Инструментално осеменяване на пчелните майки или Революция в Българското Пчеларство

[Mateev]

Истинската селекционна дейност, при която се води родословно дърво и се следи произхода на всяка една майка или търтей, все още не е започнала. Сега ще може да се направи само много груб и субективен подбор - яйца за майки ще се вземат само от най-силните семейства, изпреварващи останалите в пролетното развитие. Търтеи - за тях просто ще се гледа породата да е същата, но кошера да е друг, за да няма близки родствени връзки. В резултат на това продаваните изкуствено-осеменени майки няма да са ЕЛИТНИ и това си личи от цената им - тя е 30 лева, а не 300. Те просто ще са най-доброто от наличния генетичен материал по майчина линия, но нищо повече.

Когато започне истинската селекционна дейност, за която наистина много разчитам на съветите на Scutellator, тогава вече ще се появят два вида майки - ЕЛИТНИ, за всяка от които ще може да се напише няколкогодишна история с родословно дърво и признаци, по която е селектирана, както и такива за МАСОВА УПОТРЕБА, за които се надявам да успявам да се вмествам в цена от 30 лева. Елитните майки ще са много малко на брой и ще са предназначени за продажба на други колеги, които се занимават с майкопроизводство. Елитните майки ще бъдат РЕКОРДЬОРКИ за признаците, по които са селектирани. Ще има различни линии, които да удовлетворяват един или друг регион или метод за пчеларстване. Няма как те да са масови. За да се получи една елитна майка, вероятно ще се наложи да умрат 10 или 20 други майки, които не са успели да се класират на първите места по желаните от нас признаци.

[Недялко Атанасов]

Значи след 5 години,ще си дам заявката.

[Вълчан]

Пък аз, си чакам снимките!

[scutellator]

Всъщост ако беше използвал понятиено "native" спрямо пчелите в България, щеше да бъде низвергнат моментално от световната научна общност за вечни времена. Сега поне още е на ръба и имат търпимост. Понятието "Local" се използва в много научни изследвания - например от Америките, Австралия, Нова Зеландия и други страни, когато става въпрос за пчели притежаващи отделна и специфична собствена популация внесени от някакъв друг биогеографски район. Например има Китайска лигустика, Японска лигустика, Скандинавска лигустика, Австалийска лигустика, Новозеландска лигустика, Израелска лигустика, Американска лигустика, Канадска лигустика, Аржентинска лигустика, Чилийска лигустика и т.н. - всички те са локални (местни) но не и туземни пчели, както са в северна Италия.....

Може и да е смешно да се използва морфометрията за определяне на расовата идентичност ( някъде (в повечето карникови страни) дори я използват за селекционен показател), но това е единственият стандартен метод използван в миналото. За повече информация виж изследванията на Ruttner, върху които той класифицира голяма част от познатите ни днес пчели и създава теорията си за произхода и еволюцията им.

Между другото Ранди Оливър, в абзаца който цитираш, всъщност определя пчелите в САЩ ги като ""мелези" селектирани главно за цвят и производителност (икономически качества)"

[Дамян Дамянов]

Всъщост ако беше използвал понятиено "native" спрямо пчелите в България, щеше да бъде низвергнат моментално от световната научна общност за вечни времена. Сега поне още е на ръба и имат търпимост. Понятието "Local" се използва в много научни изследвания - например от Америките, Австралия, Нова Зеландия и други страни, когато става въпрос за пчели притежаващи отделна и специфична собствена популация внесени от някакъв друг биогеографски район. Например има Китайска лигустика, Японска лигустика, Скандинавска лигустика, Австалийска лигустика, Новозеландска лигустика, Израелска лигустика, Американска лигустика, Канадска лигустика, Аржентинска лигустика, Чилийска лигустика и т.н. - всички те са локални (местни) но не и туземни пчели, както са в северна Италия.....

Може и да е смешно да се използва морфометрията за определяне на расовата идентичност ( някъде (в повечето карникови страни) дори я използват за селекционен показател), но това е единственият стандартен метод използван в миналото. За повече информация виж изследванията на Ruttner, върху които той класифицира голяма част от познатите ни днес пчели и създава теорията си за произхода и еволюцията им.

Между другото Ранди Оливър, в абзаца който цитираш, всъщност определя пчелите в САЩ ги като ""мелези" селектирани главно за цвят и производителност (икономически качества)"

Е смешно си е да ги гледаш по цвят и да кажеш това е Родопика или това е Лигустика
И после да кажеш това е коренната пчела на България.
Да, точно туземни си мислих да кажа, но звучи малко неясно.
Локалните пчели са "натрапниците", а туземните са първите обитаващи средата - звучи малко по-добре.
Локална царевица има, но местна няма. Е не е много добър пример, но давя яснота. Тя вече става местна, ако е първата нали така?
Но при пчелите можем ли да говорим изобщо за туземна, след като движението е огромно?
Ако бяхме остров, то можеше да има туземна пчела, тоест първата обитаваща територията.
Да, прав си трябваше да кажа мелез селектиран по близост до Италианката.
Една дума, но променя смисъла тотално

Local Bulgarian honey bee is of type “carnica” in a broad sense (Engel, 1999). According to Ruttner’s morphometric analysis (1988), A. m. macedonica subspecies occurs in Bulgaria.Another point of view is the existence in Bulgaria of a native local honey bee A. m. rodopica(Petrov, 1995).

Какво каза?!?! Това е от Evgeniya Ivanova and Maria Bouga
Тези двете са пропуснали оперативката

[s3s3s3]

Истинската селекционна дейност, при която се води родословно дърво и се следи произхода на всяка една майка или търтей, все още не е започнала. Сега ще може да се направи само много груб и субективен подбор - яйца за майки ще се вземат само от най-силните семейства, изпреварващи останалите в пролетното развитие. Търтеи - за тях просто ще се гледа породата да е същата, но кошера да е друг, за да няма близки родствени връзки. В резултат на това продаваните изкуствено-осеменени майки няма да са ЕЛИТНИ и това си личи от цената им - тя е 30 лева, а не 300. Те просто ще са най-доброто от наличния генетичен материал по майчина линия, но нищо повече.

Когато започне истинската селекционна дейност, за която наистина много разчитам на съветите на Scutellator, тогава вече ще се появят два вида майки - ЕЛИТНИ, за всяка от които ще може да се напише няколкогодишна история с родословно дърво и признаци, по която е селектирана, както и такива за МАСОВА УПОТРЕБА, за които се надявам да успявам да се вмествам в цена от 30 лева. Елитните майки ще са много малко на брой и ще са предназначени за продажба на други колеги, които се занимават с майкопроизводство. Елитните майки ще бъдат РЕКОРДЬОРКИ за признаците, по които са селектирани. Ще има различни линии, които да удовлетворяват един или друг регион или метод за пчеларстване. Няма как те да са масови. За да се получи една елитна майка, вероятно ще се наложи да умрат 10 или 20 други майки, които не са успели да се класират на първите места по желаните от нас признаци.

Г-н Матеев, напишете нещо повече за екипа от специалисти, който ще развиват истинската селекционна дейност на вашите пчелини.

[Mateev]

Няма нужда от екип специалисти по време на самата работа по селекционирането. Има нужда от специалисти само когато се прави развъдната програма, и когато се измисля самият алгоритъм, по който ще се прави подбора. След това има нужда само от консултатнти и изпълнители.

Реалната селекционна дейност ще я прави компютър - той ще взема решения например коя майка ще живее и коя - не. За да може компютъра да взема правилни решения, ще са необходими много много данни. Набирането на тези данни ще се извършва от обикновенни пчелари, които ще ползват глобалната информационна система, която в момента разработвам.

[PABLO PAVLOV]

Ако на това му казва някои селекция ряпа да яде. По велика, АМА велика тъпотия от тази не бях срещал относно селекцията и основните методи на изкуствен подбор. ЯВНО ВСИЧКИ ТЕЗИ ПО ДОЛО В ТЕМАТА СА ПЛОД НА ФАНТАЗИЯ ПРИЧИНЕНА ОТ НЕИСТОВО ЖЕЛАНИЕ ГОСПОДИНА ДА СЕ ЗАНИМАВА С ПОДОБНА ДЕЙНОСТ/НЯКАКВАСИ СЕ ЛЕКЦИЯ ИЛИ ПОДОБРИТЕЛНА ДЕЙНОСТ С ПЧЕЛИ/

ЗАЩО В ТАЯ МАЛКА И ПРЕКРАСНА ДЪРЖАВА В КОЯТО ЖИВЕЕМ ВИНАГИ СЕ СЛУЧВА САМО ЕДНО И СЪЩО - ТОЗИ ДЕТО НЕ РАЗБИРА НЕ МОЖЕ А И НАЙ-МАЛКО СЕ Е ЗАНИМАВАЛ С ПЧЕЛАРСТВО, И ПО- ЛОШО ДОРИ НЯМА И ПРЕДСТАВА ЩО Е СЕЛЕКЦИЯ И РАЗВЪЖДАНЕ СЕ ВТУРВА ДА ГО ПРАВИ . ИНТЕРЕСНО МИ Е ДО КОГА ВСЕКИ ЩЕ СЕ ОПИТВА ДА СЕ РЕАЛИЗИРА В СЕКТОР ЗА КОЙТО НЯМА ОБРАЗОВАНИЕ И ТО Е ТАКА ЗАЩОТО ПЧЕЛАР СЕ СТАВА ПО ЛЕСНО ОТ БРЪСНАР В ТАЯ ДЪРЖАВА.

МНОГО Е ИНТЕРЕСНО ЩО ЗА ПОДБУДИ ИМА ТЕ Г-Н МАТЕЕВ И КАКВИ ИКОНОМИЧЕСКИ ИНТЕРЕСИ, КОЙ ПАЗАРИ И НА КАКВО ГО БЛАЗНЯТ - ИНТЕРЕСНО Е КАКВО ИСКАТЕ ВИЕ И ВАШИЯ АНОНИМЕН ПРИЯТЕЛ С ВТОРАТА /РА/ : ПО- ТОЧНО ЗА КОЙ КИНТИ СЕ БОРИТЕ ВИЕ ЗАЩОТО НЕ МИСЛЯ ЧЕ ЩЕ СЕ ЗАНИМАВАТЕ С ТОВА АКО НЕ ОЧАКВАТЕ ДА ВИ СЕ ВЪЗВЪРНАТ ИНВЕСТИЦИИТЕ. ТОЕСТ, ТА И ВИЕ СИГУРНО С ТЕ В ПЧЕЛАРСТВОТО ЗА ПЕЧАЛБА / ДА ПРЕЦАКАМЕ ДРУГИТЕ И СТАРТ/ ОКО Е ПРОТИВНОТО ТО ВИЕ СТЕ ПЪРВИЯ АПОСТОЛ В ПЧЕЛАРСТВОТО ----/ГЛЕДАМ И НЕ ВЯРВАМ НА ОЧИТЕ СИ/---- А ДАНО ГОСПОДИ, А МА НАДАЛИ -----МОЖЕ БИ ВСИЧКИ МЕЧТАТЕЛИ /ПОСЛЕДОВАТЕЛИ/ НА АПОСТОЛА ЧАКАТ ЕВТИНИТЕ ВИСОКО-КАЧЕСТВЕНИ МАЙКИ ---СОРИ МЕРЦЕДЕСИ И БЕНТЛИТА В МАГАЗИНА ЗА 1 ЛЕВ НЯМА---/ КОЙТО КАКВОТО ДА ГОВОРИ СТАВА ВЪПРОС ЗА ПАРИ/.


Истинската селекционна дейност, при която се води родословно дърво и се следи произхода на всяка една майка или търтей, все още не е започнала. Сега ще може да се направи само много груб и субективен подбор - яйца за майки ще се вземат само от най-силните семейства, изпреварващи останалите в пролетното развитие. Търтеи - за тях просто ще се гледа породата да е същата, но кошера да е друг, за да няма близки родствени връзки. В резултат на това продаваните изкуствено-осеменени майки няма да са ЕЛИТНИ и това си личи от цената им - тя е 30 лева, а не 300. Те просто ще са най-доброто от наличния генетичен материал по майчина линия, но нищо повече.

НА ТОВА МУ ВИКАМ ТЕЗА И МЕТОД НА БАШ СЕЛЕКЦИЯ ----НАБЛЮБЕНИЯ ПРАВЯТ ДЕЦАТА В 3-4 КЛАС В ПАРКА И ЗОО ПАРКА СЕРИОЗНИТЕ ИЗСЛЕДВАНИЯ СЕ ПРАВЯТ БАЗИРАНИ НА СЕРИОЗНИ АРГУМЕНТИ И ИЗПИТАНИЯ С КОИТО СЕ ПОТВЪРЖДАВАТ КОНКРЕТНИ ФАКТИ---ТОВА ВАЖИ И ЗА СЕЛЕКЦИЯТО
ТО ТАЗИ РАБОТА СТАНА ЩЕ ПРОИЗВЕДЕМ НЕЩО АМА КАКВО ЩЕ Е НИКОЙ НЕ ЗНАЕ.



Когато започне истинската селекционна дейност, за която наистина много разчитам на съветите на Scutellator, тогава вече ще се появят два вида майки - ЕЛИТНИ, за всяка от които ще може да се напише няколкогодишна история с родословно дърво и признаци, по която е селектирана, както и такива за МАСОВА УПОТРЕБА, за които се надявам да успявам да се вмествам в цена от 30 лева. Елитните майки ще са много малко на брой и ще са предназначени за продажба на други колеги, които се занимават с майкопроизводство. Елитните майки ще бъдат РЕКОРДЬОРКИ за признаците, по които са селектирани. Ще има различни линии, които да удовлетворяват един или друг регион или метод за пчеларстване. Няма как те да са масови. За да се получи една елитна майка, вероятно ще се наложи да умрат 10 или 20 други майки, които не са успели да се класират на първите места по желаните от нас признаци.



ТОВА ЦИТАТЧЕ СЪЩО Е МНОГО ИНТЕРЕСНО
МАЙКИ С ИСТОРИЯ И ТО НЯКОЛКО ГОДИШНА--- ИНТЕРЕСНО ----ЧЕ ТЕ ЖИВЕЕ 1-2 ГОДИНИ ---МНОГО ДЪЛГА ИСТОРИЯ ???
ЦЕНА 30 ЛВ. С ДДС ИЛИ БЕЗ ДДС ----ПРОДАЖБА С ИЛИ БЕЗ ФАКТУРА.---ЦЕНАТА ТАЗИ ГОДИНА БЕШЕ 20 ЛВ.-24 ЛВ., 25 ЛВ.- 21 ЛВ.
30 ЛВ. Е ВИСОКА ЦЕНА НА ПРОДУКТ ТЕПЪРВА ВЛИЗАЩ НА ПАЗАРА/ ЕТО ГИ КИНТИТЕ/
РЕКОРДЬОРКИ АМА ПО КАКВО ???? ЩАНГИ, ПЕТОБОЙ, БОБСЛЕЙ ЧЕ НЕ РАЗБРАХ ДА МЪ ПРОЩАВАШ.
ТОВА ПО СКОРО ИЗГЛЕЖДА КАТО СЪСТЕЗАНИЕ А НЕ НА СЕЛЕКЦИЯ.
ТОВА ЗА РЕГИОНИТЕ Е ИНТЕРЕСНО, ТО ПО ТАЗИ ЛОГИКА ОКО ЖЕНАТИ Е ОТ ГАБРОВО И АКО СИ Е ПРИБЕРЕШ НА СОФИЯ, ТЯ НЯМА ДА СТАВА ЗА СОФИЯ ТАКА ЛИ????? ---



ТО СИ Е ЯСНО И НАРОДА Е КАЗАЛ--- НА ГОЛ ТУМБАК ЧЕФТЕ ПИЩОВИ И ОЩЕ-- ИНТЕРЕСА КЛАТИ ФЕСА----МАЛКО Е БАНАЛНО АМА АМАН ОТ ПРОСТОТИ И ПРАЗНОДУМИЕ ЩЕ ЩЕ ЩЕ Е АДИ ДЕ, ДВЕ ГОДИНКИ ЗАМЕРЯМЕ ТОЯ И ОНЯ С ГОВНА .


А ТОВА С СОФТУЕРИТЕ, КОМПЮТРИТЕ, МНОГО ИНТЕРЕСНО ДОРИ ПРЕКРАСНО АМА ПАК НЕЩО НЕ СЕ ВЪРЗВА ---НЯКОЙ Е ГЛЕДАЛ МЕЖДУ ЗВЕЗНИ ВОЙНИ ПРЕКАЛЕНО МНОГО ТОВА С ПЧЕЛИЧКИТЕ И ПТИЧКИТЕ НЕ СТАВА С КОМПЮТЪР.

P.S. АКО ИМА СЪРДИТИ ДА МЕ ПРОЩАВА, АМА ТО ПРОСТОТИ НА КИЛО КАТО В МЕСАРНИЦА.---/ ВЕСЕЛО А/--- АМА ТО ДА РЕВНЕШ ТА ДА НЕ СПРЕШ.

[Mateev]

Ха-ха...... Чудех се кога ще се активира агентурата на доцента и ето я, най-после се появи.

Уважаеми господин доцент Пламен Петров, искам да ти кажа най-откровенно, че в момента не си в ЗАТВОРА само благодарение на моето великодушие. След около месец ще се опитам да регистрирам нова майкоразвъдна асоциация, и ако се опиташ да ми попречиш с долните си и гадни номерца, ще те набутам в затвора до края на живота ти, и всички български пчелари ще ми ръкопляскат.

И единствения който ще съжалява е Николайчо, с когото всяка нощ сте на калъп в леглото. Ха-ха...... Крайно време е цяла България да разбере що за човек стои начело на Българското пчеларство, и аз лично ще се погрижа това да се случи.

[Дамян Дамянов]

АМА велика тъпотия от тази не бях срещал...

АЗ СЕ СЕЩАМ ЗА ЕДНА-ДВЕ -> ЛИНК

Вие говорите за наблюденията на децата в 3-4 клас, но те биха направили по-вярни изводи от вашите.

Possibilities for using some quantitative characteristics in the taxonomy of Bulgarian honey bees Apis mellifera rodopica . Size of the abdomen. J. of Animal Science, 4: 78-79.

Изключително научно постижение да сравниш пчела по размера на корема.
То това с гледане ли стана или с мерене с шивашки метър, а другите мерки по цвят, мирис и тегло са още по-весели.
КОЛКО ПАРИ ВЗЕХТЕ ОТ БЪЛГАРСКИЯ ПЧЕЛАР ЗА ТОВА ИЗСЛЕДВАНЕ?
Тези пари можеше да ги използваме за развитие на БЪЛГАРСКОТО ПЧЕЛАРСТВО!
Никога автора не говори в трето число за себе си - ТОВА Е ОБИДНО ЗА ЧИТАТЕЛЯ.
За Английския език няма да говорим.
А библиографията е пълна нула.
Цитати не се поставят както падне и си има правила как се пише НАУЧНА ПУБЛИКАЦИЯ.
Това е написано от неграмотен и утре ще го изпратя на доцент от БАН, че да се посмее и тя.
Това "изследване" има научната стойност на жълт вестник в публична тоалетна.
ДА ВЗЕМЕТЕ ДА СЕ НАУЧИТЕ КАК СЕ ПИШЕ ИЛИ ПОНЕ СИ ДРАСКАЙТЕ ПУБЛИКАЦИИТЕ САМО НА БЪЛГАРСКИ.
Ами Матеев има 100 пъти по-добри доводи от това което изакахте, че колко време го мислихте
Явно сте виждали компютър само по телевизията или го използвате САМО ЗА ПОРНО.
Има една програмка казваща се МАТЛАБ, че поне да не давате пари за софтуер като започнете да гоните Матеев.
Не че парите няма да ги вземете от сумата предназначена за БЪЛГАРСКИЯ ПЧЕЛАР.
Ама то вярно, че схемата беше точно такава. Уж правим НАУЧНА МУ РАБОТА, а парите отиват в джоба.
Аз БАШ СЕЛЕКЦИЯ му викам на мирисането на пчелите, че да кажем к'ва марка са.
Е явно на Родопа е замирисало, а на мен ми мирише на минимум от 3 до 5 години.
Като се наредим 3-ма по над 100 кила по какво ще разберете от кого ще изядете първия шамар...сигурно по "размера на корема". Има и рима за ваше удоволствие!
Вашата майка на колко години е? (В тона за жената от Габрово)
Как точно съдите, че майките на Матеев нямат история?!?!?
Като дойде ваша майка на моя климат я пиши брак при първата мъгла, а за лед няма да говорим, то тя не оцелява под 0 градуса.
Ако искате да видите какво е пчела мога да дам GPS координатите на пчелина ми, но трябва да гледате само през оградата, че ТИМ много бият.
А как сметнахте, че 30 лв е много висока цена, да не сте ми колега ?!?!? И този стана икономист мале...останах без хляб
Като няма как да си продавате мухата, то винаги може ОТНОВО да вземете парите за пчеларство и да си купите я кола, я вила, я по курви. ЖИВОТ!
Хайде да си гледате глистите или каквото отглеждате, че да не се запознаете с OLAF, одитор, данъчен, полицай, прокурор и журналист в един ден.
Свърши то да мачкаш 70 годишен пчелар и да ти се разминава!

Ето малко литература за домашно - > ЛИНК