Добре дошли в Българският форум за пчелари.
Резултати от 1 до 10 от общо 718

Преглед на хибрид режима

  1. #1
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Цитат Първоначално публикувано от Юрий Цветков Виж публикацията
    Добре де. Какво всъщност се случва с пчелното млечице. Семейството е в най-бурното си развитие. Майката снася по около 2000 (примерно) яйца на ден. Пчелите по някаква (незнайна за мен) причина знаят това и са подготвени да захранят тези около 2000 излюпващи се личинки. Обаче в един ммент майката снася много по малко яйца. Примерно заради липса на свободни килийки. Пчелите дали разбират това на момента и намаляват на половина производството на млечице? Или по инерция сс си подготвени да посрещнат нуждите на около 2000 личинки? Само че те са на половина и нуждите им от млечице са наполовина? Какво става с останалото млечице???
    Защо си мислите, че има излишно млечице? Нали вече ви казах, че природата винаги се грижи да сложи регулатор, предотвратяващ свръхпроизводството. Най-лесно този регулатор се прави посредством някакъв буферен обем. Жлезата работи, докато напълни този обем, и после спира. И ако обема не се изпразни, жлезата няма да заработи отново. Тоест ако пчелата не използва вече произведеното млечице, ново няма да се произведе. Или пък ако пчелата не вземе люспицата восък от восъчното огледалце, нова люспица няма да се произведе. Или ако един мъж не направи секс, за да се изпразни, нови сперматозоиди няма да се произведат. Та задържането на работата на жлезите се извършва именно посредством задържане на използването на това, което са произвели, и което стои в междинния буферен съд.

    Има и още нещо по спора с млечицето, което не знам защо го забравяте:
    Има 2 вида пчелно млечице, което се произвежда от 2 съвсем различни жлези. Млечицето за обикновенните ларви се произвежда от хипофарингиалните (долночелюстни) жлези, а млечицето за пчелната майка от мандибуларните (гълтачни и горночелюстни) жлези. Тоест пчелата сама контролира коя жлеза да активира в зависимост от съответната нужда и съответната роля, която тя изпълнява в момента. Ако е сред свитата от 10-12 пчели, хранещи майката, или ако захранва маточник, тогава и само тогава тя активира мандибуларните жлези. Когато храни обикновенно пило, тогава и само тогава тя активира хипофарингалните жлези. Когато гради восъчни пити, тогава и само тогава тя активира восъчните жлези и т.н.

    https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B8%D1%86%D0%B5

    Та според мене цялата тази теория за многото излишно пчелно млечице, което прави търтовки, е разбита на пух и прах. Накратко:
    1. Излишно млечице няма, тъй като неизползването му води и до непроизвеждането му.
    2. Дори и да се появи някакси, то това не е маточно млечице и не може да активира яйценосната дейност при обикновенните пчели-работнички.
    3. Дори и да се изяде случайно от някоя пчела, то това до нищо няма да доведе.

    Единствения начин да се произведе истинско маточно млечице е пчелата да го направи това "умишлено", но за тази цел за нея трябва да бъдат изпълнени определени условия (напр. тя работи по маточник или около майка). Безработицата при пчелите със сигурност не е фактор, предизвикващ отделяне на маточно млечице от горните жлези. Подготовката за роене също не е такъв фактор.

  2. #2
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Ето едно друго обяснение на механизма, който предизвиква появата на пчели-търтовки. Този механизъм е обяснен от проф. Георги Цанков и е много по-логичен от "теорията" за излишното пчелно млечице. Директно копирам целия пасаж:

    "Горночелюстната жлеза при майката е още по добре развита, отколкото при пчелата - работничка и в нея се изработва майчиното вещество, което чрез храната се предава на пчелите от пчелното семейство. То задържа развитието на яйчните тръбички на пчелите - работнички. При липса на майка и на маточното вещество, половата система на пчелите - работнички се развива и те като търтовки започват да снасят яйчица, от които се излюпват търтеи."

    С две думи - докато в семейството има майка, няма как да се появят пчели-търтовки, защото нейното майчино вещество задържа развитието на яйчните тръбички на пчелите-работнички.

  3. #3
    Цитат Първоначално публикувано от Mateev Виж публикацията

    "Горночелюстната жлеза при майката е още по добре развита, отколкото при пчелата - работничка и в нея се изработва майчиното вещество, което чрез храната се предава на пчелите от пчелното семейство.
    И как точно става това? Все известно е, че пчелите хранят майката, а не тя тях. Освен това, майката бива хранена от сравнително малък брой пчели, тези от свитата и. Как майчиното вещество достига до всички. Примерно тези които са по стените на кошера или по медовите пити и нямат пряк досег с майката?

  4. #4
    VIP Автор
    Регистриран
    24.10.2014
    Мнения
    3,350
    Пчеларски район
    Страната на чудесата
    Цитат Първоначално публикувано от Юрий Цветков Виж публикацията
    И как точно става това? Все известно е, че пчелите хранят майката, а не тя тях. Освен това, майката бива хранена от сравнително малък брой пчели, тези от свитата и. Как майчиното вещество достига до всички. Примерно тези които са по стените на кошера или по медовите пити и нямат пряк досег с майката?
    Майката не се захранва само от определени пчели/свита/. Всички пчели участват в този процес. Чудя се Матеев как може да вярва на това?

  5. #5
    Е чак всички .... Защо тогава ако се раздели пилото с празен корпус по средата, много често в частта с пило без майка се залагат маточници?

  6. #6
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Цитат Първоначално публикувано от Юрий Цветков Виж публикацията
    И как точно става това? Все известно е, че пчелите хранят майката, а не тя тях. Освен това, майката бива хранена от сравнително малък брой пчели, тези от свитата и. Как майчиното вещество достига до всички. Примерно тези които са по стените на кошера или по медовите пити и нямат пряк досег с майката?
    Не забравяй за изключително добре развитите обонятелни органи на пчелите, които са в състояние да се активират дори и от един единствен атом ароматно вещество, летящ из въздуха.

  7. #7
    Цитат Първоначално публикувано от Mateev Виж публикацията
    Не забравяй за изключително добре развитите обонятелни органи на пчелите, които са в състояние да се активират дори и от един единствен атом ароматно вещество, летящ из въздуха.
    Да така е, но обяснението на професора малко куца.

  8. #8
    Забранен
    Регистриран
    30.04.2013
    Мнения
    415
    Цитат Първоначално публикувано от Mateev Виж публикацията
    Ето едно друго обяснение на механизма, който предизвиква появата на пчели-търтовки. Този механизъм е обяснен от проф. Георги Цанков и е много по-логичен от "теорията" за излишното пчелно млечице. Директно копирам целия пасаж:

    "Горночелюстната жлеза при майката е още по добре развита, отколкото при пчелата - работничка и в нея се изработва майчиното вещество, което чрез храната се предава на пчелите от пчелното семейство. То задържа развитието на яйчните тръбички на пчелите - работнички. При липса на майка и на маточното вещество, половата система на пчелите - работнички се развива и те като търтовки започват да снасят яйчица, от които се излюпват търтеи."

    С две думи - докато в семейството има майка, няма как да се появят пчели-търтовки, защото нейното майчино вещество задържа развитието на яйчните тръбички на пчелите-работнички.
    Пилото също излъчват феромони, които спират развитието на яйчниците на пчелите. При рязко намаляване на пилото, тези феромони изчезват, и пчелите стават търтовки. Феромоните на майката не са достатъчни.

  9. #9
    VIP Автор
    Регистриран
    24.10.2014
    Мнения
    3,350
    Пчеларски район
    Страната на чудесата
    Цитат Първоначално публикувано от slavi 13 Виж публикацията
    Пилото също излъчват феромони, които спират развитието на яйчниците на пчелите. При рязко намаляване на пилото, тези феромони изчезват, и пчелите стават търтовки. Феромоните на майката не са достатъчни.
    А защо пилото излъчва феромони? А те са феромони на майката. За да има достатъчно феромони из целия кошер когато майката е на другия край - например.

  10. #10
    VIP Автор
    Регистриран
    26.09.2010
    Мнения
    3,743
    Пчеларски район
    Раковски
    Цитат Първоначално публикувано от Mateev Виж публикацията
    Нали вече ви казах, че природата винаги се грижи да сложи регулатор, предотвратяващ свръхпроизводството.
    Да казал си ни,но разреши ни и ние да се съмняваме в думите ти или по точно в коректноста на прочетеното от теб.....Да,природата се е погрижила да има регулатор и контрол,но представи си,че нещо се е объркало и все-пак млечицето се отделя,макар и в незначителни количества.И никой не твърди,че отделянето е = на свръхпроизводство.Не е задължително да се виждат тези процеси.Нима,като кожата ни постоянно се подменя,виждаме да се вейкат парцали...Аз приемам,че нещо се е "объркало"-"еволюирало"и това ми е достатъчно....Чета за някои видни личности,че изяждат-изпиват плацентата на отрочетата си..Какво ли не прави свободията.Не всичко е чиста математика,физика,механика ....Това с пълна сила важи за пчелите.

 

 

Информация за темата

Потребители разглеждащи тази тема

В момента има 1 потребител (и), разглеждащ (и) тази тема. (0 потребител (и) и 1 гост (и))

Разрешения за писане

  • Вие не може да да публикувате нови теми
  • Вие не може да публикувате мнения
  • Вие не може да публикувате прикачени файлове
  • Вие не може да редактирате вашите мнения
  •