Как се вади мед с центрофуга - обороти, време, програма

[Недялко Атанасов]

Ето какъв вид центрофуга харесах - касетна, събира много рамки, защото касетите се завъртат само на 45 градуса.
https://www.youtube.com/watch?v=7F8JPOw5KEU
https://www.youtube.com/watch?v=8Db4Icn-e3g
Втория линк е за 28 рамки. Между касетите има разделителни прегради.

Първо поздравления за съда -уникална находка,многофункционална машина може да се получи ,за което ти завиждам благородно.Искаш да ползваш кошницата и за бъркалка след като махнеш касетите(които могат да се направят да излизат само с едно движение-моите така са направени),но самата конструкция на кошницата ми се струва,че ще е неудачна за бъркалка.Диаметъра от там съответно и обема е доста голям и ще иска мощен мотор ,когато се ползва за разбъркване ,за което и сам се досещаш.Двата линка по горе които си дал ,като изпълнение добре,но като коефицент на полезно действие не струват.Застъпването на касетите удължава времетраенето и изцеждането на меда от питите.Да не казвам и колко изцапани излизат след това ,те и за това слагат прегради ,за да може меда от едната пита де се лепи по ламарината и да се стича по нея ,а не меда да скача от пита на пита и така докато олекнат питите.И още нещо относно клиповете ТОТАЛНО НЕКОМПЕТЕТНТНО ПРЕЗЕНТИРАНЕ ​защо ли,защото при хордиално въртене на рамките ДОЛНАТА ЛЕТВА на рамката сочи посоката на въртене(поставили са ги на обратно) Не знам какъв ти е капацитета на кошерите и вида на рамките които искаш да центрофужиш,но от там идва и броя и вида на касетите.Препоръчвам да не се застъпват,или в краен случай само 1 сантиметър ,който служи за дистанциометър при разтварянето им.

[agro]

Първо поздравления за съда -уникална находка,многофункционална машина може да се получи ,за което ти завиждам благородно.Искаш да ползваш кошницата и за бъркалка след като махнеш касетите(които могат да се направят да излизат само с едно движение-моите така са направени),но самата конструкция на кошницата ми се струва,че ще е неудачна за бъркалка.Диаметъра от там съответно и обема е доста голям и ще иска мощен мотор ,когато се ползва за разбъркване ,за което и сам се досещаш.Двата линка по горе които си дал ,като изпълнение добре,но като коефицент на полезно действие не струват.Застъпването на касетите удължава времетраенето и изцеждането на меда от питите.Да не казвам и колко изцапани излизат след това ,те и за това слагат прегради ,за да може меда от едната пита де се лепи по ламарината и да се стича по нея ,а не меда да скача от пита на пита и така докато олекнат питите.И още нещо относно клиповете ТОТАЛНО НЕКОМПЕТЕТНТНО ПРЕЗЕНТИРАНЕ ​защо ли,защото при хордиално въртене на рамките ДОЛНАТА ЛЕТВА на рамката сочи посоката на въртене(поставили са ги на обратно) Не знам какъв ти е капацитета на кошерите и вида на рамките които искаш да центрофужиш,но от там идва и броя и вида на касетите.Препоръчвам да не се застъпват,или в краен случай само 1 сантиметър ,който служи за дистанциометър при разтварянето им.

Не знам, нещо не ми се връзва. Мощен мотор при моя диаметър на разбъркване ще трябва при каквато и да е конструкция на бъркалка. На клиповете казват и показват доста кратки времена на центрофугиране. Според мен рамките трябва да са точно така поставени, ако се застъпват, както в случая, за да са насочени осите на килийките възможно най-близо по радиуса. Работя с ЛР рамки и ми се иска да работя с касетъчна центрофуга, като най-щадяща питите. Такова разположение дава максимално възможния брой рамки. При наличието на междинните преградни ламарини, те пазят съседната рамка от зацапване и насочват центрофугирания мед към периферията. Не виждам и там проблем. Тава, което казваш за зацапването, от личен опит ли е, или така ти се струва?

[Недялко Атанасов]

Не знам, нещо не ми се връзва. Мощен мотор при моя диаметър на разбъркване ще трябва при каквато и да е конструкция на бъркалка. На клиповете казват и показват доста кратки времена на центрофугиране. Според мен рамките трябва да са точно така поставени, ако се застъпват, както в случая, за да са насочени осите на килийките възможно най-близо по радиуса. Работя с ЛР рамки и ми се иска да работя с касетъчна центрофуга, като най-щадяща питите. Такова разположение дава максимално възможния брой рамки. При наличието на междинните преградни ламарини, те пазят съседната рамка от зацапване и насочват центрофугирания мед към периферията. Не виждам и там проблем. Тава, което казваш за зацапването, от личен опит ли е, или така ти се струва?

Цял ферман ти написах,как мислиш дали така ми се струва или е от опит,но ти си решаваш.

[agro]

Евала за труда! Всъщност с много измервания стигна до извода за удължения във времето SoftStart на системата или до кривата на регулиране на оборотите.
Но тя според мен далеч не е универсална и с друг вид мед (по-гъст или по-рядък) ще има друг характер. Вероятно в тоя ред на мисли ще стигнеш и до извода за необходимост от обратна връзка "тегло на питата с меда и скорост на въртене" и "остатъчно количество мед в питата и времетраене на процеса" за да се постигне оптимизация.
И една хипотеза:
Ако не мериш теглото на питите, а мощността на двигателя за тяхното въртене вероятно ще стигнеш до много близки криви. tongueout;

Това мнение е старо, но ме наведе на следната мисъл: ако измервам непрекъснато теглото на заредения и завъртян с пълни пити ротор /лесна задача/, мога да сложа обратна връзка между скоростта на намаляване на теглото на ротора и скоростта на въртене. Тоест, при пускане се развърта бавно до момента, когато започне да излиза някакво количество мед. Програмата отчита колко бързо в проценти спада теглото на ротора, независимо какво е то първоначално, като усилва или намалява скоростта, поддържайки някаква опитно установена скорост за центрофугиране на меда. Постепенно може да се добавят коригиращи коефициенти в зависимост от околната температура, типа на питите, вида на меда и каквото още се сетите. Важното е да я има обратната връзка и тя да не зависи от това колко пити са сложени в ротора.

[rosty_sz]

Това за мен е идеалния вариант. Беше обсъждан преди но никой не спомена да го е осъществил. Не съм виждал и чувал и големите производители да го прилагат. Успех.

[tsc1]

Всичко опира до това какво целим да постигнем с обратната връзка - регулиране на оборотите по някакви зададени предварително критерии или тяхната стабилизация.

[rosty_sz]

Регулиране на оборотите, естествено. Колкото по лек става коша с рамките толкова повече стават оборотите. Задаваш началните и най-вече крайните и си свиркаш.

[agro]

Целта е да се вади мед с максимална бързина, без да се повреждат пити. Единствения начин за измерване скоростта на вадене на мед, за който се сещам, е следене теглото на ротора с питите, без значение колко е голям. Не бъркайте скоростта на вадене на мед със скоростта на въртене, която е функция от оборотите и диаметъра на ротора. Логиката ми е - има оптимална скорост за изваждане на меда/килограми в секунда/ и когато я следим, с обратна връзка можем да поддържаме центробежната сила в съответствие с тази скорост. При пълни пити меда излиза с достатъчна скорост и при ниски обороти, когато питите се опразват, скоростта на излизане на меда ще падне, съответно обратната връзка ще увеличи оборотите /естествено, до предварително фиксирана граница/. Този процес е независим от субективната преценка на пчеларя и позволява възможно най-голямо бързодействие на центрофугата. Такова управление ще работи с какви да е пити, на каквато и да е центрофуга, снабдена с датчик за тегло под оста на ротора.

[tsc1]

Аз си го представям така:
Следят се два параметъра - обороти и тегло на барабана
1 фаза - softstart -> достигане на определени обороти и стабилизация на тях.
Контролира се теглото и когато спадне под зададена граница се подава команда за преминаване към втора фаза.
2 фаза - плавно покачване на оборотите до по-високи, предварително определени и стабилизация на тях.
Контролира се теглото и когато спре да пада се подава команда за преминаване към трета фаза.
3 фаза - плавно намаляване на оборотите, спиране и смяна на посоката на въртене.
4 фаза - повтарят се фази 1 и 2, но в обратната посока на въртене.
Контролира се теглото и когато спре да пада се подава команда за преминаване към пета фаза.
5 фаза - плавно намаляване на оборотите и спиране.
Разликата между начално и крайно тегло на процеса ти дава информация за изваденото количество мед от тези рамки. Това за статистиката.

[Юрий Цветков]

А защо е нужна смяна на посоката на въртене?