Предложения за промени в законодателството и организацията на пчеларския бранш

[tsc1]

Пускам тази тема с идеята тук да се събират и обсъждат всякакви идеи за необходимите промени в законодателството, в организацията и управлението на пчеларския бранш и взаимодействието му с държавните органи.
Идеята е всяко предложение да минава тук на обсъждане за неговата целесъобразност и приложимост, да се намери най-добрата му редакция и да се търси възможност за неговата реализация, ако това се счете за необходимо и полезно.
Нека при обсъжданията на всяко предложение се придържаме към добрия тон, да ползваме анализ и аргументи, а не квалификации и етикети.
И нека принципа да бъде: "Обсъждаме предложението и проблема, който трябва да реши, а не човека, който го е дал, неговите качества, образование, пчеларски опит или личностни характеристики"

[tsc1]

Малко предистория.
Идеята за тази концепция се роди преди три години, когато тук се обсъждаха промените в закона за пчеларството и растенията, които трябваше да се внесат от Бонев в работната група. Знаем тяхната съдба и как владеещите статуквото блокираха целия процес. Тогава обсъждайки с него възможните промени стигнахме до идеята, че използването на новите технологии трябва с тези промени да се заложат в законодателството. Малко след това започнахме обсъжданията на приложението на електрониката в пчеларството и Матеев разви идеята за електронната идентификация с RFID тагове и създаване на обединена информационна система. По същото време се натрупаха и няколко случай на масово отравяне на пчели вследствие на третиране с химикали на селскостопански площи. И на мен тогава ми хрумна възможността за автоматизирано SMS и mail известяване, вместо сегашната тромава система с кметствата, лепенето на бележки и т.н. остарели методи. Ние се занимаваме със SMS известяване от 2009г и имаме готова платформа за целта. Така обединихме усилията и идеите си и създадохме този документ. Последваха обаче неблагоприятните политически събития и практическо безвластие, което направи вероятността за реализация на идеята клоняща към нула. И тя отлежа две години, докато отново не са появиха възможности за съживяването и. Кои са те?
1. Наличие на стабилно работещи парламент и правителство с добър хоризонт пред себе си.
2. Започването на новия програмен период на еврофинансиране и възможността идеята да се осъществи по европроект.
3. Смяната на климата в МЗХ и постепенното отстраняване на пълния контрол върху него от една политическа сила.
4. Създаването на новата пчеларска организация със заявката да обедини около себе си по-младите пчелари с прогресивно мислене и постепенно да изтика от бранша закостенялото мислене на "старите вождове".
Качвам файла нарочно във вида, който придоби преди две години и с възможност всеки да прави редакция и да генерира нова версия. Молбата ми е обаче предлаганите изменения да се цитират и аргументират в темата, за да бъдат достъпни за всички.

[ch.atanasov]

Какво ли се крие зад хубавите намерения.Със законовите изменения се цели да се задължат пчеларите да влязат в т.н. информационна система.Това не е ли полицейски прийом.Обяснява се колко гляма полза ще имат регистрираните - блазе им.Аз лично не разбрах ,кой ще плати баничките на хърбите.

[scutellator]

И аз си го мислех същото - няма нужда от промяна. Всичко е наред и хорото върви.

[ch.atanasov]

Пак сме на едно мнение. До вчера плюехме един Манол ,че иска да вземе пари от държавата ,а тук трябва да се радваме ,че някой иска да вземе пари от всички.

[Росен Младенов]

Пускам тази тема с идеята тук да се събират и обсъждат всякакви идеи за необходимите промени в законодателството, в организацията и управлението на пчеларския бранш и взаимодействието му с държавните органи.
Идеята е всяко предложение да минава тук на обсъждане за неговата целесъобразност и приложимост, да се намери най-добрата му редакция и да се търси възможност за неговата реализация, ако това се счете за необходимо и полезно.
Нека при обсъжданията на всяко предложение се придържаме към добрия тон, да ползваме анализ и аргументи, а не квалификации и етикети.
И нека принципа да бъде: "Обсъждаме предложението и проблема, който трябва да реши, а не човека, който го е дал, неговите качества, образование, пчеларски опит или личностни характеристики"

Пуска я Матеев не ти.

[tsc1]

Пуска я Матеев не ти.

За да няма недоразумения.

Редакцията, което съм приложил към писмото мисля, че е обобщена версия на двете концепции. Какво ти е мнението - може би е добре да я публикуваме тук за обсъждане и всички да си кажат думата и тогава да направим една нова редакция? Това е особено важно за законовите промени.

Давай, публикувай, но в отделна тема. Наистина си струва всички да видят какво сме сътворили, и след това да пообсъждаме плюсове, минуси и респективно нови идеи, ако някой има такива.

[Mateev]

Нека да повторя накратко принципите на идеята:

В момента законодателството е регламентирало някаква предупредителна система, която обаче въобще не работи, защото е възложена на много на брой незаинтересовани хора. Арендаторите не са заинтересовани да съобщават в кметствата, а кметовете не са заинтересовани да звънят на пчеларите, за да ги предупреждават за датата и часа на евентуалните пръскания. Частично тук-там системата някакси работи, където местни пчелари са ходили по кметствата и са тропнали по масата (ние така направихме след първото натравяне на пчелите ни в с. Александрово).

Дори и да приемем, че всички кметове и арендатори в България станат добронамерени, и започнат да спазват закона, системата пак няма да сработи поради редица нейни недомислици. Например кметовете имат списък с пчеларите, но не знаят къде са им пчелините. И ако някой арендатор пръска, трябва да затварят прелките дори и пчелари, отдалечени на 20 километра например. И ако в землището има 20 арендатора, 20 пъти ли в сезона ще губим по 1 ден със затворени прелки? Ами ако пчелина е на границата на едно населено място, а пръска съседен арендатор от съседното село? Пчеларя пак няма да е предупреден. Има и още много други недомислици, който правят една такава система неработеща, но нека да не пълня още 50 постинга с текст, който едва ли някой ще прочете до края.

Идеалната система би работила само ако е на компютър. Ако посредством закон задължим всички арендатори да регистрират пръсканията си заедно с GPS координатите на блоковете, то тогава за този компютър ще е детска играчка да изчисли 3-километровата зона на всяко едно пръскане, и да види кои пчелини попадат в тази зона и кои - не. След това на засегнатите пчелари може автоматично да им се изпрати предупреждение по E-Mail и/или SMS. Просто, елегантно и преди всичко НАДЕЖДНО РЕШЕНИЕ, което може да гарантира 100%-ова успеваемост на предупрежденията. Все пак всеки един пчелар в България си има GSM и може да получава SMS-и.

По въпроса с плащанията от страна на пчеларите - ами ако даден пчелар иска да бъде предупреждаван със SMS, ами ясно е че ще трябва да си го плати. Ако не - ами да си отвори E-Mail кутия и там безплатно ще получава мейли с предупреждения. Насила хубост не става, така че според моята идея пчеларите ДОБРОВОЛНО могат да се регистрират в тази система. Който не иска - ами нека да му мрат семействата, но виновен за това вече ще е той самия. Държавата, арендаторите и цялата система ще са си свършили работата, и тогава пчеларя вече няма да има на кого да се сърди.

Това е накратко идеята. От тука нататък вече могат да се обсъждат всякакви технически подробности. Ако някой има и други идеи - нека да ги каже, но ако в тези други идеи има хора, задължени да правят нещо си, значи тези идеи няма да проработят.

[Mateev]

Ето как изглежда концепцията такава, каквато я изпратихме на Мария Габриел: Информационен &#10.zip

Доколкото знам тя е поела ангажимент да ги реши нещата на Европейско ниво, но директна комуникация с нея аз не съм имал. Посредник беше Димитър Бонев и той може да каже от първа ръка на кого какво е дал и какъв отговор е получил.

Сега вече като представител на конфедерацията ще имам шанса лично да се срещна с Мария Габриел и от първа ръка да и връча концепцията, както и да обсъдим с нея какви са възможностите за нейното внедряване на практика. Преди обаче това да се случи е редно тази концепция да бъде подложена на широко обсъждане, и точно това в момента правим с TSC-1. Той паралелно на мене е разработвал и е давал на Бонев подобна концепция. Съгласуване с TSC-1 не сме правили, защото Бонев не ни е информирал един за друг. Съвсем случайно ние разбрахме, че и двамата сме писали такова нещо по молба на Бонев. Не знам дали това е някаква игра на Бонев или се е получило случайно, но е факт че има две концепции, базирани на обща идеология, защото преди това сме обсъждали това-онова на страниците на форума. Какво обаче е дадено на Мария Габриел аз не знам, така че сега вече от името на конфедерацията лично ще се заема с този проблем.

Освен на Габриел, тази концепция ще бъде предложена и на Министерството на Земеделието и Храните, пък да видим какво ще стане. Засега умолявам членовете на форума да се запознаят с цялата налична информация по двете концепции, и след това да ги разнищим в най-големи подробности, за да можем да изработим една единствена обща концепция с максимум предимства и минимум недостатъци.

И много ви моля - погледнете серозно на въпроса, за да не кажете после, че Матеев или TSC-1 нещо са сгафили. Това най-вече важи за дежурните критикари - ако ще критикуват нещо, нека да е сега, а не когато вече стане закон или наредба.

[h_kirilov]

Относно т. 2 Основни функции
- да ползва министерството на земеделието за планиране на субсидии,... от трън та на глог ... щом има субсидии ще има и корупция. Никаква промяна няма да има от сегашното положение със "старите вождое" .. най много да се сменят с "нови вождове". А и с какво е длъжен един лекар, учител, стругар, шофьор, строител или който и да е да плаща субсидия на пчеларя. Нали сме пазарна икономика а не планова!

- да ползва пчеларските браншови организации зарегистрация на членовете, за контакти с пчеларите и организиране на събития и обучения; - добре, но това означава ли, че пчелари които не членуват в организация/и, няма да бъдат уведомявани и канени на събития и обучения? Един вид превърнати в аутсайдери! Нямам данни но предполагам, че повечето пчелари не членуват в организации и по този начин ще бъдат лишени от правото им на избор, глас, участие в решаване на проблеми относно развитието на националното пчеларство и т.н. (без значение кой колко кошера има .. по конституция всички сме равни - това, че някой имал повече или по малко кошери не трябва да определя тежестта на неговия глас).

- да ползва ветеринарните лекари при провеждане на ежегодните прегледи на пчелините и отразяване на резултатите от тях; - идеално и подкрепям с 2 ръце, но при условие, че ветеринарите ДЕЙСТВИТЕЛНО извършват прегледи с цел предотрратяване разпространението на болести! В противен случай не виждам никаква полза ... само бюрокрация.

- да поддържа система за ранно автоматично оповестяване с SMS и/или мейл при химическо третиране на растителните масиви; - аз бих си плащал за такова оповестяване. Остава въпроса обаче, колко ще са коректни земеделците и своевременно да съобщават в регистъра за планувани третирания. Могат да бъдат наказвани ако не го правят, но някакси с годините съм се убедил, че институциите в България не си вършат работата (правораздаващи,ослужващи, контролиращи и т.н. ..всички институции без изключение!).

- да поддържа системата електронна идентификация с уникалните номера на пчелините и присвоените им номера на RFID тагове; - RFID тагове само ако пчеларя желае! За някой това ще е от голяма полза, но други ще сметнат, че е неоправдан разход.

- да изпълнява и други дейности по събирането, обработката и визуализация на информацията в подотрасъл пчеларство. - това може да върши идеална работа на данъчните, статистиката, борса/и за пчелни продукти и други ... както позитиви така и негативи могат да се получат от това. Като цяло пчеларят и тук трябва да има право на избор, каква информация да дава за общодостъпна.

пп. Явно сме писали едновременно с г-н Матеев и за това съм коментирал само концепцията изложена от TSC1