Инструментално осеменяване на пчелните майки или Революция в Българското Пчеларство

[спартак]

Елитни търтей няма ли да има в този проект другарю Матеев?

[Mateev]

Разбира се, че ще има. Всъщност те са по-големия проблем и точно тяхното получаване и отглеждане формира голям процент от цената на елитните пчелни майки. Те затова и такива майки струват от 100 лева нагоре. Друго съществено перо в разходите за селекция на истински елитни майки е голямото количество измервания и документация по родословното дърво и параметрите за подбор на линиите. Точно в това направление аз смятам силно да редуцирам тези разходи посредством автоматизирани измервания на това, което може да се измери, и компютърни бази данни с добри алгоритми за селекция, които ще решават коя майка да живее и коя да умре.

Даааа.......
Ако не знаете, истински добра селекция се получава тогава, когато безжалостно се убиват майките, които не отговарят на критериите. Никакви компромиси, никакво съжаление от типа "абе хайде да я оставя жива и да поработи малко". Над 50% от майките по време на селекция ЗАДЪЛЖИТЕЛНО СЕ УБИВАТ, а при интензивна селекция процента на убийствата може да достигне до 70-80%. Няма как - това е цената, която трябва да заплатим, ако искаме да направим качествена селекция. Това много боли, но друг начин просто няма. Това също така силно увеличава стойността на оцелелите майки, но за сметка на това тези оцелели майки са истински РЕКОРДЬОРКИ по параметъра, който селекционираме.

[s.gergowski]

не ги убивайте подарявайте ги на младите мераклий или им ги давайте ан символична цена ,се пак колкото и да са лоши ше са по-добри от сега предлаганите на пазара

[Niki1313]

В завода на FERRARI на всеки произведени 100 части, почти толкова се бракуват (не се поправят, не се продават като второ качество и не се подаряват на по-бедните милионери). За да има качество трябва да има здрава сеч.

[спартак]

В завода на FERRARI на всеки произведени 100 части, почти толкова се бракуват (не се поправят, не се продават като второ качество и не се подаряват на по-бедните милионери). За да има качество трябва да има здрава сеч.

В подобен завод назначили двойно контрольори на качеството, но качеството не се променило ,а..... брака се увеличил.Така , че няма гаранция.

[FVCVS CAESAR]

Няма как - това е цената, която трябва да заплатим, ако искаме да направим качествена селекция. Това много боли, но друг начин просто няма.

Откъде ли бихме могли да знаем колко боли? То ние няма да усетим нищо.
А колко време ще трябва да работи една майка, за да прецените дали тя трябва да живее или да умре?... респ. компютърът да прецени...
Прочее, някой би ли споделил някакъв "хуманен" и безболезнен начин за умъртвяване на пчелни майки?
Може ли това да става чрез някакъв софтуер - след като компа посочи с палеца надолу, направо да вземе да си я килва.

[zayo]

В завода на FERRARI на всеки произведени 100 части, почти толкова се бракуват (не се поправят, не се продават като второ качество и не се подаряват на по-бедните милионери). За да има качество трябва да има здрава сеч.

Бракуват ги щото са FIArrari /жабари/. Ти фиат би ли си купил??? Виж ако бяха McLaren щеше да е друга приказка... :D

[Mateev]

.........А колко време ще трябва да работи една майка, за да прецените дали тя трябва да живее или да умре?... респ. компютърът да прецени.......

Състезанието започва още на масата за оплождане. Още там се отбраковат някакъв процент майки по визуално определими признаци. После оплодените майки се придават на осиротени семейства и се започва тяхното наблюдение. Още през първия месец отпадат майките, които снасят най-малко на брой яйца. През втория месец, когато всички пчели в семейството станат дъщери на майката, тогава се прави преценка за това дали семействата са спокойни или агресивни. На този етап също отпадат майки. И после се продължава нататък съгласно стриктно разписана програма. В процеса на действие на тази програма се създава дърво от линии (родословно дърво) и то се поддържа валидно за много поколения. Някои от параметрите на селекцията се определят с голямо закъснение, тогава, когато дадената майка вече си има дъщери и дори внучки. Ако такава майка (баба) отпадне от селекцията по някой от късно-определимите параметри, тогава заедна с тази баба се унищожава и цялото нейно потомство (сече се цял клон от дървото, заедно с клонките и листата). Ами в общи линии е това - години наред се поддържа някакво дърво и короната му периодично се кастри, а понякога дори се секат и дебели клони. Сложното в цялата работа е, че това дърво не е триизмерно, а многомерно. Човек няма как нагледно да си представи едно сложно дърво например в 10 измерения, но компютъра много добре се справя с тази задача.

Има и още един проблем - това дърво прекалено бързо се разраства, и ако искаме да държим генетичен материал за всички клони, броя на необходимите кошери в ген-банката започва да нараства с лавинообразна скорост. Да, ама няма как да поддържаме и проследяваме един милион кошера. Просто ще се наложи да лимитираме бройката до някакво разумно ниво от например 100 или 200 кошера, което пък автоматично означава, че от дървото ще се режат клони не защото са лоши, а защото се е изчерпал лимита от кошери. Точно тука е тънкия момент, в който компютъра е в състояние да вземе правилното решение кой точно клон да се отреже при положение, че лоши клони няма.

Прав си, че вероятно няма да убивам майки, а ще ги местя по други пчелини и ще им давам някаква второстепенна работа - например временно да гледат някой нуклеус или помощен кошер. От гледна точка на селекцията обаче тези майки вече са мъртви в смисъл вече са напуснали състезанието (клона е отсечен) и базата с данни (компютъра) вече не се интересува от тях.

[Mateev]

Електронизацията на кошерите може да помогне част от параметрите на селекцията да се измерват автоматично. Ако това става лесно и не се губи време от пчеларите, тогава има реален шанс да позволим на дървото на селекцията да се разпростре по много пчелини и много кошери (да стане с много клони и листа). Това ще ни позволи да държим сметка и да проследяваме едновременно по-много на брой поколения, което пък ще намали риска от грешно отсечени клони. Дефакто с въвеждането при мене на ТОТАЛНАТА ИНФОРМАЦИОННА СИСТЕМА по всички мои пчелини и кошери, аз ще започна активно проследяване на десетки и стотици дървета на хаоса от майки и мелези, които имам в момента. При това проследяване моментално ще започнат да се появяват майки-рекордьорки и майки - мързеливки и аз искам или не, лека полека ще започна да правя собствена си селекция. И така за 2-3 години ще си изчистя генетичния материал и ще се сдобия с качествени майки по всичките си пчелини и кошери. И всичко това ще се случи независимо от това дали ще реша да ставам официален майкопроизводител или не. Просто самата инфомационна система ще ме принуди да предприемам селекционни действия, виждайки справките с добри и лоши семейства.

Помислете си - неосъзната селекция в момента прави буквално всеки един пчелар. Когато си прави майки, той подбира най-добрите майки от най-добрите лични семейства. Лошото е, че тази селекция е много субективна (извършва се на око) и хаотична. Ако дадения пчелар си въведе някаква информационна проследяваща система, тогава самият той ще може да си прави по-правилен подбор на майките за селекция. Такава информационна система аз в момента разработвам и имам намерение да я отдавам под наем за ползване на пчеларите в България и по света. И една от функциите на тази информационна система ще е именно препоръката от кои майки да се вземат яйца за разплод и от кои - не.

[Вълчан]

Това е много амбициозна програма и аз те поздравявам, и ти пожелавам успех! Всички те ми майки са моя селекция, всяка година премахвам едни и на тяхно място поставям други. С времето % доста намалява на смените! Иска се много писане и наблюдение, и също инстинкт! Работа и време!