СТАТИИ ОТ ВЕСТНИЦИ,КНИГИ,СПРАВОЧНИЦИ И ДР.

[scutellator]

Дони, нещо не успях да разбера дали са правили наново опитите или са обобщили старите. Ако са ги правили наново това означава, че са потвърдени и има още по-голяма сигурност в резултатите.
Знаем, че пчелите излизащи по-млади от кошера са слаби, агресивни и с по-кратък живот. Ако не успеят да наваксат навреме, то семейството бавно се топи и като дойде зимата всичко приключва.

Разликата в бактериите между майката и работничките намерена ли е или тепърва ще правят опити?
Как бактериите не преминават от майката към работничките и обратното? Или просто средата е различна?
Дай изследванията ако си ги намерил.

Здравей Дамяне,
Предния пост е отпреди месец. Беше ми нужно време да зацепя в контекста на какво ми задаваш подобни въпроси. Иначе въобще не е изненадващо, че когато изведнъж изчезнат голяма част от възрастните пчели и бъдат преждевременно заместени от млади, семейството лесно поема надолу по хълма. Възрастните пчели служат като "ЩИТ" на семейството срещу патогените и за защита срещу болести разчитат изцяло на първичен имунен отговор. Младите пчели пък, от друга страна се борят със болестотворните патогени попаднали в организма им предимно посредством вторичен имунен отговор (пак стигаме до нуждата от т.н. "мастно тяло"), като постепенно имуннта им система се обогатява с база данни на патогените, с които пчелата постоянно се сблъсква, до момента в който тя започне да изпълнява извънкошерни функции ( като за целта се освобождава и от мастното си тяло)

По втората статия - източника е посочен вътре в текста: Tarpy, David R., Mattila, Heather R., Newton, Irene L.G. (2015) Characterization of the honey bee microbiome throughout the queen-rearing process; Applied and Environmental Microbiology

Как бактериите не преминават от майката към работничките и обратното?

Ами точно в това е откритието - че чревните бактерии на майката и пчелите й са различни. И вместо майките да получават "закваска" ( т.е. вертикален трансфер на бактерии - от майка към отроче) от пчелите, противно на останалия познат досега животински свят, трансферът на бакрерии е хоризонтален - т.е. девствените майки ги вземат (или е по правилно да кажа придобиват) от обкръжаващата ги среда - пити, мед....

[m_pchelari]

Ами точно в това е откритието - че чревните бактерии на майката и пчелите й са различни.

Факта че след синдром на празния кошер остава само майката с десетина пчелички се вписва в откритието. Също и според мен подсилва тезата, че причината може да е от "увреждане" на хранителната и микробната среда.
Майката остава най-незасегната защото получава храната си и микробионите си от пчелното млечице.

[scutellator]

Майката остава най-незасегната защото получава храната си и микробионите си от пчелното млечице.

А пчелите-работнички от къде ги получават? Нали не забравяме че говорим за насекоми, преминаващи през метаморфоза и току-що излюпения индивид няма как да има някаква чревна микрофлора в себе си, докато не бъде "заквасен" от кърмачките ( това предполагам отговаря на въпроса, ако въобще сте си го задавали, защо най-младите пчели не започват веднага да произвеждат млечице и да хранят ларвите). Всъщност кърмачките са ядрото на пчелното семейство, тъй като в тях се намира всичкия витолонгенин на семейството, а от друга страна снабдяват с протеини (пчелно млечице) както майката и пилото, така и най-младите и най-"старите"/летящите пчели (които също се нуждаят от протеини, а не са способни да усвояват прашеца). Пчелите кърмачи са и тези които култивират ( в буквалня смисъл на думата, макар и не по същия начин както мравките листорези) разните симбиотични бактерии (вкл. и млечнокиселите), необходими за храносмилането и за превръщането на прашеца в перга.

Факта че след синдром на празния кошер остава само майката с десетина пчелички се вписва в откритието. Също и според мен подсилва тезата, че причината може да е от "увреждане" на хранителната и микробната среда.

По-скоро смятам, че причината майките да остават сравнително "незасегнати" се дължи на механизмите на пчелното семейство да минимизира излагането на майката на болестотворни агенти ( когато една пчела се почувства болна, тя представа да храни майката/пилото и да споделя храна със останалите пчели в кошера и се превръща в летяща). Освен това майките притежават способност ( притежавана в по-малка степен и от пчелите кърмачки) да поддържат висок [метаболитно енергоемък] вторичен имунен отговор (което освен всичко друго е жизненоважна адаптация, позволяваща опазването на сперматозоидите живи години наред вътре в семенното мехурче на майката), като по този начин минимизират проявяването на клиничните симптоми от дадено заболяване.

[m_pchelari]

А пчелите-работнички от къде ги получават? Нали не забравяме че говорим за насекоми, преминаващи през метаморфоза и току-що излюпения индивид няма как да има някаква чревна микрофлора в себе си, докато не бъде "заквасен" от кърмачките ( това предполагам отговаря на въпроса, ако въобще сте си го задавали, защо най-младите пчели не започват веднага да произвеждат млечице и да хранят ларвите). Всъщност кърмачките са ядрото на пчелното семейство, тъй като в тях се намира всичкия витолонгенин на семейството, а от друга страна снабдяват с протеини (пчелно млечице) както майката и пилото, така и най-младите и най-"старите"/летящите пчели (които също се нуждаят от протеини, а не са способни да усвояват прашеца). Пчелите кърмачи са и тези които култивират ( в буквалня смисъл на думата, макар и не по същия начин както мравките листорези) разните симбиотични бактерии (вкл. и млечнокиселите), необходими за храносмилането и за превръщането на прашеца в перга.

Добре си го написал. Аз имах предвид, че майката няма пряк досег с прашец и нектар и вредата от консумирането и обработването на евентуално замърсени прашец и нектар остава в най-голяма степен за кърмачките и летящите пчели. А различията в микробионите на майката и пчелите и дава още едно ниво на защита.
В момента чета едно файлче което има допирни точки по темата.

П.С. Виж питах те нещо в темата за Вароатозата.

[vanHanegem]

http://fermera.bg/%D0%B0%D0%B3%D1%80...%80%D0%B8.html

[scutellator]

.....Аз имах предвид, че майката няма пряк досег с ..... нектар.....

Освен в периода преди оплождането и в случай на изпадане в роево настроение.

А различията в микробионите на майката и пчелите и дава още едно ниво на защита.

Не се бях замислял от тази гледна точка

[Дамян Дамянов]

Заглавие: Relationship between honeybee nutrition and their microbial communities / Връзка между хранителните вещества на медоносната пчела и микробите.
Автори: Miriane Acosta Saraiva, Ana Paula Pegoraro Zemolin, Jeferson Luis Franco, Juliano Tomazzoni Boldo, Valdir Marcos Stefenon, Eric W. Triplett, Flávio Anastácio de Oliveira Camargo, Luiz Fernando Wurdig Roesch
Публикувано: Antonie van Leeuwenhoek, April 2015, Volume 107, Issue 4, pp 921-933 / Springer 20.01.2015
Файл: Relationship between honeybee nutrition and their microbial communities.pdf

[vanHanegem]

http://burgasdream.com/BG/index.php/...B8%D1%82%D0%B5

[m_pchelari]

http://burgasdream.com/BG/index.php/...B8%D1%82%D0%B5

Мисля, че трябва да се прекръстиш на vanNahalengen. Остави хората да си ближат раните.

[m_pchelari]

Sub-lethal exposure to neonicotinoids impaired honey bees winterization before proceeding to colony collapse disorder.

Assessment of Chronic Sublethal Effects of Imidacloprid on Honey Bee Colony Health.