание на източника на информацията...

[спартак]

Ганев, Вие от слабите семейства ли си създавате майки или от силните? Какво ще ме посъветвате моля?