КАК СЕ ПРАВИ КОШЕР

[Дамян Дамянов]

6мм е много - рамките ще се разметешват и хофмановите уширители няма да се срещат един с друг. Според мене трябва да е 1.5-2.0 мм - поне при моите кошери и рамки е така и няма проблеми.

Иначе при мене се наложи дължината на горната летва на рамките да я намаля от 470 на 467 мм, за да може рамките ми едновременно да пасват както на полските, така и на финландските кошери. Поради тази причина си мисля, че западния стандарт е 467 mm и е хубаво това да се въведе като стандарт и в България. Така поне ще сме съвместими с цяла Европа.

6мм е разстоянието между страничната летва и стената на кошера.



Говориш за 1.5-2мм луфт на горна летва нали така? Прав си, че ако е много ще се разхождат както си искат, а пчелите ще цапат уширителите и те няма да се срещат.
Имам нещо такова на около 467мм и много грозно лепят по фалца. Трябва кошера да се направи също с този размер. Ако купя още семейства и ще мога да направя изложба "Рамките на България".

[Mateev]

6мм е разстоянието между страничната летва и стената на кошера.....

Малко е. Като се оберат луфтовете в едната посока и става лошо......

[Дамян Дамянов]

Малко е. Като се оберат луфтовете в едната посока и става лошо......

Говориш за мачкане нали и че на майката може да и стане тясно изведнъж. Аз имам под 1мм луфт на горна летва или ход ляво-дясно 5-7мм.
Всеки мм дава повече обем въздух и от там се спрях на 6мм, а не съм гледал тавана и да се чеша дето не ме сърби
1мм ход горе е може би 2-3мм долу и ако майката е решила, че точно там трябва да се навре...
Защо казваш, че оптималния е 9мм? Знам, че имаш нещо наум, но да не гадая.

[Mateev]

Говориш за мачкане нали и че на майката може да и стане тясно изведнъж. Аз имам под 1мм луфт на горна летва или ход ляво-дясно 5-7мм.
Всеки мм дава повече обем въздух и от там се спрях на 6мм, а не съм гледал тавана и да се чеша дето не ме сърби
1мм ход горе е може би 2-3мм долу и ако майката е решила, че точно там трябва да се навре...
Защо казваш, че оптималния е 9мм? Знам, че имаш нещо наум, но да не гадая.

Под 6mm можеш да смачкаш майката пък и се увеличава вероятноста пчелите да започнат да заклейват. Самите рамки и стените на кошера понякога са нацапани (заклеяни) и имат издатини по 1-2mm, така че 6mm е много малко и опасно (с издатините може да падне под 4mm). Над 11-12mm пък се увеличава вероятноста пчелите да започнат да градят восъчни мостове. Чел съм ги някъде тези цифри и са ми останали в главата, но трябва да потърся къде съм ги срещал. А ако към тези цифри прибавиш/извадиш и луфтовете на горната летва, и тогава диапазона наистина се свива до безопасните 8-9 мм при центрирана рамка (или 6 от едната страна и 11 от другата при обрани луфтове на горната летва).

[Дамян Дамянов]

Под 6mm можеш да смачкаш майката пък и се увеличава вероятноста пчелите да започнат да заклейват. Самите рамки и стените на кошера понякога са заклеяни и имат издатини по 1-2mm, така че 6mm е много малко и опасно. Над 11-12mm пък се увеличава вероятноста пчелите да започнат да градят восъчни мостове. Чел съм ги някъде тези цифри и са ми останали в главата, но трябва да потърся къде съм ги срещал.

Да, и аз съм ги чел и то много пъти.
Проблемът е в това, че всеки мм е повече обем и дори може да стане все едно си сложил няколко празни рамки. Нали бях смятал някъде из форума обема за всеки 1мм повече.
Няма логика да стесняваме кошера, а да оставяме такова голямо разстояние между рамките и стените
Майката може да я смачкаме по 1000 начина, но всичко е въпрос на компромис. Намирал съм майка в хранилката и какво търсеше там само тя си знае, че и точно тогава правих отводки и ровя, ровя и майка няма.
Колко мм са нужни, че да няма шанс да смачкаме госпожата? Ако горе рамката ходи 2мм, то само леко да я изкривиш като я връщаш и...
Според мен или трябва да е много голямо разстоянието или трябва да е малко. Средният вариант не ни върши работа. Нито майката е в безопасност, нито кошера е с оптимални размери.

[joromainata]

Дамяне позволих си да ползвам твоя чертеж понеже явно не мога да обясня
при така дадените от теб размери 470 за рамка и 15 за фалц колко остава луфта между фалца и горната летва 470 +15+15=500а това е външния размер на корпуса
да влиза нормално рамка трябва или да намалиш рамката както е писал Матеев или фалца да не е 15 мм а 13 за да има свободно 2 мм луфт останалото е обяснено защо

[Диян Димитров]

Колега "joromainata" фалц - това е изрязаната част от страницата, в която ляга края на горната летва на рамката, а не това което си означил с 15 мм. За да се остави луфт на рамката трябва да се увеличи фалца за сметка на остатъка в дъската обозначен на чертежа с 15 мм.. Мисля, че на много от пишещите е ясно за какво иде реч, само че използваната терминология не уеднаквена и от там идват объркванията.

[Дамян Дамянов]

Дамяне позволих си да ползвам твоя чертеж понеже явно не мога да обясня
при така дадените от теб размери 470 за рамка и 15 за фалц колко остава луфта между фалца и горната летва 470 +15+15=500а това е външния размер на корпуса
да влиза нормално рамка трябва или да намалиш рамката както е писал Матеев или фалца да не е 15 мм а 13 за да има свободно 2 мм луфт останалото е обяснено защо

Да, разбрах те още вчера. Прав си, че не е точно 470, но просто няма как да го видиш на чертежа. А и аз съм на ВИЕ с чертането.
Може да се махнат ъглите на горнота летва и ще върви още по лесно. Само дето ще ти ги напълнят с прополис.
Сега говорим за разстоянието между страничните летви и стената на кошера. Дали да е 6мм, 9ммм или повече.

[ch.atanasov]

Аз съм слаб математик.В моите книги пише: вътрешен размер-450мм.При рамка 420х300 ще остане 30мм.Разделено на две =15мм.Ако обере луфт -ляво ,дясно 2мм. ,ще станат 17мм.Та ,не знам може и аз да бъркам.Книгите ми са от времето на БДС.Дано Дамянов се справи с това ,с което се е нагърбил.

[Mateev]

Прав си. Имам кошер в кабинета си и преди малко премерих. Рамката по външен габарит е не 420, а 430mm. Отвора на кошера е 450mm. Това са верните размери. Сега ще поправя в горния постинг 420 на 430. Иначе за луфта продължавам да твърдя, че 9mm е оптималния. Финландците обаче явно са го направили 10mm.

За 467mm на горната летва проверих - толкова си е. А светлото сечение на кошера е 471mm. Тоест финландците са оставили точно 2mm луфт на горната летва.