Сравнение на различните видове майки

[Вълчан]

Аз имам наблюдение на пчели, на различна надморска височина. Едините пчелини са на 320-380м надмоска височина. Пренасах от тях семеиства на 900м и малко. Първите години имаше измиране на семейства зимата, без видими причини. Пак ще повторя нещо което съм писал и Матеев, и Скутелатор казват, че няма логика, но както и да е.
Пчелите след 4години на 900м, като всяка година произвеждам нови майки и увеличавам бройката на семействата, потъмняха! Наличието на жълта окраска изчезна, при семейства в които преобладаваше, измираха зимата. Възможно е жълтото оцветяване при моите да е свързано с студоустойчивоста, образуването на кълбо. В райна има пчели.

[Mateev]

Никога не съм казвал, че не е възможно. Напротив - напълно възможно е когато селекционираш даден признак (или когато това го прави природата), заедно с него да се промени и друг, който на пръв поглед няма нищо общо. Просто това са генетично-теренни взаимодействия, които доста подробно са описани в литературата. Ти сам казваш, че някои семейства са измрели, а други са оцелели. Тоест имало е както природна (натурална) селекция, така и твоя лична. Защо тогава се учудваш на резултатите?

Може би трябва да ти дам един пример, за да го разбереш по-добре. Природата даде интелект на маймуните и ги направи хора, но с това изчезна и окосмяването по тялото. Появата на някакъво важно качество означава, че дадения индивид ще даде поколение, и предавайки това полезно качество на поколенията, той заедно с него придава и всичките си недъзи. Тоест природата се концентрира да развива това качество, но заедно с него развива (копира) и недъзите. Да, хората сме най-умни, но с лошо зрение, с лош слух, с наследени генетични заболявания и т.н.

[Вълчан]

Аз казвах, че жълтите пчели не оцеляват нависоко. А ти, че звучало като всяка жълта кола е лоша. Нещо подобно беше!
(Хората не са излезнали от маймуни или общпрародител., но всеки е свободен да мисли като пожелае)

[Mateev]

Аз казвах, че жълтите пчели не оцеляват нависоко. А ти, че звучало като всяка жълта кола е лоша. Нещо подобно беше!
(Хората не са излезнали от маймуни или общпрародител., но всеки е свободен да мисли като пожелае)

Важното беше да се разбере, че селекцията по някое важно качество винаги повлича със себе си и други, несвързани с него качества.

[Валентин.]

Не са, не са......ама целите 2 Америки от Аляска до нос Добра надежда, че и Австралия и Нова Зеландия, че и половината Европа работи с Италиянки...... Иначе не са най-добри.
П.П. А Бъкфаст какво представлява.....ако не е тайна.
П.П. нос Добра надежда дали не беше в ЮАР. Може да съм в грешка....признавам. Смисъла е двете Америки по височина на картата.

[Gavazov]

Не са, не са......ама целите 2 Америки от Аляска до нос Добра надежда, че и Австралия и Нова Зеландия, че и половината Европа работи с Италиянки...... Иначе не са най-добри.
П.П. А Бъкфаст какво представлява.....ако не е тайна.

Те хубаво работят но със чисти италианки ли работят, или по скоро я използват за кръстоска заради нейната яйценосност ?

[Валентин.]

Те хубаво работят но със чисти италианки ли работят, или по скоро я използват за кръстоска заради нейната яйценосност ?

Е не съм майкопроизводител и немой ти каза. Само гледам клипчета и филмчета кво става по света....... А и щом казваш, че ползват италиянките за кръстоска, значи са добри все пак. Няма да кръстосват с калпави пчели. Нали. Все пак говорим за 4 континента. За всякакви климатични пояси......

[Mateev]

Добре - хайде да прекратим всичките тези спорове по тази тема с едно твърдение, което буквално е копирано от пчеларската литература (от трудове на професори).

ФЕНОТИП = ГЕНОТИП + ВЛИЯНИЕ НА ОКОЛНАТА СРЕДА

Ние като пчелари наблюдаваме именно ФЕНОТИП-а. Тоест това, което се е получило от взаимодействието на гените на майката с въздействието на околната среда. Продуктивноста като сборно качество е именно това - качествени гени поставени да функционират в средата, за която са ОПТИМИЗИРАНИ.

Ако едно от двете неща във формулата не е наред (генотип или неподходяща околна среда), крайният резултат винаги ще е ПОСРЕДСТВЕН или дори ПЛАЧЕВЕН. Та във връзка с това искам да кажа, че НЯМА НАЙ-ДОБРА РАСА ПЧЕЛИ !!! Има обаче много раси, които се представят много добре, но САМО АКО СА ПОСТАВЕНИ В СОБСТВЕНАТА СИ СРЕДА.

[old_greyish]

П.П. А Бъкфаст какво представлява.....ако не е тайна.

"Порода" пчели , създадена от Брат Адам ( католически монах от немски произход ) след измирането на английската местна пчела заради акар ( грубо казано ) ---> https://en.wikipedia.org/wiki/Buckfast_bee . Италианка ама не съвсем

[Mateev]

Бъкфаст не е РАСА, не е и ПОРОДА. Бъкфаст е ХИБРИД и винаги ще си остане такъв.

По принцип за РАСА се говори тогава, когато дадения вид е създаден от природата в резултат на милиони години еволюция.

За ПОРОДА се говори тогава, когато човек се е намесил в еволюцията на расата и е създал посредством селекция удобни за него подвидове със засилено едно или други качество.

За ХИБРИД се говори тогава, когато създадената от човека порода е в резултат на МЕЖДУРАСОВА КРЪСТОСКА.

Друг е въпроса, че в световната литература тези понятия доста често се бъркат и едно и също наименование се използва както за расата, така и за създадените породи от тази раса. Например Карника и Македоника са точно такива - както раси, които е създала природата, така и различни видове породи, които е създал човек. Бъкфаст обаче си е ХИБРИД и никога няма да бъде нищо друго.