Ръчна преса за основи

[сашо 38]

Представител за България на Украйнските валове за восъчни основи www.avv-100.com.ua е Петко Пенчев Сливен http://petko.penchev.info/ . Аз преди две години мойте валове ги закупих от него на изложението в Плевен.

Звънях му.Каза,че цената е около 1300лв,но в момента в Украйна имат проблеми и не вдигат телефоните.Може би до изложението да има,но цената си е дебела и няма избиване.

[dackov]

Звънях му.Каза,че цената е около 1300лв,но в момента в Украйна имат проблеми и не вдигат телефоните.Може би до изложението да има,но цената си е дебела и няма избиване.

Явно не сте обърнали внимание, но валовете имат разлика http://www.avv-100.com.ua/katalog/Val_cy/ Цена 570 USD отговор на мое запитване преди 2 години. За мен цена от 1300 лева за тези валове е напълно реална даже идеална.
http://www.delovoska.narod.ru/index3.html
Това е страницата на производителя на валовете от 13500 рубли. На мен преди време ми беше предложил вариянти за покупка и доставка.

[gorgi]

Тия балове за 13500 са с пластмасово покритие.

[сашо 38]

А колко трябва да струва според теб един такъв гравьор за восъчни основи ?

Не мога да се ангажирам с ценови анализи на производства,от които нищо не разбирам.Но след като се оправдах с това,впредвид цената на алуминий и стомана,процеса им на отливане плюс 4 бр. лагера-около 300 лв.Проблема за мен е единствено изработката/отливката/ на самите валци и тяхното правилно съосие.Ето на господата,разбиращи от бизнес,например г-н Матеев, идея за инвестиция.Вярно е,че не всеки е пчелар,но всеки пчелар ще си я купи поради независимостта си от производителите на основи и работата със собствен качествен восък.Много по-лесно е,като ти потрябва основа на пчелина,да си я врътнеш на място.

[Mateev]

Аз не знам защо толкова се палите по тази машина с валяците. Та тя е само част от технологията. Има нужда и от друга машина, която да прави восъка ви на плоска лента. Също така имате нужда и от специални казани с терморегулатори за топенето на восъка. Знаете ли какви пари струва всичко това?

Също и за технологията - за да направите восъка пластичен (а не трошлив както си е чистия восък) ще се наложи да се слага нещо в него, което аз не го знам. А вие знаете ли го?

И последно труда - има ли си някой представа колко труд ще отиде в една основа? Разтрошаване, нагряване, първо леене, обрязване, валцоване, второ странично обрязване, рязане на размер по дължина и т.н и т.н.

Всичко това ще изисква много оборудване, познаване на технологията и много-много ръчен труд. И накрая като теглите чертата да не се окаже, че пак сте се прекарали спрямо алтернативата да дадете на някого 12-13 стотинки на основа и той да ви я направи както трябва без да се главоболите?

Ако наистина си мислите, че ще ви излезе по-евтино от тези 13 стотинки, жестоко се лъжете. Ако вложите само 1 минута труд на основа (а вие ще вложите много повече), то това автоматично означава, че жестоко сте се прекарали. Посмятайте малко на база 5 лева на час, и ще се убедите сами.

[borislav aleksandrov]

ето и едно друго решение ако има някой които държи сам да си прави основите и иска да инвестира

http://www.rietsche.de/index.php/en/...olling-machine

[Mateev]

Ако един пчелар иска наистина да прави ЕФЕКТИВНО и ПЕЧЕЛИВШО ПЧЕЛАРСТВО, трябва да си концентрира усилията в тези насоки, в които ще има най-голям икономически ефект. Прави се по следния начин:

На един лист хартия се разписват всички разходи на пари, които се правят през годината за един кошер. След това се сортират в намаляващ ред, и се започва да се мисли и работи за подобряването само на първите три-четири пера, които вероятно ще включват над 80% от всички разходи. Това е съгласно принципа на Парето, който гласи че с 20% от усилията се постига 80% от резултата.

Същото важи и за вложеното време в пчеларстването. Разбива се на операции, и след това тези операции се подреждат в намаляващ ред по консумираното от тях време. И след това се мисли за усъвършенствуването само на първите три-четири операции от списъка. Вероятно те ще съставляват над 80% от общото време и всяко едно дребно подобрение може да доведе до ЗНАЧИТЕЛНА ИКОНОМИЯ НА ОБЩОТО ВРЕМЕ.

Опитите да се икономисва от нещо, струващо само 13 стотинки, и намиращо се на дъното на класацията, няма как да се класифицира по друг начин, освен като ПИЛЕЕНЕ НА РЕСУРСИ с нулев или дори с отрицателен икономически ефект. Или на по-прост език - докато си губите времето и енергията за икономията на едната стотинка, пропускате шанса да спечелите 100-те лева на кошер. И после се чудите защо някои хора постигат много повече от вас в този живот. Ами защото правилно разпределят времето и ресурсите си за действително важните неща, а не за дреболиите.

Още веднъж за принципа на Парето:
С 20% от парите, усилията, енергията, вложения труд и т.н. обикновенно се постигат 80% от резултатите (произведена продукция, печалба и т.н.). Опитите човек да се занимава с дреболии ВИНАГИ ВОДЯТ ДО ПРОВАЛ !!! За съжаление много малко хора го осъзнават това, и после се чудят защо не им вървят нещата с живота и бизнеса.

[сашо 38]

Аз не знам защо толкова се палите по тази машина с валяците. Та тя е само част от технологията. Има нужда и от друга машина, която да прави восъка ви на плоска лента. Също така имате нужда и от специални казани с терморегулатори за топенето на восъка. Знаете ли какви пари струва всичко това?

Също и за технологията - за да направите восъка пластичен (а не трошлив както си е чистия восък) ще се наложи да се слага нещо в него, което аз не го знам. А вие знаете ли го?

И последно труда - има ли си някой представа колко труд ще отиде в една основа? Разтрошаване, нагряване, първо леене, обрязване, валцоване, второ странично обрязване, рязане на размер по дължина и т.н и т.н.

Всичко това ще изисква много оборудване, познаване на технологията и много-много ръчен труд. И накрая като теглите чертата да не се окаже, че пак сте се прекарали спрямо алтернативата да дадете на някого 12-13 стотинки на основа и той да ви я направи както трябва без да се главоболите?

Ако наистина си мислите, че ще ви излезе по-евтино от тези 13 стотинки, жестоко се лъжете. Ако вложите само 1 минута труд на основа (а вие ще вложите много повече), то това автоматично означава, че жестоко сте се прекарали. Посмятайте малко на база 5 лева на час, и ще се убедите сами.

Дезинфекцията на восъка може да се извърши в тенджера под налягане,за да развие 120 градуса.Това еднократно след приключване на сезона.Крайния потребител може ли да е сигурен,че производителите са го свършили?Отливката на предварителната заготовка може да стане след дезинфекцията в иноксова тавичка примерно,сгъната по зададен размер според машината,нивелирана разбира се.Тези заготовки всеки може да си ги приготви през свободното си време,зимния сезон например.А когато ти потрябва основа и си я врътнеш на вала,изрязва се за секунди чрез дъсчица по размер и с дръжка-има клипчета в чичко гугъл.Лично за мен,подобно занимание е удоволствие,което обезсмисля сметките за печалба от това.И собствения чист дезинфекциран восък най-вече,добит в подходящия момент.Защото ти например,ако ми ги правиш на ишлеме,ако дойда от София и се върна,къде ще ми излезе сметката,особено при твоите сметки за транспорт,хотел,храна,фирм� �ни счетоводства и амортизации на автомобила?Между другото,ако във форума има колега с познания в леярството,ще бъде добре да изкаже мнение-колко би струвало отливане на алуминиевите валове,което е трудното.

[зуница]

Незнам къде в ръчната преса за основи се намират валовете?
Няма да е лошо някой да напише нещо и по темата.Например, какъв силикон се използва?Дву компонентен с последваща термо обработка?Специален за корабни модели?Каква марка е силикона и каква цена има? Къде се намира?
А за валовете, мераклиите с бизнес усет могат да си ги доставят и от Русия.Цената на рублата е достатъчно изгодна.А и недостигът на валута в Русия прави доста сговорчиви партньорите.
(Модераторът може да затрие първата или втората част , зависи коя счете за не по темата.)

[Mateev]

Дезинфекцията на восъка може да се извърши в тенджера под налягане,за да развие 120 градуса.Това еднократно след приключване на сезона.Крайния потребител може ли да е сигурен,че производителите са го свършили?Отливката на предварителната заготовка може да стане след дезинфекцията в иноксова тавичка примерно,сгъната по зададен размер според машината,нивелирана разбира се.Тези заготовки всеки може да си ги приготви през свободното си време,зимния сезон например.А когато ти потрябва основа и си я врътнеш на вала,изрязва се за секунди чрез дъсчица по размер и с дръжка-има клипчета в чичко гугъл.Лично за мен,подобно занимание е удоволствие,което обезсмисля сметките за печалба от това.И собствения чист дезинфекциран восък най-вече,добит в подходящия момент.Защото ти например,ако ми ги правиш на ишлеме,ако дойда от София и се върна,къде ще ми излезе сметката,особено при твоите сметки за транспорт, хотел, храна, фирмени счетоводства и амортизации на автомобила?Между другото,ако във форума има колега с познания в леярството,ще бъде добре да изкаже мнение-колко би струвало отливане на алуминиевите валове,което е трудното.

Вероятно си прав за себе си, но цялото твое разсъждение се базира на твоята убеденост, че личното ти време струва нула лева на час. Аз обаче разсъждавам така - моето лично време е най-ценния ресурс, с който разполагам. То безвъзвратно отлита и няма как да се закупи с пари. При това положение е редно това време да се използва колкото се може по-ефективно, за да получа по-голям резултат. Всеки един час, в който се занимавам с дреболии, е ПРОПИЛЯН ЧАС от малкото на брой часове, дадени ни в този живот от Господ. И ако пропилените часове станат много на брой, като цяло се получава цял един ПРОПИЛЯН ЖИВОТ.