Предложения за промени в законодателството и организацията на пчеларския бранш

[h_kirilov]

Потвърждавам горното мнение .. лично аз съм подписал декларация с неустойка от моя страна с непосилна за мен сума + нанесени щети и пропуснати ползи!

[m_pchelari]

Много интелигентно разсъждавате обаче ще ви опиша реалната картинка. Комшията срещу мен е земеделец. Чува вечерта от Емо Чолаков, че утре ще пече, на сутринта обува сините гащи пали трактора и тръгва. Всеки ден я гледам тази картинка. Нито има компютър нито интернет нито търси кмета, който се вясва в селото на 3 дена веднъж.
Мислете при тази ситуация кой е работещия вариант. Аз ще ви предложа една хипотеза.

Има национален телефон (при това задължително безплатен), като му скимне да пръска земеделца звъни и казва еди кой си булстат днеска пръскам. Толкова. Системата го вижда кои земи са му описани в регистъра и праща смс на пчеларите в зоната на покритие с актуален телефон на земеделеца. Пчеларя звъни лично и го пита точно кои масиви ще пръска да види дали пчелина попада в обсег.
Максимално лесно за земеделеца, трябва да има само телефон и глоба за незвънене. Решава се и проблема със земеделци от съседни села.

[Mateev]

Много интелигентно разсъждавате обаче ще ви опиша реалната картинка. Комшията срещу мен е земеделец. Чува вечерта от Емо Чолаков, че утре ще пече, на сутринта обува сините гащи пали трактора и тръгва. Всеки ден я гледам тази картинка. Нито има компютър нито интернет нито търси кмета, който се вясва в селото на 3 дена веднъж.
Мислете при тази ситуация кой е работещия вариант. Аз ще ви предложа една хипотеза.

Има национален телефон (при това задължително безплатен), като му скимне да пръска земеделца звъни и казва еди кой си булстат днеска пръскам. Толкова. Системата го вижда кои земи са му описани в регистъра и праща смс на пчеларите в зоната на покритие с актуален телефон на земеделеца. Пчеларя звъни лично и го пита точно кои масиви ще пръска да види дали пчелина попада в обсег.
Максимално лесно за земеделеца, трябва да има само телефон и глоба за незвънене. Решава се и проблема със земеделци от съседни села.

Тази твоя идея не променя концепцията на системата, а само добавя една малка допълнителна функционалност, която обаче е абсолютно безсмислена и нереализуема според мене. Правя разбор изречение по изречение:

......Има национален телефон (при това задължително безплатен), като му скимне да пръска земеделца звъни и казва еди кой си булстат днеска пръскам....

Безплатен национален телефон, и дежурен оператор на него ..... Ха-ха, нали знаеш, че безплатно е само сиренцето в капана на мишките. Слагането на телефон и оператор означава около 10-15 хиляди годишни разходи за телефона, още толкова за заплата на оператора и още толкова за поддръжка на офиса. Общо отидоха 40-50 хиляди на година. Кой ще ги даде тези пари?

Второто е "когато му скимне на земеделеца, вдига телефона и звъни". Не може това да става когато му скимне на земеделеца. Пчеларя трябва да е предупреден поне 2-3 дена предварително. Иначе как ще си организира отсъствието от работа, транспорта до пчелина и т.н. Също така не може прелките да се затварят от сега за след 5 минути. Ти сам го знаеш това. Не ги ли затвориш рано сутринта по тъмно, летящите пчели излитат на полето и дотам .....

...... Пчеларя звъни лично и го пита точно кои масиви ще пръска да види дали пчелина попада в обсег.
Максимално лесно за земеделеца, трябва да има само телефон и глоба за незвънене. ....

Това е силно нереалистичен сценарий.
1. Пчеларя звъни лично .... - ами ако арендатора не си вдигне телефона, защото вече са му звъннали 100 човeка и на него му е писнало като грамофонна плоча да повтаря едно и също?
2. ... и го пита кои масиви ще пръска ... и арендатора отговаря 31723.862153, 31723.884361, и така изрежда още около 200-300 цифри. Как си го представяш това? Да не би арендатора да е бюро справки? Ами пчеларя - какво ще му говорят тези цифри? Ти опитвал ли си се някога по телефон да си изясниш с друг човек кои са твоите имоти там на полето? Какви думи ще използваш? Какви ориентири ще дадеш?
3. .... максимално лесно за земеделеца .... - надявам се че това не е поредния виц.
4. .... решава се и проблема със земеделци от съседни села - това не го разбрах как се решава. Осъзнаваш ли, че има арендатори, които обработват по 1000 имота в единично землище. И ти очакваш това някой да ти го разкаже по телефона? И дори и да се случи - ха-ха ..... после какво ще направиш? Сядаш на гугъла и започваш да си чертаеш 3-километрови окръжности около всеки един имот на арендатора?

Ето затова съществуващата система с участие на кметове и въобще на живи хора НИКОГА НЯМА ДА ПРОРАБОТИ !!! Информацията е много и не може да бъде обхваната от един единствен човек. Не може и да бъде разказана по телефона. Престави си ти пътуваш в лека кола или чукаш някоя мацка, и в един момент някой си звъни и започва бързо да ти диктuва цифри и координати в продължение на половин час. Осъзнаваш ли цялата нелепост на всичко това? Аз имах подобен случай - звъни ми мой познат арендатор и ми изреди 7-8 села, в землището на които ще пръска. След това ми каза дата и час. Аз естествено не си го записах това и вечерта като седнах пред компютъра, за да гледам картата, и изпаднах в ужас. Кои бяха селата, на коя дата беше, в колко часа беше? Ами сутринта ли ще пръска или след обяд? И му звънях за доуточнение пак, и пак и пак и най-накрая нещата така се изнервиха, че едвам не се изпокарахме. А сме приятели. Представи си че това му се случва на арендатора от 100 различни други пчелари, чули недочули, разбрали недоразбрали, хъкащи, мъкащи, "ама чакай да намеря молив за да записвам", ама "това къде е - при пенчовата чушма или на кривото дере" и т.н и т.н. ........

Не знам какво си мислите, но телефонното оповестяване в разговор между хора си е МИСИЯ НЕВЪЗМОЖНА, особенно когато се добави и посредник (кмета), който пък превръща цялата информация в РАЗВАЛЕН ТЕЛЕФОН, където компютрите стават компоти ...... и т.н и т.н. Аз съм дълбоко убеден, че разрешаването на проблема не може да се направи от ЖИВИ ХОРА, ако ще да изпишем още 1000 закона по темата. Трябва си компютър, който точно и ясно да ти изпрати мейл или SMS с точните дати и часове на пръскания и с точните твои пчелини, които ще са засегнати. Всичко останало си е тра-ла-ла - чесане на езици от некомпетентни законодатели и самозвани пчеларски вождове, които никога през живота си не са пробвали поне веднъж как белким ще проработи измисленото от тях нормотворчество.

[dankov64]

То всичко хубаво ама аз ли съм такъв песимист, че не виждам лъч в тунела. Вие колко арендатора познавате, защо си мисля, че и по един полицай на пръскачка да им сложим ако не им бръкнеш в джаба те пак ще ни тровят.
Докато измислим закона май трябва да разчитаме на закона на джунглата ЗЪБ ЗА ЗЪБ ОКО ЗА ОКО.
Тъй де чух за една рецепта,проста ефтина и лесно приложима. Ако нямаш от цяра у дома, то на вторични за 5-10 лева можеш да си вземеш по едри лагери гайки, тъй де дребни железца от 500гр. до 1кило. Като ги навържеш из царежицата и слънчогледа преди жътва и глей кво става с модернио комбайн. Трябва да знаят че не са недосегаеми и това май трябва да се разпространи из медиите, да си знаят че не сме безсилни. Ако си спазват правилата кво по хубаво.

[tarty]

Отскочи до кръчмата, все някой ще има нещо такова :-)

[kuline]

Отскочи до кръчмата, все някой ще има нещо такова :-)

Ъ !? Ти за к'ви работи говориш.

[tarty]

Ъ !? Ти за к'ви работи говориш.

Как за какви? За Фейсбук, все някой ще има на телефона и ще прочетеш за какво става въпрос.

[Валентин.]

Аз па имам предвид тука. Щото е лесно да се каже.....тука ние не “мислим“....тука ние “така“....тука ние “онака“.


Аре да видим тук кой, какво направи за общото благо.

[kuline]

Аз па имам предвид тука. Щото е лесно да се каже.....тука ние не “мислим“....тука ние “така“....тука ние “онака“.


Аре да видим тук кой, какво направи за общото благо.

Има си хора за всичко. Ей го на дедо колко неща прави за общото благо, аз пък се мъча да допринеса с нещо по-добро за икономиката на държавата, надявам се и ти, както и болшинството от пчеларите.
ПП и още нещо, вероятно моя принос е по две, защото само внасям, без да тегля пари от държавната "баница".

[tsc1]

Нека внеса и аз малко яснота относно това кой каква информация вкарва в системата и каква информация получава. По мое виждане, в системата трябва да може да се регистрира всеки пчелар в България, който въобще се е обозначил като такъв в правния мир - било то при ветеринар, община, БАБХ, без значение дали членува в някаква пчеларска организация, сдружение или асоциация. При регистрацията той въвежда задължително определени лични данни, които се доказват с документ, за да не бъде удавена системата умишлено с хиляди фалшиви регистрации от тинейджъри или недобросъвестни хора. В тези данни освен личните се включват и:
1. Телефонен номер за получаване на SMS съобщения.
2. Мейл адрес за кореспонденция
3. Местонахождение и GPS координати на пчелините (стационарни и временни при подвижно пчеларство)
При регистрацията той получава автоматично свой идентификационен номер , с който се води в базата данни, временна парола и лична страничка с въведените данни. Той може да влиза само в тази страничка със своя номер и парола и да корегира данните. Актуалността им е негово задължение, с което той се съгласява при регистрацията.
Той не вижда нито данни за колегите си нито данни за арендаторите и собствениците на земя!
Ние се надяваме ако системата се приеме от МЗХ и се създаде, от тях да получим цифровата карта с разположението на обработваемите парцели в държавата, заедно с техните собственици или арендатори (стопаните) и координати за връзка с тях. След като системата заработи и на тях по законов път им бъде вменено да уведомяват за третиранията с опасни за пчелите химикали, те ще бъдат поканени да се регистрират в системата и редовно да въвеждат в системата данните за третиранията. При регистрацията те също получават свой номер, който ги привързва еднозначно към картата и базата данни , парола за достъп и лична страничка с данните за всичките си парцели земя с техните координати. Те ще бъдат задължени да влизат в определен срок преди всяко третиране и да отбелязват парцела, който ще се третира и вида на ползвания препарат.
Никой от тях не вижда данните за парцелите на съседите си и данни за разположените в района пчелини!
Системата автоматично очертава около парцела защитна зона с определена по закон големина 3,5 или 10км, изчислява координатите на този виртуален парцел и автоматично претърсва базата данни за намиращи се в него пчелини и уведомява пчеларите за датата и часа на третиране, вида на веществото и времето, за което не бива да се отварят кошерите.

PS m_pchelari,
Има идея в това, което предлагаш, но телефона му трябва да е регистриран в базата данни, за да не бъде заливан националния номер с фалшиви обаждания като тел 112. А това предполага и постоянен дежурен на линия да приема обаждания - респективно заплати и осигуровки на поне трима души целогодишно. Ако обаче системата разполага с кратък номер, това може да стане със SMS-и тя автоматично да обработва получените съобщения, ако съдържат необходимите атрибути.