Смъртноста в Странджа

[scutellator]

Как може на някого въобще да му минава такава мисъл през главата...?!? ....
Това си е голяма трагедия!

ТРАГЕДИЯ, Искрене, е Държавата (обществото), а това със странджанския регион е просто една тъжна история.
Политиката на България в пчеларството е да се стимулира търсенето/нуждата от отводки. И докато българския пчелар продължава да не си знае интересите, ще си пасе от "тучните" ливадии, на които разните му царе са го закарали.... И ще продължава периодично да си пълни кошерите с отводки. Е, за едни разходите ще се поемат от собствените средства, а на други.... - от държавата.
Ако не ме лъже паметта, преди две години, въпросните личности протестираха срещу неоникотиноидите, щото те били причнината за голямата им смъртност?????

... Майкопроизводствената асоциация на доцента е на път ДА ЗАТРИЕ ЦЯЛОТО ПЧЕЛАРСТВО В БЪЛГАРИЯ...

Не няма да го затрие. НО заради водената държавна политика - ще бъде по-малко печелившо. Приходите ще бъдат по-ниски, а епизоотичните заболявания ще бъдат по-често явление, отколкото статистическия модел го предвижда.

[Mateev]

Нека тук да обсъждаме тази много голяма смъртност в тази област.


На мен лично ме интересува какви са били заключенията на раследващите органи.Също така дали тези пчелини с голямата смъртнос имат нещо общо по между си, например да съ купували майки от един производител или пък лекарства?
Прави ми впечетление като гледам репортажите че говорят само за пари а нищо не се говори за болести, причини или недай си боже за инсценировка.

Висока зимна смъртност има всяка година с един или с друг пчелар. Всяка една зима на стотици пчелари им измират цели пчелини или регистрират 30-50% смъртност, каквато никога досега не са виждали. Тази година по нищо не се различава от другите. Освен случая в Странджа аз знам и за десетки други случаи в цялата страна. Знаем го и във форума - нали направихме анкета и обсъждахме.

Какво е по-различното при Манол?
1. Вдигна се голям медиен шум на популистки принцип "Проблема е само при нас".
2. Посланието е "Дайте пари на нас, а не на всички засегнати в цяла България".

Какво не научихме?
1. Колко масово се наблюдава тази зимна смъртност. Няма точна информация, само мъгляви подмятания. От клиповете оставам с впечатление, че са само няколко човека.
2. Каква е причината за тази зимна смъртност? Епидемия ли има или нещо друго. Причините може да са хиляди, включая и пчеларска грешка. Държавата обаче не може да носи отговорност за всеки един гаф на всеки един пчелар.

Като цяло е редно държавата да решава проблемите НА ВСИЧКИ ПЧЕЛАРИ, а не на определени богопомазани техни представители. Зимната смъртност е именно такъв проблем, и ако приемем че напоследък е зачестила, трябва да се направи НАЦИОНАЛНО РАЗСЛЕДВАНЕ от следствените органи. Дали наистина има виновници за масовите зарази с нозема церане? Дали наистина има избухващи епидемии, които унищожават семествата в цели региони, или просто някой иска да усвои "едни пари". Ако държавата ще помага при определен тип пчеларски бедствия, то това трябва да се регламентира ЗА ВСИЧКИ БЪЛГАРСКИ ПЧЕЛАРИ, а не за малка групичка хора с връзки в медиите.

В странджанската група ме дразни подхода - "Аз пострадах, дайте пари на мене, другите не ме интересуват". Това което клиповете ми набиват в главата, е пари, пари и пак пари. Ами честно да ви кажа и друг път сме наблюдавали по телевизията клипове на всякакви бедствия, но в тези клипове основно се цитират данни какво се е случило, къде, как, кой е засегнат, кой е помогнал, как е ограничено бедствието, какво ще се направи, за да не се повтори и т.н. и т.н. За пари, които трябва да даде държавата, почти не се говори.

[Mateev]

Ето на мене буря ми унищожи над 50 кошера. Трябваше ли да повикам медиите, и после един месец да занимавам цялата държава с клипове от типа "Дайте пари, ама само на мене, че бюджета за бедствия да не се изчерпи, и да има и за догодина пак да ми дадете"?

Ето в ловешкия регион имаме познати пчелари с 30 до 50% зимна смъртност. Дългогодишни пчелари - ясно е, че не са сбъркали нещо със зазимяването. Общия брой на умрелите семейства може би е по-голям от тези на Манол. И това вероятно е в цялата страна. Пчелари с 30-50% смъртност има във всеки един регион. Има дори и със 100%, но причината не е ПАНДЕМИЯ, която засяга всички пчелини в даден регион на 100%. Между тези пчелари с голяма смъртност има и други, с нулева или с нищожна смъртност. Така е в Ловеч, така е и навсякъде другаде в България, включая и в Странджанския край. Някои са пострадали, други - не. При това положение трябва да се направи разследване какво е различното при пострадалите спрямо непострадалите. Третиране, пръскане, покупка на майки или отводки, паша, арендатори наоколо, дефектни лентички против акар или грешна технология на третиране - причините може да са стотици. И е най-лесно да се опитаме да излъжем държавата да ни плати, прикривайки истинската причина, но нали знаете приказката за лъжливото овчарче - утре наистина ще дойде ЕПИДЕМИЯ ИЛИ ПАНДЕМИЯ, и държавата тогава няма да ни повярва.

Та въпросите, които ме интересуват са следните:
1. Какво точно се е случило в пчелините на Манол - точна и вярна информация, получена от безпристрастно лице
2. Защо държавата трябва да го плати това нещо, и ако го плати на Манол, ще го плати ли и на всички останали засегнати български пчелари?

[slavi 13]

В един от клиповете, които изгледах, по този случай, ясно се казва че семействата са лекувани против акар 7 /седем/ пъти през миналата година. Това е много. Например:
Оксалова киселина - не трябва да се превишава дозата когато се лекува с оксалова киселина. Високите дози нанасят вреда на зимуващите пчели, когато се третира през есента.
С оксалова киселина може да се третира само веднъж в късна есен, когато в семейството няма пило. Ако семейството се третира втори път, това се отразява на продължителността на живота на зимуващите пчели и те умират, не веднага а след няколко седмици. Оксаловата киселина скъсява живота на зимуващите пчели, и на пчелите през лятото.
Втори пример - Токсичността на флувалината се усилва, ако бъде използван в семейства, в които има остатъци от кумафос (Johnson 2009). Смесването на двата препарата води до голяма токсичност.

Мога да дам още примери, но спирам до тук.

Според мен е пчеларска грешка. Няма как да загине цял пчелин в който има повече от 100 семейства, без пчеларска грешка. Пчелите са много жилави създания, доказват го всяка година, и оцеляват въпреки нашите грижи.

[Mateev]

В един от клиповете, които изгледах, по този случай, ясно се казва че семействата са лекувани против акар 7 /седем/ пъти през миналата година. Това е много. Например:
Оксалова киселина - не трябва да се превишава дозата когато се лекува с оксалова киселина. Високите дози нанасят вреда на зимуващите пчели, когато се третира през есента.
С оксалова киселина може да се третира само веднъж в късна есен, когато в семейството няма пило. Ако семейството се третира втори път, това се отразява на продължителността на живота на зимуващите пчели и те умират, не веднага а след няколко седмици. Оксаловата киселина скъсява живота на зимуващите пчели, и на пчелите през лятото.
Втори пример - Токсичността на флувалината се усилва, ако бъде използван в семейства, в които има остатъци от кумафос (Johnson 2009). Смесването на двата препарата води до голяма токсичност.

Мога да дам още примери, но спирам до тук.

Според мен е пчеларска грешка. Няма как да загине цял пчелин в който има повече от 100 семейства, без пчеларска грешка. Пчелите са много жилави създания, доказват го всяка година, и оцеляват въпреки нашите грижи.

Също така става въпрос за пчелни семейства по програмите - закупени нови майки и отводки от майкопроизводител, имащ правото да подтиска собствената си нозема с антибиотици. Това според мене е най-голямата афера, която се развива в България в момента. Заради това искам да се направи НАЦИОНАЛНО РАЗСЛЕДВАНЕ - защото се безпокоя, че нещата с майкопроизводителите и разпространяваните от тях болести ще се влошават все повече и повече. Майкопроизводствената асоциация на доцента е на път ДА ЗАТРИЕ ЦЯЛОТО ПЧЕЛАРСТВО В БЪЛГАРИЯ, и всичко това се прикрива, за да не придобие публичност.

[BateMisho]

Аз съм хоби пчелар с 5-6 кошера и съм много далеч от субсидии и програми, т.е нямам никакъв интерес там. Но като страничен наблюдател ситуацията ми изглежда доста странна.
Потърсете в гугъл и вижте има ли едно мнение на Манол Тодоров от последните години, в което да не се оплаква от нозема церана, трагични добиви и да не иска пари. Е, аз не можах да намеря такова. Та затова съм съгласен с Матеев, както и с мненията на vanHanegem от тази тема - http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=444&page=66.

Явно се създава истерия, за да се облагодетелства определена група хора. Колкото до смъртността, тя може да е следствие на систематични грешки на пчеларите в района - неправилно зазимяване, опаразитеност и т.н.

[ianev]

Колега Матеев. Веднага ще ти кажа защо е така без да се засягаш като председател на дружество. Защото каквото и да стане в даден район или с даден колега дружествата никакви ги няма, вместо да застанат зад колегата и те да вдигнат този медиен шум се оставят колегите сами да се борят. Ще ти кажа какво се случи на мен пръскаха рапицата преди 2 години никой не ме информира едвам си спасих пчелина, годината ми бе нулева, колко дружества застанаха зад мен николко така е и с колегите. Сега ще ми кажеш член ли си на някой дружество аз ще ти кажа не не съм и ти ще кажеш е тогава не се сърди, точно по тази причина не съм член ходил съм на поне 20 пчелина изтровени и колегите са членове на някой дружества и кел файда никой не застава зад тях, а трябва да е точно обратното Започнете от там и минете през това да се борите не ние да доказваме как сме пострадали дали сме изтровени или нещо друго а самите институции трябва да го доказват, не да си плащаме ние за пробите и толкоз. Нали си платих пробите и какво стана нищо искаха да взимат проби на растителността нямах пари и ме писаха че съм отказъл да вземат а аз казах пишете че вие сте отказали да вземете. От тук трябва да започнат промените. За това и няма обединение там е разковничето. Съжалявам ако съм засегнал някого! Леко е извън темата ако сметнете може да ми изтриете коментара

[scutellator]

Дали наистина има виновници за масовите зарази с нозема церане?

Колкото има и виновни за изчезването на парите от КТБ. (че за какво иначе ще им е нужен нов заем на правителството)

Зимната смъртност е именно такъв проблем, и ако приемем че напоследък е зачестила, трябва да се направи НАЦИОНАЛНО РАЗСЛЕДВАНЕ от следствените органи.

Като ЕРП-тата направиха разследване дали високите сметки на ток са резултат от надписване или неизправност на електромерите - какво стана? - Констатираха това, което вече си знаеха.