Времето през 2015 г.

[Mateev]

Коментирайки преди няколко дни въпроса за затоплянето на кошерите, целогодишната активност на пчелите и т.н. ми мина през главата следния въпрос: как ще се държат два-три кошера, заселени в оранжерия за отглеждане на краставици, тиквички и други подобни растения през зимата?

Ами ще направят мед от краставички, тиквички или каквото там друго има засадено в оранжерията. Това всъщност е една от идеите за получаване на екзотични видове монофлорен мед от строго определени лековити билки. Получава се и вероятно на много места по света го правят, но проблемът е със самите пчели. Когато се хранят само с монокултури, отслабва имунната им система и се влошава здравословното им състояние.

[tsc1]

Ами ще направят мед от краставички, тиквички или каквото там друго има засадено в оранжерията. Това всъщност е една от идеите за получаване на екзотични видове монофлорен мед от строго определени лековити билки. Получава се и вероятно на много места по света го правят, но проблемът е със самите пчели. Когато се хранят само с монокултури, отслабва имунната им система и се влошава здравословното им състояние.

Те ще са там само през зимата. Оранжерията не се ползва през лятото, а и кошерите могат да се изнесат до нея.

[iliew]

Те ще са там само през зимата. Оранжерията не се ползва през лятото, а и кошерите могат да се изнесат до нея.

Пчелите, както и всяко живо същество, са в тясна връзка с околната среда.

Фенотип се нарича комплексът от качества, характеризиращи дадени пчели, в това число и тяхната продуктивност,той се формира от техните гени(генотип) и влиянието на околната среда.

Хората променят генотипа на пчелата чрез селекция, те променят и околната и среда, чрез заселване в други географски райони и по този начин променят нейния фенотип, понякога това има положителен ефект, друг път не.
Всички ние променяме фенотипа и по друг начин, като създаваме фалшива ранна паша чрез подхранване, но да ги слагаме и в оранжерии, мисля че е прекалено и дори и в началото да има голям успех със създаването на силни семейства в ранна пролет, то във времето ще влоши здравословния статус, най-малкото защото оранжерията, подпомага развитието освен на пчелите и на всички патогени, които студа подтиска. Само си представете, как ще се чувства акара, при липса на прекъсване на пилото и постоянни добри условия за възпроизводството му.

[Mateev]

Просто ще има и януарско третиране за акар ...

Иначе пчелите ще се справят и с това ново предизвикателство. Можеш да бъдеш сигурен. Тези пчели, с които в момента пчеларстваме, повече от 100 години са били подложени на СЕЛЕКЦИОНЕН НАТИСК, който се състои в по-големи килийки, разборни кошери, наблъскване в концлагери (пардон пчелини) и т.н. Близко до ума е, че те вече са се АДАПТИРАЛИ към тези "външни условия", причинени от хората, и това е дало отражение дори и на генетично ниво. Това вече не са същите пчели, които милиони години са живели в дивата природа. Може да се каже че това са ПИТОМНИ ПЧЕЛИ, и ако някой рой все пак избяга в гората, там в хралупата например пак ще гради по-големи килийки от дивите (свободни) пчели.

[h_kirilov]

Може да се каже че това са ПИТОМНИ ПЧЕЛИ, и ако някой рой все пак избяга в гората, там в хралупата например пак ще гради по-големи килийки от дивите (свободни) пчели.

Интересно ... твърдение или предположение? Не си спомням къде съм чел/гледал за най-интелигентното домашно животно свинята. Твърдеше се, че изтървано в дивата природа, за няколко седмици подивява - изменя се костна структура, окосмяване, поведение. Извинявам се за офтопик-а - все пак едното е животно а другото насекомо, но се сетих за това и реших да споделя.

За големината на килийките моля да споделят колеги, които имат опит с хванати роеве!

[Mateev]

Интересно ... твърдение или предположение? Не си спомням къде съм чел/гледал за най-интелигентното домашно животно свинята. Твърдеше се, че изтървано в дивата природа, за няколко седмици подивява - изменя се костна структура, окосмяване, поведение. Извинявам се за офтопик-а - все пак едното е животно а другото насекомо, но се сетих за това и реших да споделя....

Това не е предположение, а твърдение, в което съм абсолютно сигурен. И това е така защото 5 минути преди постинга прочетох за пореден път един документ, в който се разказва как някои пчелари в Европа са направили опит да се върнат на старите килийки с диаметър 4.9 mm и как това не се е получило, защото пчелите започнали да градят основите буквално през просото - пълен хаос от килийки с всякакви размери. Имаше дори и снимка.

Та обяснението на този феномен е именно в това, че през последните 100 години ние вече така сме ги селекционирали, щото масовия размер на килийките (над 5.4 мм) е залегнал дълбоко в гените им, и връщането към старото състояние (4.9 mm) трябва да става бавно и постепенно, като са необходими поне няколко поколения това да се случи.

Следователно ако един рой избяга в хралупа, то тогава той ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ще гради килийки 5.3-5.4 mm и трябва да преминат доста поколения, преди да се върне към 4.9 mm. Освен това обратния преход към 4.9 mm е доказано, че може да се направи НАСИЛА от пчеларя, но никой не е изследвал пчелите дали те ДОБРОВОЛНО биха направили това, ако никой не им се меси.

ОСНОВЕН ИЗВОД:
Наистина бихме могли да делим пчелите на ДИВИ и ПИТОМНИ, като критерий за това може да бъде размера на килийките. Питомните пчели градят по-големи килийки дори и след като избягат от кошера, и най-вероятно ще го правят това още дълго време (поне няколко години).

[Mateev]

......За големината на килийките моля да споделят колеги, които имат опит с хванати роеве!

Точно хванатите роеве са доказателство, че дори и "дивите" пчели всъщност са питомни - такива, които са избягали от кошер тази година или най-много предишната. Ако те бяха диви и имаха гени за 4.9mm килийка, то тогава те нямаше да могат да градят поставяните от нас основи. Виж как изглежда една такава основа, когато гените на пчелата се различават от размера на килийката на основата:

Bad Foundation.jpg

[iliew]

Точно хванатите роеве са доказателство, че дори и "дивите" пчели всъщност са питомни - такива, които са избягали от кошер тази година или най-много предишната. Ако те бяха диви и имаха гени за 4.9mm килийка, то тогава те нямаше да могат да градят поставяните от нас основи. Виж как изглежда една такава основа, когато гените на пчелата се различават от размера на килийката на основата:

Проблемът не е генетичен, а физиологичен. Нашите пчели са по-едри и това не позволява да градят веднага на 4.9(не се събират в килийката, за да я оформят). Затова намаляването на килийките става на стъпки, а не изведнъж на 4.9.
Дивите градят на нашите основи, защото са по-дребни и това не им пречи да се водят по зададените основи.

Интересно дали дивите могат веднага да градят на 4.9 ?!

[Gavazov]

Здравейте колеги ето един материал където човека е синтизирал добре
http://plamenvet.com/index.php?optio...mid=35&lang=bg

Според мен извода който си правя аз е че големината на килийките зависи изцяло от пчелната раса и нейните гени. Тъй като при всички изследвания до този момент винаги има вариации на размера.

[scutellator]

Теорията че пчелните килийки на европейските пчели са били уголемени изкуствено е доста интересна. Несъмнено това е истина що се отнася до Mellifera mellifera, но дали това важи в същата степен за Лигустика, Карника и ориенталските пчели от Балканите и Мала Азия?

Мен ме тормози един въпрос: щом в днешно време е трудно пчелите да бъдат накарани да изграждат правилно основи с по-голям или по-малък размер килийки, от този с който те са свикнали, то как са успяли нашите предци преди 100 години да накарат пчелите да се адаптират към по-големите килийки? Със сигурност би трябвало да е имало вълни от недоволства заради това че основите пчелите не искат да ги градят както трябва и да се вдигне шум до небесата, така че да архивите да го помнят.