Лицензирани производители на майки и отводки за 2016 г.

[Mateev]

....Какво всъщност означава местна медоносна пчела? След като до нямаме призната порода как определяме коя е местната и какви са нейните характеристики?....

Това е въпрос с повишена трудност, на който едва ли има учен по света, който да може да ти отговори. Все едно да попиташ коя раса хора е местна за региона на България? И въобще има ли поне един Българин, който да има гени от някоя чиста раса. Ха-ха ..... и как да разберем какви трябва да бъдат гените на тази "чиста раса", че да изследваме и проверим?

Въобще въпросът с чистите раси винаги е стоял в ЗОНАТА НА ЗДРАЧА. Това е така не само за пчелите, а и за всички останали животински и хуманоидни видове. Откакто генетичния анализ се е появил като наука и метод за изследване, той непрекъснато се опитва да си намери своето достойно място в науката, но има един МНОГО ГОЛЯМ ПРОБЛЕМ - НЯМА ОТКЪДЕ ДА СЕ ВЗЕМАТ ЕТАЛОНИ, по които да можем сравняваме всяка една проба и със сигурност да докажем дали расата е една или друга.

Какво правят в момента привържениците на генетичния анализ?
Ами опитват се да сглобят някаква световна база данни от ЕТАЛОНИ, на базата на които да класифицират бъдещите проби. За региона на България няколко проби е изпратила Иванова и един сърбин - Узунов. Тези проби изрично е упоменато в базата данни, че не са RELIABLE. Тоест че не са достоверни и на тях не може да им се вярва. Това е статута към днешна дата на разпознаването на Македониката като чиста раса. Един дявол знае откъде Иванова (тя работи с доцента) е взела тези проби, които ги е кръстила че са чиста Македоника. Същото важи и за Узунов.

Другият голям проблем на генетичните анализи е метода, по който те се извършват. За да бъде изолиран някакъв ген, трябва да се синтезира специален препарат (разтвор) точно за този ген. Такива препарати (разтвори) са страшно скъпи и поне по отношение на пчелите едва ли има разработени повече от 20-30 такива. При над 20 000 различни гена при пчелите (не им знам точната бройка), човек е в състояние да изолира и провери по-малко от 50. И после се опитва с тях да диференцира различните раси/породи. Да, ама не се знае точно на кои 50 гена е попаднал - те може да са за нещо маловажно, и да нямат нищо общо с расовата принадлежност.

Та това е ситуацията с генетичния анализ към днешна дата и с неговите смешни потенциални възможности за определяне на расовата принадлежност.

Нека сега да погледнем нещата от позицията на самата расова принадлежност. В практиката масово се използва понятието МЕЛЕЗ, което означава смесица от различни раси, породи или линии. До тук добре, но това понятие мелез придобива смисъл само ако имаме яснота що е това ЧИСТА РАСА. Ние обаче нямаме такава яснота. През милионите години еволюция дори и без участието на човека пчелите така са си наплели гените една с друга, че за чиста раса ВЪОБЩЕ НЕ МОЖЕ ДА СЕ ГОВОРИ. По скоро на географски принцип расите плавно преминават от една в друга при отдалечаване от географския център на едната и приближаване към географския център на другата. Нещо повече - локалния микроклимат е създал хиляди подвидове, адаптирани към дадена долина или равнина или планински регион.

С две думи - каквато и пчела да вземеш, откъдето и да я вземеш, тя ВИНАГИ ще е смесица в различни пропорции от различни раси, като ние дори не знаем процентите на тази смесица, защото ВСЕ ОЩЕ НЯМАМЕ ЕТАЛОНИ.

[Mateev]

Та ако решим, че Македониката е нашата раса пчели (закона не смее да го твърди това), то тогава трябва да се поогледаме какво са казали различни известни пчеларски учени за Македониката. Ами имаме данни от Рутнер, от Брат Адам, от доц. Пламен Петров, от Узунов, от проф. Ненчев и май с това се изчерпва списъка. Всеки един от тях е взел някакви пчели от някой Български регион, изследвал ги е и е получил някакви стойности на морфологичните признаци. Тези стойности са много близки една до друга, и именно на базата на тях ние определихме стойностите, по които ще разпознаваме Българската Медоносна Пчела. Ами това е - други данни просто няма, а ние нямаме правото да гризем молива и да си измисляме собствени данни.

Ако случайно сте забелязали, самият Закон за пчеларството също е МНОГО ПРЕДПАЗЛИВ в това отношение. Законодателя не е посмял ясно и точно да напише в закона думичката МАКЕДОНИКА, а причината за това най-вероятно е, че няма пълна яснота що е това Македоника и има ли тя почва у нас. Нататък сами си вадете изводите.

Пчеларските учени могат още 100 години да спорят каква раса пчели живеят в България, но това не означава, че пчеларите трябва да спрем да работим и да ги чакаме. Специално за БПРА ние си имаме утвърдени стойности на признаците в нашата развъдна програма и ще се придържаме към тях без да ни интересува какво име се дава на тези пчели. Важното е само едно, зад нашите стойности застават Брат Адам, Рутнер и проф. Ненчев. Нашите стойности дори покриват стойностите на доц. Петров, но са с малко по-широк диапазон от него. С две думи - ние удовлетворяваме всеки един известен Български или западен учен и ако те са сбъркали, значи сме сбъркали и ние.

[rosty_sz]

Разбрах отговора и благодаря, и той засегна аспекта как се вписва БПРА в законовите норми. Това не е никак маловажно особено при създалия се казус. А ще споделите ли дали ще се стремите да произвеждате майките от някаква предпочитана линия (моля за извинение ако използвам термините неправилно) на Македониката или всеки ще произвежда от линия която той притежава и му е харесала?

[Mateev]

Нашите майки се различават от тези на доцента. Много са по-добри от неговите, и които си купуваха миналата година от мене, могат да го потвърдят това. Семействата се развиват по-бързо и стават по-силни. Миролюбиви са и носят повече мед. Като окраска са сивочерни. Линиите се селекционират от две поколения пчелари, които цял живот са правили само майки и нищо друго. По морфо-етология отговарят на понятието БЪЛГАРСКА МЕДОНОСНА ПЧЕЛА, което според Рутнер означава МАКЕДОНИКА.

Тази година няма да продаваме отделни линии, но от догодина ще започнем да ги диференцираме. За селекционната дейност и схемата на селекция при нас отговарят известни пчеларски учени, но по понятни причини още известно време ще пазим имената им в тайна.

Доцента в момента драпа със зъби и нокти, за да получи каквато и да било информация за нас, за да знае къде да ни удари. Вече имаше такива опити, които успешно успяхме да парираме. Не съм ви занимавал във форума с това, но трябва да знаете, че Кисов, Ганчо и доцента не са престанали да кроят пъклените си планове, и от време на време ни атакуват по един или друг начин. Последната атака беше преди 3 дена. Ударите им обаче вече са слаби и наподобяват на последни издихания и приритвания на някой умиращ. Специално последната им атака беше толкова некадърно скроена, че успяхме да я парираме за по малко от 24 часа.

[p4elarov]

Да контрола е много важен и ще се издава ли документ за здравния статус ма майките които се продават?

[rosty_sz]

Какъв е ветеринарният контрол? Как се гарантира че продаваните пчели са здрави? Не приемам отговори от рода на „Производителите гарантират здравословния статус“, моля по-подробно, къде се дават проби, в кои лаборатории и т.н. Кой спира продажбата на пчели при доказана болест? И т.н.

Хайде сега кажи като не приемаш гаранция от производителя какво приемаш? Как си го представяте всяка майка да се изследва и да се издава документ от независима ветеринарна институция.
За кои заболявания искате сертификат?

Хубаво е да имаме изисквания ама хайде да не прекаляваме.
Покупката на майки си е рисково начинание в степен такава че няма начин да се изследва всяка майка излизаща на пазара. До колкото си спомням всички в табличката минаха проверка за здравословен статус. Предполагам това ще се случва ежегодно.

[Mateev]

Какъв е ветеринарният контрол? Как се гарантира че продаваните пчели са здрави? Не приемам отговори от рода на „Производителите гарантират здравословния статус“, моля по-подробно, къде се дават проби, в кои лаборатории и т.н. Кой спира продажбата на пчели при доказана болест? И т.н.

Има си Държавна профилактична програма, съгласно която пролет и есен ЗАДЪЛЖИТЕЛНО СЕ ВЗЕМАТ ПРОБИ от семействата на всеки един майкопроизводител и тези проби се изследват за заболявания в лицензирани лаборатории. Това важи не само за пчеларските, но и за всички други развъдни асоциации в страната. Ако се открие някакво заболяване, процедира се съгласно НАРЕДБА 11 ЗА ПРОФИЛАКТИКА, ОГРАНИЧАВАНЕ И ЛИКВИДИРАНЕ НА НЯКОИ ЗАРАЗНИ БОЛЕСТИ ПО ПЧЕЛИТЕ. При различните заболявания се процедира по различен начин. Просто си направи труда да изчетеш наредбата:

НАРЕДБА № 11 ОТ 2 АПРИЛ 2015 Г. ЗА ПРОФИЛАКТИКА, О.pdf

[s3s3s3]

По закон Вие имате право да използвате лекарства (антибиотици). При възникване на проблем (болест) в пчелините, бихте ли ги използвали?

[мухозол]

Матеев , не знам с какво ще бъдат маркирани твоите майки? Същата маркировка , като на доцента с блажна боя? Имам предложение направи ги като европеец с номера, за да знаеш кой не може да прави майки, на кой са болни , кого да изгониш от организацията и да се различаваш от доцента.За да няма толкова глупости ,които се пишат във форума и да докажеш , че си по-добър.

[Mateev]

Всички елитни майки си имат номера на гърба с цвят, какъвто е цвета на дадената година. Номера си имат и кандидат-елитните майки докато траят тестовете за продуктивност така, както са разписани в НАРЕДБА 35 за условията и реда за извършване на дейностите по селекция и репродукция. Води се родословна книга, в която се вписват тези номера, както и резултатите от тестовете. Така има ПЪЛНА ПРОСЛЕДЯЕМОСТ на родословието колкото си искаме поколения назад.

Прочетете наредбата - тя е много интересна. От нея ще ви стане ясно как по принцип се правят елитни майки и на какви тестове се подлагат, за да си заслужат титлата ЕЛИТНА:

НАРЕДБА № 35 ОТ 12 АВГУСТ 2004 Г.zip