Искам да си направя отводка само че не знам кога да я направя.

[solaris60]

То като е така, да ти дам и аз 100лв и да ми приготвиш 40-50 семества, а?

Сериозно, със 100лв ще си купи захар 50кг (ще му трябват 30 до слънчогледа)=55лв. 2 майки по 20лв=40лв. Остават 5лв за две бири да полеем хубавата работа!

Шшшш ей, ти като идеш в Кауфланд и там пише - ЗАХАР - 1.15лв. за целия пакет от един кубик ли става дума?

[jordanov]

...
3. В дена Х (трябва да е слънчев и топъл, както и следващите 2-3 дни), сутринта към 8-9-10ч., отваряш кошера и намираш майката. Внимателно я вземаш и я слагаш на една пита с празна основа, която поставяш в един кошер пълен също само с основи. Само майката и празни основи, без пчели! Този кошер слагаш на мястото на досегашния си кошер. Точно на същото място. 10-15 дни храниш това семейство с по 200-300мл сироп с витамини през ден.
4. Питите с мед, прашец и пило прясно и запечатано от старото семейство, разделяш по равно, заедно с пчелите. Слагаш ги в подготвени кошери, като може да добавиш по 1 основа.
....

Ако природата е благосклонна и си си купил качествени майки, има вероятност да изкараш мед от слънчоглед, колкото да си покриеш разхода за захар.

Аз тази година така ще правя, сам дето ще си правя майките сам или поне ще пробвам.

Всичко това е лично мнение!

Методиките на Матеев? Ах, колко съблазнително звучи... Все пак е редно да уточним за публиката - ти си гърмян заек. Пък и имаш доста кошери и винаги може да разместваш пчели и инвентар. Докато младежът има един кошер и ако сговняса нещо работите или пък случи кофти майки ще се сбъдне прокобата на Слънчака от 4-ти пост /да не се бърка с 4-ти километър /.
Млади момко, след първа главна паша разделяй на две. Ако нямаш маточници - където няма майка, придай купешка или подарена от добри хора. Слагай в плодника по 1-2 рамки с ВО, слагай и по 1 магазинна рамка с ВО за строителна рамка, подавай и сиропец. За слънчогледа в плодника трябва да имаш примерно 10ина изградени рамки и ВО, може и 1-2 преградни дъски, нагоре слагай магазини с изградени рамки и ВО.
Ако преди разделянето си намерил маточници, надявам се че вече си прочел у форума какво трябва да направиш.

[Mateev]

Искам да си направя отводка само че не знам кога да я направя.Кога е най-добре да си разделя 1 кошер който е 12-рамки дадан-блад

Концептуално е най-добре една отводка да се направи в периода от 15-ти май до 30-ти юни. По-рано няма качествени майки, по-късно - отводката няма да има време да стане силно семейство за зимата.

Ако семейството ти започне да се рои - ще бъдеш принуден да направиш ранна отводка (една или две). Ако семейството ти издържи да влезе в акациевата паша без да се рои, тогава отводката се прави веднага след акациевата паша, за да облегчиш семейството от към пчели.

По принцип е редно от всяко едно силно семейство да се прави една или две отводки през месец май (това когато нямаш акациева паша). Едната отводка се използва за подсилване на семейството в началото на слънчогледа (директно я обединяваш със семейството). Втората отводка се обединява със семейството през август, като идеята е, че така в зимата се вкарва много силно семейство. Най-важното при тези обединяния на отводката със семейството е това, че на практика ти правиш подмяна на майката на семейството с по-млада, която е с контролиран произход. Ако искаш да си увеличаваш бройката на кошерите, едната отводка я използваш за тази цел.

Това всъщност е метода на известния руски пчелар ЦЕБРО. Този метод осигурява:
1. Безроево пчеларство (защото се дърпат ранни отводки)
2. Много мед - защото кошера се подсилва в началото на главната паша през юли
3. Автоматична подмяна на майката, без да се налага да се търси (заради едното или и двете обединения с по-млада майка)
4. Влизане в зимата с изключително силно семейство (заради второто обединение)
Тези 4 точки дефакто са всичко, от което се нуждае един пчелар - много мед, няма роене, силни семейства, лесна смяна на майката в най-подходящия момент.

Тънкия момент във всичко това е, че по време на активния сезон за главното семейство работи не една, а 3 майки, което означава 3 пъти повече снесени яйца и пчели, които се връщат пак на семейството в подходящия момент от време.

[jordanov]

Тънкия момент във всичко това е, че по време на активния сезон за главното семейство работи не една, а 3 майки, което означава 3 пъти повече снесени яйца и пчели, които се връщат пак на семейството в подходящия момент от време.

Тънките моменти тук са много, както и съблазните. А 3 майки въобще не означават 3 пъти повече яйца и 3 пъти повече пчели. Даже ако не ме лъже паметта, Вие, г-н Матеев, това сте ни го доказвал математически.
Все пак, да предложим на младия колега първо да се научи да прави от един кошер - два и съответно да си ги стопанисва и после да търси и да намира тънките моменти.

[Mateev]

Донякъде си прав, но не напълно. Аз загубих 3 години от живота си да се ровя в грешни пчеларски практики, докато постепенно не осъзнах, че всичко може да се прави много по-лесно и с по-малко загуби на личен труд. Ако някой ми ги беше синтезирал тези най-важни моменти преди време, нямаше да се налага да разбивам стената с голи ръце.

Точно за начинаещите е важно да знаят няколко ключови момента, без които не може, и да не се подвеждат да правят грешни практики, от които ще се оттърват чак след няколко години на големи мъки.

1. Третирането за вароатоза и нозематоза. Ако не се прави (особенно за вароатоза) семейството просто ще умре.
2. Борбата с роевото настроение - познанието за този проблем е в пълен хаос. Грешните или неефективните практики - хиляди. Трябва ли пчеларя да си загуби 10 години от живота, за да осъзнае кой е най-лесния и бърз метод с надеждност над 95%?
3. Смяната на майката - тотален хаос в методите и в това кога трябва да се прави и кога - не.
4. Получаването на много мед - ами с едномайчино семейство това е много трудно реализуемо.
5. Зимуването на силни семейства - ключов фактор, за намаляване на смъртността почти до 0%.

Ако тези фактори се обединят в една лесна и проста концепция, получава се някакво чудо. И колкото по-рано един пчелар осъзнае всичко това, толкова по-бързо ще му потръгнат нещата с пчеларството. Иначе ако започне с любимия на всички календарен справочник или с четене на грешни практики по форумите, обрича се да повтаря чужди грешки пак, и пак и пак.

Това което аз предлагам и което са го осъзнали всички промишлени пчелари с много кошери е, че акациевата паша трябва да се жертва в името на справянето с роевото настроение и създаването на силни семейства за главната паша през юли. Подготовката на семейството за главната паша изисква колкото се може повече стари и млади пчели - от 2 или дори от 3 майки. Зазимяването на силни семейства решава проблема със зимната смъртност. Помислете - написаното от мене решава почти всички пчеларски проблеми по един лесен и елегантен начин, и това не съм го измизлил аз. Моята заслуга е само в това, че се опитах да пресея тонове плява, изписана по пчеларските въпроси в целия свят. Това което го пиша не е усложняване, а упростяване на пчеларския занаят. Именно поради това е хубаво да го знаят дори и начинаещите. Те в момента четат и попиват, но все още не знаят кое от изписаното е важно и кое - не. И има опасност да започнат да си губят времето в грешна посока и чак след няколко години да започне да им просветва кои са истински важните неща.

Ще ги повторя още веднъж - третирането против болести, борбата с роевото настроение, смяната на майката, създаването на силни семейства за главната паша и за презимуването. Сглобката на тези фактори в единна стратегия ще направи бизнеса им печеливш. Един от тях да липсва или да не е добре обмислен, и всичко ще се провали.

[jordanov]

Г-н Матеев. Въобще нямам никакво време да се надприказвам с Вас, още по-малко пък желание. Концепции и грешни практики /включая и прокламирани от Вас/, тук у форума и по книгите - с лопата да ги ринеш. В случая имаме що-годе конкретен въпрос и двама-трима човека направихме що-годе конкретна препоръка. Да се придържаме към темата, все пак.

[Ангел Йосифов]

Втората отводка се обединява със семейството през август, като идеята е, че така в зимата се вкарва много силно семейство.

Да,получава се много силно семейство и то не само почти гарантира изимуването,но и изтегля с месец по-рано развитието на семейството през пролетта.Демек,още преди акацията имаме развито семейство...И немога да разбера защо трябва да се лиша от най-атрактивната паша(акация) и трябва да се прицеля в "михаля"-слъногледа.....Известно е,че семейството,като достигне 7-8рамки дб пило намалява интензитета на осеменяване,а с това спада и работното състояние на пч.За да се запази работното състояние,трябва да се отнема пило (рамки или корпус) и добавяне на ВО.Но само отнемането на пило подържа интензитета на осеменяване.Какво правим с отнетото пило?Какво правим ако нямаме запасни майки?......Сега май ще трябва да ликвидирам младите майки,които трябва да започнат осеменяване до края на седмицата,защото има още две седмици до 15 май.......

[Mateev]

Има хора без акациева паша. Аз също имам такива пчелини.

Самият Цебро, който е измислил метода, разчита само на ливадна паша през юли, и въпреки това се изхитрява да вади по 80-90 кг мед от семейство (от групата семейство + 2 отводки). Виж му клиповете в интернет. Метода му е по-сложен от това, което описах. Аз само дадох базовите принципи. Има и още - кога какви рамки се вдигат над ханемановата решетка, за да може отводките да се направят без да се търси майката. Има и още много дреболии, но това вече са подробности. В интернет има подробни негови календари за всеки един ден от годината какво трябва да се направи. Руснаците много го почитат и има много фенове, които работят по неговата технология.

Номера е да се вади много мед без да има промишлена паша около пчелина, и изглежда ЦЕБРО го е постигнал това посредством много силни семейства и много ранно пролетно развитие, позволяващо измъкването на 2 ранни отводки.

[solaris60]

Има хора без акациева паша. Аз също имам такива пчелини.

Самият Цебро, който е измислил метода, разчита само на ливадна паша през юли, и въпреки това се изхитрява да вади по 80-90 кг мед от семейство (от групата семейство + 2 отводки). Виж му клиповете в интернет. Метода му е по-сложен от това, което описах. Аз само дадох базовите принципи. Има и още - кога какви рамки се вдигат над ханемановата решетка, за да може отводките да се направят без да се търси майката. Има и още много дреболии, но това вече са подробности. В интернет има подробни негови календари за всеки един ден от годината какво трябва да се направи. Руснаците много го почитат и има много фенове, които работят по неговата технология.

Номера е да се вади много мед без да има промишлена паша около пчелина, и изглежда ЦЕБРО го е постигнал това посредством много силни семейства и много ранно пролетно развитие, позволяващо измъкването на 2 ранни отводки.

Всички тези начини предложени от различни светила в някои случаи са неприложими. Всичко зависи от фитологията на района. Ако условията не отговарят ходи, че ги прилагай и изкарвай тези килограми мед.

[Ангел Йосифов]

Какво ще стане ако за акацията вземеш пчели от пчелините без акация и подсилиш с по 1кг. тези с акацията?Какво ще стане ако с ваденето на акацията върнеш по 1кг пчели?Кое ще е по евтино създаване на отводки или пренасяне на голи пчели с цел увеличаване броя на събирачките.