КОШЕР - ЛЕЖАК - МЕТОДИ ЗА ПЧЕЛАРСТВАНЕ

[solaris60]

Здравейте колеги , нищо не разбирам от кошер " Лежак" , виждал съм само един път при един приетел и той имаше само един. Та въпроса ми е , може ли според вас , които отглеждате пчелите си в лежаци да ги разширите с ВО и изградени пити през една еднократно на пролет и да ги отворите след това чак на есен ? Аз имам Фарари и попитах колегите с Фарар за тази възможност , но май се оказа , че никой не е пробвал такава технология. Прочетох книгата на Лазурин и там пише , че може !
Благодаря за отговорите предварително.

Като всеки кошер и с лежака трябва да се работи по някакъв определен начин. Лазурин казал, че може. Може, но трябва да се съблюдават различни условия, а това поставяне на пити и основи си е чиста проба - мързел. Какво ще се получи, ако ги сложим по този начин? Ако времето е топло и има паша ще се получи едно що годе добро развитие на кошера, но ако застудее? Ако застудее, майката ще намали снасяне, ще спре градежа, семейството ще изостане от развитие и т. н.. При нормално подаване на пити или основи температурния режим ще се запазва и постепенно семейството ще се развие и ако има и обилна паша ще даде и доволно мед, а в предния случай може и да няма такъв. Та значи според Лазурин може, но според мен - НЕ.

[Лежаков]

Здравейте колеги , нищо не разбирам от кошер " Лежак" , виждал съм само един път при един приетел и той имаше само един. Та въпроса ми е , може ли според вас , които отглеждате пчелите си в лежаци да ги разширите с ВО и изградени пити през една еднократно на пролет и да ги отворите след това чак на есен ? Аз имам Фарари и попитах колегите с Фарар за тази възможност , но май се оказа , че никой не е пробвал такава технология. Прочетох книгата на Лазурин и там пише , че може !
Благодаря за отговорите предварително.

Това разширяване се казва - едноразово. Правя го когато пчелите в лежака покриват най-малко 12 пити. Всичките премествам към дъното на кошера, а на тяхно място поставям поне 8 рамки. ВО и изградени пити през една. Кошера,ако не се наложи, не го отварям следващите 30 дни.

[Remi]

Здравейте колеги , нищо не разбирам от кошер " Лежак" , виждал съм само един път при един приетел и той имаше само един. Та въпроса ми е , може ли според вас , които отглеждате пчелите си в лежаци да ги разширите с ВО и изградени пити през една еднократно на пролет и да ги отворите след това чак на есен ? Аз имам Фарари и попитах колегите с Фарар за тази възможност , но май се оказа , че никой не е пробвал такава технология. Прочетох книгата на Лазурин и там пише , че може !
Благодаря за отговорите предварително.

Можеше сега има рапица

[toko652003]

Като обем нормалния лежак не е по-голям от нормален ДБ с 2 магазина или 3-4 корпусен ЛР.
Ако ''полежим'' другата система, какво се получава като обем?

Аз за това казвам първо, че всеки сам си носи кръста, всеки си решава за него си, защото универсално правило няма и второ, че със всяка една система мога да изкарам идентични резултати.

Точно!!!

[Лежаков]

п.п. така да се каже, обявил съм война на всички, които отричат лежака (:

Поздравявам Ви колега kando за написаното в последният Ви пост.Дано Ви повярват.Мен ме смятат за заблуден, предубеден, ограничен и т.н.
По отношение на войната, която сте обявил, предлагам Ви да помислите.Тези които отричат лежака са мно-о-о-го.Всички го отричат.Правят го, защото не са пипали лежак, не са поглеждали в него.Чели са във форума за тази система и са се заблудили.
Хайде со кротце, со благо и со малце търпение, да се опитаме да върнем заблудените овце в правилната система.

[kando]

Токо въпроса е в определението "нормален лежак" - нека сметнем, математиката е точна наука, ако сбъркам някъде из условията на задачата и решаването й поправете, че отдавна не съм се занимавал с геометрия.

ДБ 10 рамки - вътрешни размери в мм: 450-375-335мм
Магазин за ДБ - пак същите характеристики: 450-375-167 мм

####
ЛР 10 рамки: 450-375-240 мм

####
Лежак 20 рамки: 450-750-335мм.

*******

Обем на плодник ДБ: V=56 531 250 куб.мм.
Обем на магазин ДБ: V=28 181 250 куб.мм.

Общ сбор плодник + 2 магазина=112 893 750 куб.мм.

*********

Обем на ЛР корпус: V=40 500 000 куб.мм.
При три корпуса - 121 500 000 куб.мм.
При 4-и корпуса - 162 000 000 куб.мм.

***********

Обем на лежаk (само лежак се пише с малка буква, защото великите неща не се пишат с главна, а малка буква): V=113 062 500 куб.мм.
Общ обем с магазин: V=226 125 000 куб.мм. ...... тука подчертавам, това е моя нормален лежак.


***********

ТЪй като така цифрите са твърде големи, за по-реална представа в сантиметри:
Общ обем ДБ ~ 112 894 куб.см.
ЛР (3 корпуса) = 121 500 куб. см.
с 4-и корпуса = 162 000 куб. см.
лежак = 226 125 куб. см.

Та - освен, ако не съм сбъркал сметките, можете да придобиете представа, за разликата в пространството, което автоматично оказва влияние в параметъра и време, та пространство-времевия континуум на мен ми пасва идеално.

п.п. дано не съм сбъркал нещо - след малко пак ще проверя, че то много нули.

[buci59]

....да се опитаме да върнем заблудените овце в правилната система.

Колега,Лежаков,не мислиш ли,току що обиди хиляди колеги,които малко по-различно мнение за кошера,за който ти агитираш.Не си позволявай такива квалификации,защото това са хора,колеги и пчелари.Държа да се извиниш на всички,наричайки ги "заблудени овце".И ако ти е обидна такава компания,да си сред стадо от овце,то моля те да я напуснеш.

[Лежаков]

Смятам, че споменаването на персонажи от Библията не е обидно.Това е метафора ,а не директна обида.
Ако някой случайно се чувства обиден /а според мен няма от какво/, моля да ме извини ,че съм се изразил в такава, неразбираема за него форма.

[toko652003]

Токо въпроса е в определението "нормален лежак"

Абсолютно си прав за сметките.Мисълта ми беше , че и останалите системи макар и вертикални могат да имат подобен обем .Знаеш, че нагоре ''таван'' няма.Има колеги, които работят ДБ само с плодникови рамки тип корпусна система.
Безспорно лежака има предимства относно по-леката работа, но съгласи се че има повече работа с рамки говоря за плодника.Между другото повечето ми семейства са в ЛР,и също работя само с рамки по-подобен начин, както е при лежака самоче развивам вертикално, а не хоризонтално.
Не ротирам корпуси не ползвам решетка и разни други гимнастики. Необичайно е да се работи с ЛР по този начин, но така ми харесваи съм доволен.
На мен също ми допада лежака и по-скоро 12-така ДБ мисля, че за 18-20 рамков лежак трябва сериозно развитие на семейството, добра майка и прилична паша за да се изпълни този обем, че и отгоре магазин с още толкова рамки.Мисля, че 12-така е точно на място поне за северна BG може би затова е бил и най-разпостранен в миналото.Поправи ме ако греша.

[kando]

Абсолютно си прав Токо - не напразно в съседната тема съм споменал, че фарар на мен ми е любим, но и пак так съм упоменал, че работя подвижно на ремарке т.е. без да товаря и разтоварвам, а на платформа вертикалните системи ..... просто аз лично категорично не ги одобрявам, пробвал съм фарари на ремаркетата, това не е работа за мен, гледам има колеги и в двата форума, имам колеги и от региона, които работят подвижно и с фарар, и ЛР, но аз нямам такова желание. Инак на стационар фарара ми е скривал шапката - с ЛР не знам защо не се справих, но и не се постарах толкова, обаче с фарара направо си плакнех очите от кеф.

За ЛР мисля, по мое мнение, като следя темата някои сте се ориентирали правилно -употребата на ХР не одобрявам, споменавал съм го няколко пъти във форума, като също по подобен начин, като при лежака, може да се практикува и с ЛР.
Работата на ниво рамки - наистина ще се съглася, че не е малко, изглежда пипкава и досадна, но .... как да кажа, може би съм си изградил някакви навици или вече понатрупах опит, но без да се хваля доста бързо се справям, все съм канил да си засека колко време отива при преглед на семейство, може и това да направя.

Има няколко плюса обаче, които за мен са безспорни при работа на ниво рамка - първия е, че мога да стимулирам по-бързо пролетно развитие, сега знам, че ще ме емнат почитателите на корпусните системи, но наистина е малко по-различно, когато се работи в детайли. Демонстрирал съм на местни колеги как работя аз с ДБ и да ти кажа открито, смятат ме за луд и некадърен, но като се види крайния резултат и мълчат - да сега обяснявам, как работя с рамки и в детайли, но фактически още с отварянето на кошера съм на над 50% наясно за какво става дума т.е. не се бавя като бабичка, да поглеждам всяка рамка отделно, че да го мисля къде какво да преместя, добавя, премахна и т.н. директно, един вид интуитивно знам какво да сторя и наистина не ми отнема кой знае колко време.

Втория е, че аз съм със лабав кръст и корпусите, малко ми тежат - както и да го мислиш, все ще се наложи дори да не ги въртиш, то поне да преместиш горен, за да погледнеш долния. Ето на някои им е досадно с рамки, на мен ми е досаден този начин.

Трето предимство - на ниво рамки, винаги, ама винаги ще засека на време, ако има или се случва, или предстои някакъв проблем.

В крайна сметка, работата в плодника, респективно с рамките трябва да ми е приключила преди началото на рапицовата паша т.е. от тук до зазимяване, аз в плодника не бутам, там работа нямам, зареждам до дупка седмица-две преди рапицата и край.

За сериозното развитие си прав - наистина пространството не е малко и се иска силен ген. От всичките ми лежаци, само един си изпълни даденото пространство, другите им идваше един вид излишно, НО .... тука някои разсъждават, че неупотребеното пространство е един вид минус, загуба, според мен не е така. За да не използвам клишето "докато не артиса, няма да стигне", ще кажа "как ще разбереш дали ще стигне, без да артиса" (:
Не мисля, че неизползваното пространство е загуба, напротив според мен е печалба - да ти е широко около врата не е желание само на хората, а и на пчелите. Предимствата на повече пространство са твърде съществени, за да се кахъря, че съм употребил дървен материал, в повече отколкото е ВИДИМО необходимо. Аз го разсъждавам така - ако в магазина и плодника питите са ми "надути" с мед и колегите си казват "ихааа", аз си казвам "лошо", за мен това е признак, че мястото не достига, щом питите са толкова натъпкани с мед, че чак да капе, точно тогава според мен се случва не-печалбата (защото не е баш загуба)

Но и за пореден път да се повторя и подчертая - щом метизирана пчела, успя да напълни това цялото пространство, то тогава отговора е само един и той се крие в темата на Скутелатор за селекцията и развъждане. Аз задължително ще си потърся селектирани майки, а ако вземем да стигаме Америка, то тогава даже няма и да се занимавам с развъждане на майки, а ще си ги купувам директно. Да това е твърдение на доверие, а не на личен опит, но смятам, че породистата пчела ще ми реши последното звено в плана т.е. процента на неизползвано пространство да се сведе до минимум и по пътя на логиката, би трябвало така да се случи. (не говоря за Америката)