ПОДХРАНВАНЕ СЪС СУХА ЗАХАР

[vanHanegem]

На практика пчелите зимуват в горния корпус. Явно моите и на Якофов разбирания за 'големи" медови запаси се различават съществено wink; .

Костадин Якофов зазимява пчелите си на 12-16 кг. майски мед, който не кристализира(предполагам, че меда е от акация). Този мед е достатъчен(според него) за иззимяване и пролетно развитие на пчелното семейство.Конфигурацията на кошера при зимуване е : дъно с отворен мрежест отвор(240/130 мм.), върху него магазин(играе роля на въздушна възглавница и е със 7 "широки" рамки), върху него ЛР корпус със 7 (седем) рамки и най-отгоре втори ЛР корпус с 8 (осем) рамки, в който фактически са пчелите през зимата и там започва пролетното им развитие, над него "топла хранилка" и върху нея т.н. "покривен фазер(дебел около 5 мм.), следва капака на кошера с изолация от стиропор с дебелина 2 см. Точно този корпус по Коледа се "санира" със стиропор с дебелина 2 см. от двете странични и задната стена(несанирана остава само предната).Захарта присъства целогодишно в хранилката(разбирай 7 дни в седмицата, 365 дни в годината). Мисията на пчелата в природата е определена - тя е създадена от нея (ако някой иска да си мисли, че е създадена от Бог) за да превръща захарозата от нектара в цветовета на растенията в мед(състои се основно от фруктоза и глюкоза). Т.е. ПЧЕЛИТЕ НЕ МОГАТ ДА ЖИВЕЯТ, АКО НЕ ПРЕРАБОТВАТ ЗАХАРОЗАТА В МЕД, СЪСТАВЕН ОТ ПРОСТИ ЗАХАРИ. Така, че във всеки момент в който могат да го правят - те го правят, защото затова са създадени!!! Дали ще бъде декември, януари...март...май ...юни....ноември - те просто това правят, защото мисията им е предопределена! И не ги.....мързи! Никъде не съм срещал описано поведението на.....мързеливи пчели!

[scutellator]

Разбирането да се мисли за пчелите като някакви роботи е масово пропагандирано. Да ама не са. Ще го повторя - ПЧЕЛИТЕ НЕ СА РОБОТИ. Те са живи същества и нищо не правят по книга.
Забравете теорията. Пчелата се излюпвала на еди-кой си ден, на този става чистачка, на онзи кърмачка, на следващия строител.. и т.н. Но всъщност не е съвсем така - нищо не става по часовник, а когато му дойде времето, ако въобще му дойде. Няма две еднакви пчели - вижте само колко са различни по размер пчелите в един кошер. Няма две пчели които да могат да извършват една дейност еднакво и една и съща дейност. Не всички пчели работят еднакво, не всички кошери постигат еднакъв добив при равни условия. Едни работят много, други малко. Едни събират и за пчеларя, а други не стават за нищо. Има и работливи, има и мързеливи.
Пчелите както всички нас се уморяват, умират и имат нужда от почивка. В този ред на мисли, знам че не е никакъв проблем семейството да консумира захар в ранна зима и да отглежда пило, но какви са последствията? Вие ще кажете силни семейства рано напролет, много пчели, много пило и т.н. И понеже пчелите не са роботи, семейството не може да бъде вечно максимално силно. За това въпроса е колко дълго ще трае това пиково състояние на семейството? и кога ще бъде то? Възможно е в най-ранна пролет, в ранна зима дори, пчелите да имат почти толкова много пчели и пило, колкото през Май. Но каква паша има през Февруари? Ако семейството вече е готово да оползотворява всяка паша, то какво ще събира тогава?
Пчелите не са роботи. Ще дойде време (точно тогава когато трябва да събират мед), когато майката ще се старае да поддържа същото количество пило( и вероятно ще успява) и въпреки това семейството малее. Защото пчелите не са роботи. Те нямат точно определена продължителност на живота, а работоспособността им не е еднаква и зависи от цяла редица фактори. През ранна пролет пчелите като цяло имат по голям потенциал да живеят по-дълго, отколкото през лятото.
Зимата е времето когато пчелите си почиват, когато майката си почива. Да им се отнеме тази почивка не е много разумен ход. Как би се отразило на вашата работоспособност ако точно когато искате да отидете на море ви затрупат с работа и кажат - няма да почиваш тая година, щото си най-добрия и без теб не можем. Аз съм сигурен че човек би работил по-усърдно и с по-голяма енергия след като си е получил необходимата доза почивка. Защо мислите че при пчелите не е така?

Преждевременното развитие е нещо, което се опитвам да избегна, поради причините които изложих по-горе. На мен не ми е нужна "топла хранилка" за да развивам много пило рано през зимата и съм изпитал на гърба си всички недостатъци от това. Да кажеш "ЕХАА" при първи осведомителен преглед не е чак толкова хубаво нещо колкото изглежда на пръв поглед, но това ще го разберете когато дойде време "кантара да си каже думата". Тръпката е голяма, но радостта е краткотрайна, щото след време, ако имаш късмет, разбираш колко е неоснователна.

Аз предпочитам пчела която отлага развитието за последния момент, но когато го направи това да става със "взрив" и да е готова за паша в най-кратки срокове, отколкото да се радвам на много пило през Февруари и празни тенекии през Септември.

[Николай Христов-nikberk]

Разбирането да се мисли за пчелите като някакви роботи е масово пропагандирано. Да ама не са. Ще го повторя - ПЧЕЛИТЕ НЕ СА РОБОТИ. Те са живи същества и нищо не правят по книга.
Забравете теорията. Пчелата се излюпвала на еди-кой си ден, на този става чистачка, на онзи кърмачка, на следващия строител.. и т.н. Но всъщност не е съвсем така - нищо не става по часовник, а когато му дойде времето, ако въобще му дойде. Няма две еднакви пчели - вижте само колко са различни по размер пчелите в един кошер. Няма две пчели които да могат да извършват една дейност еднакво и една и съща дейност. Не всички пчели работят еднакво, не всички кошери постигат еднакъв добив при равни условия. Едни работят много, други малко. Едни събират и за пчеларя, а други не стават за нищо. Има и работливи, има и мързеливи.
Пчелите както всички нас се уморяват, умират и имат нужда от почивка. В този ред на мисли, знам че не е никакъв проблем семейството да консумира захар в ранна зима и да отглежда пило, но какви са последствията? Вие ще кажете силни семейства рано напролет, много пчели, много пило и т.н. И понеже пчелите не са роботи, семейството не може да бъде вечно максимално силно. За това въпроса е колко дълго ще трае това пиково състояние на семейството? и кога ще бъде то? Възможно е в най-ранна пролет, в ранна зима дори, пчелите да имат почти толкова много пчели и пило, колкото през Май. Но каква паша има през Февруари? Ако семейството вече е готово да оползотворява всяка паша, то какво ще събира тогава?
Пчелите не са роботи. Ще дойде време (точно тогава когато трябва да събират мед), когато майката ще се старае да поддържа същото количество пило( и вероятно ще успява) и въпреки това семейството малее. Защото пчелите не са роботи. Те нямат точно определена продължителност на живота, а работоспособността им не е еднаква и зависи от цяла редица фактори. През ранна пролет пчелите като цяло имат по голям потенциал да живеят по-дълго, отколкото през лятото.
Зимата е времето когато пчелите си почиват, когато майката си почива. Да им се отнеме тази почивка не е много разумен ход. Как би се отразило на вашата работоспособност ако точно когато искате да отидете на море ви затрупат с работа и кажат - няма да почиваш тая година, щото си най-добрия и без теб не можем. Аз съм сигурен че човек би работил по-усърдно и с по-голяма енергия след като си е получил необходимата доза почивка. Защо мислите че при пчелите не е така?

Преждевременното развитие е нещо, което се опитвам да избегна, поради причините които изложих по-горе. На мен не ми е нужна "топла хранилка" за да развивам много пило рано през зимата и съм изпитал на гърба си всички недостатъци от това. Да кажеш "ЕХАА" при първи осведомителен преглед не е чак толкова хубаво нещо колкото изглежда на пръв поглед, но това ще го разберете когато дойде време "кантара да си каже думата". Тръпката е голяма, но радостта е краткотрайна, щото след време, ако имаш късмет, разбираш колко е неоснователна.

Аз предпочитам пчела която отлага развитието за последния момент, но когато го направи това да става със "взрив" и да е готова за паша в най-кратки срокове, отколкото да се радвам на много пило през Февруари и празни тенекии през Септември.

Браво!
Много точно!
Отдавна се ядосвах на тази тема ,но нямам дар слово!
Предлагам темата да се затвори!

[nikoko]

Защо,какво и е лошо на темата? Това, че всеки си има мнение означава само едно: Пчеларите са мислещи хора, които търсят и в повечето случаи намират истината, па макар тя да е такава само за отделния такъв. Що се отнася за поста на колегата Скутелатор..... бих вметнал само, че произхода на медоносната пчела е Индия. Където няма зима и съответно такава "почивка", като при нас.
Дали тогава преди 60 000 години тя е била робот???? Или е работила неуморно цяла година и въпреки всичко е успяла да се разсели по земята?

[toko652003]

Е да ама спора е за пчелата сега и то при нашите условия, а не каква е била в Индия.


Според мен на много малко места в България може да се практикува целогодишно подхранване със ''суха'' захар и то при подходящи условия.
По на север би имала ефект само ако се дава на пролет. За зимата е доста спорна ситуацията.
Дори си мисля, че едно ранно развитие би имало по-скоро обратен ефект.


Да речем, че всичко е точно и за 1 април, че и по-рано имате много добре развито семейство.
Какво ще събира то? Как ще се изхрани, когато навън няма достатъчно отделяне на нектар.
Да не излезе, че в даден момент това подхранване е ''каца без дъно''.

next_mad;

[nolkov]

без да имам много опит ще щажа само, че те трябва подхранването съ суха захар да се приема на драго кърце или сътветно да се отхвръля.
Искам да кажа че на някои дилни семейства им трябват напролет а на други отлагат развитието им.
Трябва да се раздели темата на планински, полупланински и равнинни терени и да се обсъжда, защото аз днес бях на вилата и там няма нищо зелено, докато по Пловдивско най-вероятно вече са прецъфтели джанките и цъфтят върбите.
Пчелите не са роботи и пчелите на 1300 м. не са пчелите на 500 м.н.в.

[ivandespotov]

Колеги, има много по актуални теми които да дискутираме в момента няма да ги споменавам щото всички ги знаете , а темата за сухата захар е ясна..... ! Не е лошо модератора да я заключи!

[evgeni.filimonov]

Разберете, че Костадин Якофов и Симеон Тодоров са разбрали едно - като района им не е толкова медоносен, а повече е прашецоносен - по добре да наблегнат на прашеца от колкото на меда, както и на продажбата на отводки. Сега вече мислят и за пчелен клей, хората печелят пари. Затова са избраи тази технология, какво от това, че се изтощава повече пчелата. Тя просто се възпроизвежда много повече и много по бързо, от колкото при нашето гледане на пчели. Излезте от релсите и ще разберете нещата. Кога го има прашеца в повече в природата, не е ли пролетта , затова им трябват силни семейства рано напролет, за добив на прашец, а не на нектар.
Аз си направих експеримент - едно семейство от началото на март започнах да храня със суха захар, в началото дори започнаха да я изхвърлят, но тръгна ли дряна, полудяха, изядоха и изхвърлената пед кошера. Това семейство в момента е с най много пило. А в гнездото имат поне 4 рамки със запечатан стар мед. Така казва и Костадин Якофов,направил е следния експеримент. Семейството е зазимено на 3 корпуса, в най долния е семейството, над него има 2 корпуса със запечатан мед, а над тях хранилката със суха захар. Защо тогава пчелите минават през двата пълни корпуса с мед и отиват при захарта.
Защото им трябва захароза - за пилото, а не енергия. Захароза, която я има само в нектара. А нектар февруари и март няма в природата.
Има и в меда, но в много малко количество.

[kando]

Да,значи явно преди всичко първо трябва да бъдат изяснени целите на този метод,а те са именно ранен прашец - но силно ме съмняват предимствата му за региони със от прилични до високи добиви на мед (т.е.когато целта е медодобив).

И в Индия може да нямат почивка,но и нямат зима?! - примера не е удачен.

п.п.Евгени за март и февруари никой не говори,тогава е ясно - въпросителния период е от началото на ноември до средата/края на януари,това са "особените" месеци.

п.п.2 всичко казано от scutellator за мен е правилно - но все пак,може би се получава при Якофов някакъв вид отмора/почивка/"отхлабване на юздите" на пчелите през лятото.Предполагам,че наистина натискат за много прашец - 5-7кг. не са малко до колкото съм чувал,а Тодоров еднозначно даде да се разбере,че максималния медодобив при него е 20кг. на семейство т.е.допускам,че изобщо не пришпорват пчелите за много мед (а дънят отводки).
Не знам за мен това е правилния отговор - засилват колкото се може ранно развитие за много прашец и после един вид оставят пчелите на мира,така може би се получава друг вид баланс.
Инак за разликите - кошер от кошер се различават в развитието си при равни условия дори в самата година т.е.забелязал съм,че изобщо не е задължително семейство дало повече мед при акация от друго,да даде пак повече мед от същото при слъчоглед.(и да колкото и да не ни се вярва има и мързеливи и крадливи пчели,дори цели семейства.... шпионаж има на всякъде :D )

Колеги, има много по актуални теми които да дискутираме в момента няма да ги споменавам щото всички ги знаете...

т.е.???

[nikoko]

И в Индия може да нямат почивка,но и нямат зима?! - примера не е удачен.

Примера го давам във връзка с поста на колегата и въпроса "Роботи ли са пчелите" и е точно на мястото си.
Говорим за природата на медоносната пчела и нейната генетична предопределеност по принцип. От което естествено могат да се направят съответните извоиди. Еднозначни отговори разбира се няма и както споделих зависят от много фактори. Но! Ако оставим настрана производствените цели на метода и самия него, ранното развитие макар и с други средства/аз работя с питки още през януари/ позволява според д-р Грънчаров /аз също споделям това/ да "свалим" от всяко семейство по една ранна отводка, която след това в течение на сезона да използваш най-рационално в зависимо от случая. А в края, да обединим с основното такова и спокойно да посрещнем зимата.