Преминаване от ЛР към ДБ

[rosty_sz]

Аз също имах много негативно отношение към Дадана, но от няколко месеца си мисля, че греша. Работейки с ЛР постоянно сравнявам какво щеше ако е дадан и започнах да забелязвам няколко не оспорими предимства на дадана.
Плодника е ясно определен и майката много рядко го напуска и прави каквото си поиска по медовите пити.
Има много по малко размествания на пити с пило, което намалява риска от загуба на майката многократно.
Зазимява се много по не трудоемко и бързо.
Зимува по сигурно.
Размислите ми в тази насока започнаха след като научих за няколко човека които гледат 200+ семейства САМИ без проблем. Оказа се, че са с дадани. Аз Гледам толкова семейства с мнооооооооого труд и с постоянната помощ на още един човек и съм само с ЛР.
Сравнението с Америка не е подходящо, защото те имат съвсем други цели и технология която е абсолютно неприложима при нас.
На теория си мисля, че един модернизиран дадан с отделящо се дъно и в комплект с два магазина и два корпуса би се работил доста по-леко от един класически ЛР. Лошото е че в пчеларството теорията и практиката много често се разминават и за това искам да опитам. Един пример за огромно разминаване на теорията и практиката е че ЛР се работи на ниво корпус а не на ниво рамка. Огромна заблуда, това се случва само с някои семейства (не са най-силните) и не през целия сезон. Това може да се дължи на микро климата, на желанието за няколко стокови паши, на желанието за максимална монофлорност на добитата продукция и т.н. , но определено не ми се получава. Ако чаках на един слънчоглед и ако закача нещо между другото и получвах сериозна заплата или пенсия може да карам и на корпуси ама като се целиш в максимума не става.

[Mateev]

Отиваш там, откъдето аз вече се връщам. След 2-3 години горчиво ще съжаляваш. Не е проблем преминаването ти към ДБ, а хаоса, който ще създадеш с едновременното поддържане на 3 вида корпуси и рамки. Повярвай ми - вече съм го играл. Този хаос на пчелина и в къщи ще ти консумира много допълнително време и после ще ти трябват години, за да се отървеш от него.

Ти в момента само си мислиш, че с ДБ се пчеларства по-лесно, защото не си го пробвал. Нямаш база за сравнение и се подвеждаш от приказки на хора, които също нямат база за сравнение. Аз имам база за сравнение и ти казвам, че ще направиш огромна грешка. Ще си навлечеш огромни допълнителни проблеми, за които в момента дори и не се досещаш.

Добра технология на пчеларстване може да се измисли и оптимизира за всяка една система с корпуси. Истинският проблем е в допълнителното пилеене на време, предизвикано от хаоса в поддръжката на различни видове рамки. Този хаос ще те преследва навсякъде и непрекъснато ще те принуждава да пилееш време.

Според мене трябва да се концентрираш в усъвършенствуване на личната си пчеларската технология. Тебе те интересува получаването на МАКСИМУМА, но ти го търсиш този максимум в оптимизиране на единичния кошер, а това според мене е грешка. Трябва да гледаш тоталния максимум на всичките си кошери, а това променя нещата. За да е възможно 1 човек да гледа много семейства, трябва част от пчеларските операции ДА НЕ СЕ ПРАВЯТ или да се правят по съкратената процедура. Това означава влошаване на статуса на единични кошери (слабите семейства) за сметка на подобряване на глобалния статус на целия пчелин. Проанализирай къде си губиш времето и сравни тази загуба с потенциалната изгода от дадената пчеларска операция, и така веднага ще откриеш много пчеларски операции, които са си чиста загуба на време без реална икономическа изгода от тях.

[m_pchelari]

Рости аз ги гледам абсолютно сам само дадани без проблем до към 140 броя нагоре става много трудно и започват проблемите. Догодина съм решил да пробвам експепимент за хибридна система - плодник и под него корпус. Корпуса няма да се маха целогодишно нито да се ротира. Идеята ми е на пролет да служи като дълбоко дъно, по време на главните паши майката да е примамена в корпуса и ханеманова върху него а на есен освободена и тогава корпуса да се превърне в естествена хранителна подставка тип Венер. Корпусните рамки няма въобще да се вадят. Това на теория мисля че ще ми спести време и труд, но времето ще покаже.

[rosty_sz]

Рости аз ги гледам абсолютно сам само дадани без проблем до към 140 броя нагоре става много трудно и започват проблемите. Догодина съм решил да пробвам експепимент за хибридна система - плодник и под него корпус. Корпуса няма да се маха целогодишно нито да се ротира. Идеята ми е на пролет да служи като дълбоко дъно, по време на главните паши майката да е примамена в корпуса и ханеманова върху него а на есен освободена и тогава корпуса да се превърне в естествена хранителна подставка тип Венер. Корпусните рамки няма въобще да се вадят. Това на теория мисля че ще ми спести време и труд, но времето ще покаже.

Не ти разбрах добре идеята. По време на главните паши когато уж майката ще е долу в корпуса плодника върху него ли ще е ? Какъв проблем всъщност се опитваш да решиш? Сподели и какви са най-честите грижи с дадана по принцип?

[Цеко]

Тази година за първи път работих с 8 рамкови ДБ, дали заради системата или както казва колегата Ангел Йосифов ниските нощни температури, но доста майки се качиха в магазините (10 и 12 рамковите се превърнаха в отводки или бяха слаби така че не мога да направя сравнение) и беше проблемно ваденето на меда с пчелогонки. Сега на слънчогледа всичко си дойде на място и вече се работи много лесно, НО трябва да имаш повече налични магазини. Чудно ми е как при корпусните системи се въртят само корпуси без да се пипат рамките - аз при това положение ДБ не го барам...

[m_pchelari]

Не ти разбрах добре идеята. По време на главните паши когато уж майката ще е долу в корпуса плодника върху него ли ще е ? Какъв проблем всъщност се опитваш да решиш? Сподели и какви са най-честите грижи с дадана по принцип?

Да плодника си остава отгоре и се слагат и магазини при нужда а майката остава ограничена в корпуса. На теория си мисля че ползите биха били следните:
-на пролет антироево, голям обем
-на есен хранителна подставка, автоматично подхранване
-зимата дълбоко дъно
-зимуване на дб рамка
-по лесно ограничаване на майката за пашите спрямо чист дб.


Разбира се всичко за мотите условия, стационарно с 2 главни паши кориандър и слънчоглед с малко рапица и без акация.

Относно работата на есен от един месец не съм ги отварял нито давал капка сироп хванах се с базата и нямам никакво време. Преди 3,4 дена проверих няколко и установих, че въобще не съм им липсвал.

[redbull]

Аз също имах много негативно отношение към Дадана, но от няколко месеца си мисля, че греша. Работейки с ЛР постоянно сравнявам какво щеше ако е дадан и започнах да забелязвам няколко не оспорими предимства на дадана.
Плодника е ясно определен и майката много рядко го напуска и прави каквото си поиска по медовите пити.
Има много по малко размествания на пити с пило, което намалява риска от загуба на майката многократно.
Зазимява се много по не трудоемко и бързо.
Зимува по сигурно.
Размислите ми в тази насока започнаха след като научих за няколко човека които гледат 200+ семейства САМИ без проблем. Оказа се, че са с дадани. Аз Гледам толкова семейства с мнооооооооого труд и с постоянната помощ на още един човек и съм само с ЛР.
Сравнението с Америка не е подходящо, защото те имат съвсем други цели и технология която е абсолютно неприложима при нас.
На теория си мисля, че един модернизиран дадан с отделящо се дъно и в комплект с два магазина и два корпуса би се работил доста по-леко от един класически ЛР. Лошото е че в пчеларството теорията и практиката много често се разминават и за това искам да опитам. Един пример за огромно разминаване на теорията и практиката е че ЛР се работи на ниво корпус а не на ниво рамка. Огромна заблуда, това се случва само с някои семейства (не са най-силните) и не през целия сезон. Това може да се дължи на микро климата, на желанието за няколко стокови паши, на желанието за максимална монофлорност на добитата продукция и т.н. , но определено не ми се получава. Ако чаках на един слънчоглед и ако закача нещо между другото и получвах сериозна заплата или пенсия може да карам и на корпуси ама като се целиш в максимума не става.

Защо да правиш цели ДБ кошери, пробвай за начало с наставки 7см. на корпусите и големи пити. Стават и за направа на отводки- аз също мисля, че си тръгнал в грешна посока с тая система.

[rosty_sz]

Определено не смятам да се хвърлям " с главата на долу". Така започнах и темата. Искам да пробвам. Определено ще е с надставки,нямам никакво намерение да правя или купувам плодници. Матеев е много прав като казва, че трябва да се гледат малко по глобално нещата в пчелина, точно там е разковничето. Колкото до операциите винаги гледам да ги свеждам до минимум и да правя по няколко операции с едно отваряне , но това пак си отнема време и сили.
Проблеми с ЛР които срещам:
При първо разширяване (при мен се явява ротиране и премахване на преграда между двата корпуса) много от семействата отказват да започнат да обитават горния корпус. ТОВА НЕ СА СЛАБИ СЕМЕЙСТВА правят го около 30 % от семействата и няма как да познаеш кои ще го направят и кои не. Ако ги оставиш да се оправят се натискат в долния корпус който прелива и не се качват забавят пилото и изостават. В крайна сметка се качват със закъснение над две седмици и изтърват акацията. ЗА да преодолея този проблем работя на ниво рамка като махам преградата между двата корпуса и свалям поне два пъти запечатано пило преди ротация. Това си е работа на ниво рамка на всичко от горе е свързана със сваляне на горния корпус. При дадана този проблем няма да го има и ще има два прегледа по-малко.
На акацията 50% от семействата не успяват да свалят майките в първи корпус поради краткоста на обилната паша. Получава се ужас, пило из всички корпуси. При ваденето на меда се подрежда плодник на ново, губят се майки, защото те ходят из целия кошер и колкото и да внимаваш задължително няколко майки заминават. Оставяш голямо количество мед защото майката снесла на сума пити по една длан. Пробвал съм да ги оставя с меда над 30 дни да се оправят сами но губя монофлорноста на меда и 30 дни пак не им стигат за да си подредят кошера сами.
Ще закусвам и продължавам

[bat_minka]

ДБ -10 никога не изтърва акацията в моят район , а бих казал ,че за и за рапицата са на 80 -90 процента готови. С ЛР не можах да ги постигна тези резултати.

[Ангел Йосифов]

ROSTY тази година нощните температури (визирам Видинско) се движеха около 16 градуса.Трудно,майките по възрастни от 1 г.биха изоставили уюта в затоплените вече корпуси,а по скоро биха изпаднали в роево.По друг начин щеше да стои въпроса ако нощните температури си бяха нормално 20-22 градуса.Така мисля...А може би,наличието на меден венец по средните рамки,при ротация,да възпрепятства качването в горен корпус.Наличието на 2-3см мед венец разделя с 7-8 см. пилото в двата корпуса.......