ЦЕНА НА МЕДА

[rosty_sz]

Все се чудя каква е тази дивотия със изследванията на меда, със супер високите стандарти на които трябва да отговаря сякаш само космонавти ще го ядът. С годините достигам до едно заключение, което се потвърждава в постовете от последните два дни в тази тема. Нашия мед е подложен на изключителен контрол, защото на изкупвачите е необходим продукт със супер качество, който да смесят с вносния боклук, който взимат и в резултат да се получи нещо на ръба на допуска, което могат да продадат с добра печалба. Всичко това се прави на ръба на закона и ние не сме в състояние да противодействаме по никакъв начин. Всички постове на Матеев за пазара, определянето на цената от него и т.н. са абсолютно верни, само че не важат в случая, защото с нашия продукт се извършва плузаконна операция която не влиза в "рамките" на теорията за свободния пазар. Тази година без да искаме постигнахме цена за която не смеехме и да мечтаем миналата зима. Дано се задържат тези нива на цената и следващия сезон и приказките и опитите сега за събаряне на цена се провалят. Да кажа и нещо на хората, които блъскат яко сиропи: Няма да продадете, защото както казах от вас се очаква идеален продукт който да се смеси с боклука. Ако вие предлагате боклук изкупвачите няма какво да го правят. Ако тази година са се набълбукали с такъв мед другата година ще вкарат такъв контрол че .....

[Дамян Дамянов]

Все се чудя каква е тази дивотия със изследванията на меда, със супер високите стандарти на които трябва да отговаря сякаш само космонавти ще го ядът. С годините достигам до едно заключение, което се потвърждава в постовете от последните два дни в тази тема. Нашия мед е подложен на изключителен контрол, защото на изкупвачите е необходим продукт със супер качество, който да смесят с вносния боклук, който взимат и в резултат да се получи нещо на ръба на допуска, което могат да продадат с добра печалба. Всичко това се прави на ръба на закона и ние не сме в състояние да противодействаме по никакъв начин. Всички постове на Матеев за пазара, определянето на цената от него и т.н. са абсолютно верни, само че не важат в случая, защото с нашия продукт се извършва плузаконна операция която не влиза в "рамките" на теорията за свободния пазар. Тази година без да искаме постигнахме цена за която не смеехме и да мечтаем миналата зима. Дано се задържат тези нива на цената и следващия сезон и приказките и опитите сега за събаряне на цена се провалят. Да кажа и нещо на хората, които блъскат яко сиропи: Няма да продадете, защото както казах от вас се очаква идеален продукт който да се смеси с боклука. Ако вие предлагате боклук изкупвачите няма какво да го правят. Ако тази година са се набълбукали с такъв мед другата година ще вкарат такъв контрол че .....

Този контрол на качеството го няма при колегите в ЕС. Тези изследвания се правят само защото меда се смесва с фалшив или се "хомогенизира"(бърка с миксер).
Втория момент е че фирмите много често не изнасят меда през границата, а го продават от склада им или със транспорт до пристанището.
Тоест всеки пчелар може да си продаде меда и фирмата в Германия директно да го купи без да имаме отговорност по износа. Отговорността на пчеларя свършва в момента на товарене на камиона или в най-лошия случай в момента на влизане в пристанището на камиона.

Че ние можем да си продаваме меда директно на купувача в Германия стига да имаме количество поне 20 тона, а с едно добро коопериране между пчеларите това няма да е проблем.
А купувача как ще си оправя документите...нас не ни интересува.
Цените на родните фирми са над 5 ЕВРО / кг от склада им. Вижте им обявите във Алибаба и всеки може да си направи сметката дали това, което ни бълват е истина.
Ето интереса на тези родни фирми да мачкат пчеларя и те НЯМАТ интерес от сдружения на пчелари и огранизации.
Интерес имат само коректните фирми, защото тези организации ще им помогнат да премахнат конкуренцията.
Една пчеларска организация би работила само с коректна фирма и всички други еднодневки ще изгорят.

Гледам да не пиша много, но темата е интересна.
По-късно ще се обадя на SGS и ще ги питам за изследвания.
Ето и визитката им, ако някой иска да им се обади.

[Mateev]

Rosty_sz е напълно прав. Що е това МЕД, МЛЯКО или какъвто и да е друг продукт се казва в националните наредби, в които са заложени редица КРИТЕРИИ, на които трябва да отговаря всеки един продукт. Всичко извън тези критерии Е ДОПУСТИМО и НЕ Е ЗАКОНОНАРУШЕНИЕ. Въпросът не е в това - ясно е че продуктите ТРЯБВА ДА ОТГОВАРЯТ на заложените критерии. Въпросът е ако млякото търпи доливането на вода, КОЙ ЩЕ Я ДОЛЕЕ ТАЗИ ВОДА - млекопроизводителя или млекопреработвателя. Ако меда търпи доливането на инвертиран сироп или вода - КОЙ ЩЕ ГО НАПРАВИ ТОВА?

Точно тука е най-големият конфликт на интереси в бранша. Ако производителя добави водата или сиропа, той с това ОТНЕМА ОТ ПЕЧАЛБАТА НА ПРЕРАБОТВАТЕЛЯ. И преработвателя за да си съхрани тази печалба, поставя ДОПЪЛНИТЕЛНИ ИЗИСКВАНИЯ към качествата на изкупуваната от него продукция.

Самите западняци правят някакви АЛХИМИИ, смесвайки различните видове мед, закупен по целия свят. И тъй като тях ги интересува да вкарат в нормативите НАЙ-ЕВТИНИЯ ВЪЗМОЖЕН МЕД (китайския и аржентинския), то при това положение те се нуждаят от ПОДОБРИТЕЛИ. Такъв подобрител е БЪЛГАРСКИЯТ МЕД, и западняците са готови да дават ПО-ВИСОКА ЦЕНА за него, но САМО АКО ТОЙ ПРИТЕЖАВА КАЧЕСТВАТА НА ПОДОБРИТЕЛ. И жестоките изисквания, наложени от тях, са изисквания ЗА ПОДОБРИТЕЛ, а не за МЕД съгласно техните закони.

Българските преработватели трябва да се вместят в ЖЕСТОКИТЕ ИЗИСКВАНИЯ, но за да имат някакъв шанс и те самите да направят някоя друга АЛХИМИЯ, те допълнително ОЖЕСТОЧАВАТ ИЗИСКВАНИЯТА към меда. И ние като производители на мед трябва да се вместваме в ДВОЙНО ОЖЕСТОЧЕНИТЕ изисквания. Наше право е също да правим АЛХИМИИ, и ако някой пчелар намери начин как да го направи без да го хванат, бъдете сигурни че ще го направи.

Накратко - така функционира пазарната икономика, и всичко това се счита за честно и почтенно, ако не нарушава ИЗИСКВАНИЯТА НА ЗАКОНИТЕ И НАРЕДБИТЕ. Преработвателите (западните и българските) са си в правото си да поставят ЗАВИШЕНИ ИЗИСКВАНИЯ. Все пак те дават парите. На който не му оттърва - ами да си търси алтернативи. Това също е пазарно.

[Mateev]

Нека да разгледаме нещата под друг ъгъл:

Ако приемем, че нашите пчелини и кошери са ЕДНА МАШИНА, то ние пчеларите всъщност сме СОБСТВЕНИЦИ НА ТАКИВА МАШИНИ. Тези машини поемат на входа си като суровини ВСЯКАКВИ ЗАХАРНИ ПРОДУКТИ, а на изхода ПРОИЗВЕЖДАТ МЕД. Тъй като изкупвачите и преработвателите НЯМАТ ТАКИВА МАШИНИ, то техните възможности за алхимия са минимални. Те могат да доливат само минимални количества вода (2-3%) или някакви количества глюкозо-фруктозен сироп. И ако могат да го правят това, бъдете сигурни ЧЕ ГО ПРАВЯТ - ако не всички, то поне някои от тях. Както вече казах - ТОВА НЕ Е НЕЗАКОННО, ако получения МОДИФИЦИРАН МЕД се вмества в изискванията и параметрите, заложени от западняците.

Сега да разгледаме пчеларите, които са СОБСТВЕНИЦИ НА МАШИНИТЕ ЗА МЕД. Пчеларите могат да подават на входа на тези машини ВСИЧКО, КОЕТО НЯМА ДА НАВРЕДИ НА КАЧЕСТВАТА на изходния продукт - меда. И щом могат да го правят, бъдете сигурни че го правят - ако не всички, то поне част от тях.

Въпросът всъщност е КАКВО МОЖЕ ДА СЕ СЛАГА НА ВХОДА НА МАШИНАТА, и какво - НЕ МОЖЕ? Познанията в тази област всъщност разделят пчеларите на ПЕЧЕЛИВШИ и ГУБЕЩИ. В единия край са тези, които почти нищо не слагат, и тяхната машина работи с ниска производителност, на пресекулки и с много повреди и спирания за ремонт. Продукта им е качествен, но много малко като количество, и затова те са на загуба. В другия край са тези, които са насвирили машината на пълна мощност, слагайки на входа какво ли не, и получавайки на изхода продукт със съмнителни качества. Да, продукта им е много като количество, но за него НЯМА КУПУВАЧИ поради лошото качество.

Къде е истината? Може ли някой да ми каже КЪДЕ Е КОМПРОМИСНИЯ ВАРИАНТ, щото продукта да е достатъчно добър като качество и количество, и пчеларя да излезе на печалба?

Между другото забележете - тука няма любов към машината или някакви други вредни емоции. Тука има САМО БИЗНЕС и нищо повече. Имаш машина и искаш да я експлоатираш колкото се може повече, без разбира се да я повредиш, защото очакваш тя да ти служи вярно дълги години.

[rosty_sz]

Въпроса е с много труден отговор. И ако за собственик на няколко хиляди семейства и добиви над ...... тона и възможност за директен износ критерия ще е един то за всички останали критерия ще е този който налагат родните изкупвачи и той за сега и за напред ще е максимална чистота на продукта и нулева толерантност към вмешателства от старана на пчеларя. Ние ще спазваме точно тези критерии ако искаме да продаваме.

[Mateev]

Могат да бъдат разработени стратегии, които да позволяват както агнето да е цяло, така и вълка да е сит. Просто човек трябва малко да помисли по въпроса. Мога да дам 2-3 идеи, които напролет можем да пробваме и да видим какъв ще е резултата.

ИДЕЯ 1
Във всеки един момент от време държим машината НАСВИРЕНА ДО ДУПКА, като при това насвирване естествено ще се появи захарен мед по корпусите. В първия ден от силната паша СМЕНЯМЕ КОРПУСИТЕ. В последния ден правим обратна смяна. По този начин разделяме меда на 2 части - захарен и истински. Захарния го правим на сироп и отново го използваме за насвирване на машината. Истинския го продаваме.

ИДЕЯ 2
Ежедневно храним с малки дози, като се надяваме даваната доза да бъде изяждана от пчелите, а не складирана по килийките. По този начин пчелите складират в килийките истински мед, а се хранят с нашия захарен сироп. Дали тази идея ще проработи може да се провери, като оцветяваме сиропа например в синьо, и след това проверяваме дали меда в килийките е син или жълт. Тази идея се базира на знанието, че дори и при липса на паша в рамките на сезона пчелите се изхитряват да донесат 30-50 килограма мед, но този мед си го изяждат сами, за да поддържат съществуванието си. Ако успеем ние да поддържаме съществуванието им със захарен сироп, този мед ще остане за нас.

ИДЕЯ 3
Тази идея има потенциал ДА НАПРАВИ РЕВОЛЮЦИЯ В ПЧЕЛАРСТВОТО, ако се окаже работоспособна. Подреждаме кошера така:
1. Дъно
2. Плодник с прелка
3. Голяма хранилка с достъп на пчелите над нея
4. Прополисова решетка
5. Медови корпуси със собствени прелки

Идеята е да храним в изобилие младите пчели, майката и пилото, но те да не могат да се качват отгоре в медовите корпуси, за да складират там захарния мед. В същото време старите летящи пчели ще имат достъп до медовите корпуси, и ще ги пълнят САМО С ИСТИНСКИ МЕД. Семейството естествено ще го поддържаме НАСВИРЕНО ДО ДУПКА. При тази идея всичките разходи на захар за развитие на семейството ги поемаме ние, и това ще ни коства някъде около 30-40 кг. захар на сезон на семейство. В замяна ще получаваме над 50 кг. ЧИСТ МЕД в слабите години, а в силните ще надхвърля 100 кг.

[ivootur]

Проблема е как ще приучиш пчелите които носят нектар да влизат през горния вход(медовия корпус) а тези които носят прашец за пилото през долния!?Ако това успееш да го постигнеш мисля че ще влезеш в учебниците по пчеларство!

[nikola.vladov]

Проблема е как ще приучиш пчелите които носят нектар да влизат през горния вход(медовия корпус) а тези които носят прашец за пилото през долния!?Ако това успееш да го постигнеш мисля че ще влезеш в учебниците по пчеларство!

Ако е решетка за прополис не знам какво ще стане. Но ето малко опит от това лято. Имах едино семейство подредено така.
а. Дъно с вход/прелка на север и отгоре корпус с майката. Никакъв отвор на юг няма първи корпус.
б. Отгоре ХР и още два или три корпуса, всеки от тях с отвор 22мм на 10см от горния край. Отворите са на юг.
ХР беше с дърво по края и отпред имаше отвор 20х1см на юг.
Как ми се получи тази конфигурация е друг въпрос. Но ето резултата:
1. Пчелите почти не ползваха задния отвор (на север) 37х1.5см. Денем ако станеше много топло излизаха на задната прелка и вентилираха. Търтеите само от там можеха да излязат. Пчелите малко летяха през този вход.
2. Най много се ползваше входа непосредствено над ХР (на юг).
3. Този кошер даде доста повече мед от средния добив и не се рои. Имаше много пчели.
Ето някои изводи:
-- Той имаше много добра майка. Това, че е дал много мед може и на това да се дължи.
-- В първи корпус (където беше майката) имаше малко мед и прашеца беше главно там.
-- Младите пчели макар да са били в 1 корпус при майката са минали през ХР и са започнали да се облитат през горния вход над ХР.
-- Не ми е ясно как е хранено пилото в първи корпус. Младите са сваляли нектар от горните корпуси или летящи пчели са
минавали през ХР и са оствяли нектар долу.
-- Предполагам младите пчели като са ставали летящи са се преселвали през ХР горе и почти са нямали работа долу повече.
-- меда го трупаха отголу-нагоре(отначало 2к, после 3к и т.н.
Ако нещо не съм описал разбираемо, питайте! Повтарям: тък като е само едно семейство, резултата не доказвa нищо.

[Mateev]

Проблема е как ще приучиш пчелите които носят нектар да влизат през горния вход(медовия корпус) а тези които носят прашец за пилото през долния!?Ако това успееш да го постигнеш мисля че ще влезеш в учебниците по пчеларство!

Не знам при вас, но при мене това се получава автоматично. Ако не знаете - ханемановата решетка на финландските кошери е така обкрайчена с едни пластмасови детайли, щото се получава ШИРОКА ВТОРА ПРЕЛКА НАД НЕЯ. Тоест моите кошери са с 2 прелки - на плодника и на медовите корпуси над ханемановата решетка. Ами трябва да ви кажа, че летящите пчели много бързо се научават да кацат на горната прелка, защото при нея не се налага да минават през ханемановата решетка. Естествено една малка част от тях кацат и долу, но истинското стълпотворение си е горе.

Аз си мисля, че това с двете прелки ще се получи, и пчелите бързо-бързо ще се научат на коя от тях да кацат. Та то и сега това си е така, само трябва в жлебовете вместо ханеманова решетка да сложа прополисова. Това много лесно мога да го пробвам напролет. По-сложен е въпроса с хранилката - тя хем трябва да си работи като хранилка, хем в същото време трябва да има някакви малки отвори, през които феромоните на майката да достигат в горните корпуси. Тука ще трябва нещо да се измисли, за да се пригодят съществуващите хранилки за целта.

Вижте конструкцията на финландските кошери - според мене тя е идеална за целта: http://paradisehoney.net/en/project/beebox-series/

[m_pchelari]

Тази дискусия ми се струва, че ще е временна. Няма да има много време захар по 1 лев. Скоро глюкозно-фруктозната индустрия ще фалира плантациите и ще се намали производството на захар докато се постигне ефективна цена. При захар 1.80 и мед 4 лева стратегиите от типа, че броя на пчелите е равен на килограмите набухана захар ще станат не само невалидни, но и неефективни.