Добре дошли в Българският форум за пчелари.
Страница 1 от 2 12 ПоследнаПоследна
Резултати от 1 до 10 от общо 1210

Преглед на хибрид режима

  1. #1
    VIP Автор
    Регистриран
    14.02.2014
    Мнения
    1,056
    Пчеларски район
    Сливен
    Еее супер, спестил си много пари на бедния пчелар. Мерси за анализите. Значи който прави инверт от захар да забрави за хмф-то. Които използва мед вече да му мисли.
    Винаги може по-добре.

  2. #2
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Ами така излиза. Вярно е че при правене на сиропа вдигаме високи температури, но това е за 24 или максимум за 48 часа. При меда обаче това не е така. Той стои при температура 35 градуса месеци наред. При това положение наистина е нормално меда да има повече ХМФ от нашия сироп, особенно ако се застои в кошера повечко време. За киселинноста (PH) не говорим - тя е еднаква и при двете.

  3. #3
    Забранен
    Регистриран
    21.09.2012
    Мнения
    1,566
    Пчеларски район
    Русенски
    Цитат Първоначално публикувано от Mateev Виж публикацията
    Ами така излиза. Вярно е че при правене на сиропа вдигаме високи температури, но това е за 24 или максимум за 48 часа. При меда обаче това не е така. Той стои при температура 35 градуса месеци наред. При това положение наистина е нормално меда да има повече ХМФ от нашия сироп, особенно ако се застои в кошера повечко време. За киселинноста (PH) не говорим - тя е еднаква и при двете.
    В тоя ред на мисли интересно е в края на зимата или началото на пролетта да се вземе проба за изследване на ХМФ от кошер който е зимувал само/предимно на инвертен сироп. То всъщност над какви стойности е вредно за пчелите?!? - над 30мг/кг ли?!!

  4. #4
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    На база на резултатите от изследването взех решение за окончателната

    РЕЦЕПТА ЗА ИНВЕРТИРАНЕ НА ЗАХАРЕН СИРОП:

    1. Захар - 150kg (3 чувала по 50kg)
    2. Вода - 64L
    3. Инвертаза - 12g
    4. Лимонтозу - 20g (2 пакетчета по 10g)
    5. Разбъркване - 24 часа при плавно нарастваща температура от 20 до 45°
    6. Отстояване - 24 часа при температура 40°

    Наливат се в казана 64L вода. Пуска се бъркалката. Лимонтозуто се разтваря в 250g вода (една чаша) и се сипва в казана. Инвертазата се разтваря в 250g вода (една чаша) и се сипва в казана. Захарта постепенно се прехвърля от чувалите в кофа и плавно се изсипва в казана. Процеса трае поне 15-20 минути, като особенно внимание се отделя на последните 50kg захар. При тях нова кофа не се изсипва, докато захарта от предишната не потъне под вода. Включват се нагревателите (чак сега, не по-рано). Включва се автоматичната програма на машината и се оставя без надзор до следващата сутрин (24 часа). След това сиропа се прелива във втори казан с водна риза и нагряване, където отстоява още 24 часа при температура 40°, но без бъркане. Най-накрая се изпомпва в еднотонна цистерна и там отстоява поне още 1-2 седмици, докато му дойде времето да го налея в кошерите. При това отстояване на стайна температура се надявам инвертирането да приключи на 100%.


    За да може програмата на бъркането да е такава, каквато аз искам, изхвърлих оригиналния компютър на машините и си направих собствени табла със собствени компютри. Използвах промишлен контролер Siemens Logo 0BA6. Направих следната програма:
    1. 10 минути бъркане, 1 минута почивка на мотора (и разтвора)
    2. 10 минути бъркане, 2 минути почивка
    3. 10 минути бъркане, 3 минути почивка
    ........................ и така нататък след всеки цикъл увеличавам времето на почивка с 1 минута
    N. 10 минути бъркане, 39-40 минути почивка - нещо подобно се получава след 24 часа работа на програмата.

    Ако тока спре, Logo-то помни докъде е стигнала програмата, и след идването на тока възстановява работата си с верните минути за работа и почивка. Времето за работа по време на всеки един цикъл съм го фиксирал на 10 минути, но това е параметър, който може да се настройва от потребителя. Всичко съм го оформил в една малка кутия от ел. табло за 8 предпазителя. В нея освен Logo-то има и един трифазен предпазител за мотора и един еднофазен за нагревателя на казана. На самото Logo има екранче, на което е показано в кой цикъл се намира в момента, както и цъкат едни секунди и минути за да се ориентира потребителя колко остава до края на цикъла. Сложил съм и едно ключе с три положения - STOP, Програма 1 и Програма 2. Програма 1 е всъщност тази, която вече описах. Програма 2 представлява непрекъснато въртене на мотора. Тя се използва по време на първоначалното зареждане със захар, а след това се включва на Програма 1 с постепенно нарастващите почивки на мотора и сиропа.

    Ха-ха..... това табло с Logo-то и програмата мога да го обявя за продан на цена себестойност на вложените материали + 10% печалба. Това за тези от вас, които решат да си направят машини, но ги е страх от електроника и програмиране.

  5. #5
    VIP Автор
    Регистриран
    17.04.2013
    Мнения
    3,589
    Пчеларски район
    Сусурлево, Шопландия
    Ами за да е пълна информацията, която както виждам не представлява търговски интерес за теб дай и следните данни:
    - обем на казана;
    - мощност на двигателя на бъркалката;
    - мощност на нагревателя на водната риза;
    - цена на таблото с електрониката.
    И всеки, който има желание да си го направи. Мисля, че такъв съд ще върши работа и за друго.
    И аз имам едно питане: Каква е гъстотата (вискозитета) на готовия сироп? Не ми трябват цифри, а само на какво може да се оприличи?
    Когато мирогледа на един човек се свие толкова, че се превърне в точка, той казва:
    "Това е моята гледна точка"

  6. #6
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Цитат Първоначално публикувано от tsc1 Виж публикацията
    Ами за да е пълна информацията, която както виждам не представлява търговски интерес за теб дай и следните данни:
    - обем на казана;
    - мощност на двигателя на бъркалката;
    - мощност на нагревателя на водната риза;
    - цена на таблото с електрониката.
    И всеки, който има желание да си го направи. Мисля, че такъв съд ще върши работа и за друго.
    И аз имам едно питане: Каква е гъстотата (вискозитета) на готовия сироп? Не ми трябват цифри, а само на какво може да се оприличи?
    Обема на казана е точно 200L до горен ръб. Аз слагам в него 214kg вода и захар и след пълното разтваряне остават някъде около 15 сантиметра до горния ръб. Изкушавам се в една варка да сложа още 25kg захар и 10L вода, защото казана ще ги събере, но няма да остане място за пяната, ако се появи. Да, при една от варките ми се появи пяна с дебелина около 10 сантиметра. Това е когато се слага мръсна захар. Тази пяна трябва да се изгребе и да се изхвърли в казана с ракия, защото всичката мръсотия се е концентрирала в нея.

    Мощноста на двигателя на бъркалката е 1.1kW. Мотора е трифазен. Има и редуктор, който осигурява бавни обороти на бъркалката - някъде около 30 в минута.

    Мощноста на нагревателя на водната риза не я знам, но съдейки по скоростта на нагряване стигам до извода, че е някъде около 1kW. Когато премеря тока, ще ти кажа по-точно.

    Цената на таблото с предпазителите и електрониката трябва да я калкулирам. По груби разчети вероятно ще се окаже някъде на ниво около 400 лева, от които самото Logo е 250 лв.

    Гъстотата (вискозитета) на сиропа е следната:
    Горещ сироп - нещо като двигателно масло за лека кола.
    Сироп, престоял във фризера при минус 15-20 градуса - гъстотата е като на меда.

  7. #7
    VIP Автор
    Регистриран
    17.04.2013
    Мнения
    3,589
    Пчеларски район
    Сусурлево, Шопландия
    Гъстотата ме интересува за да имам представа как би минавало по тръба, маркучи, клапани и всякаква арматура.
    Когато мирогледа на един човек се свие толкова, че се превърне в точка, той казва:
    "Това е моята гледна точка"

  8. #8
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Споко - ще минава. Може да е по-бавно, но ще минава, дори и при минус 20 градуса. Също и в хранилките - аз си задавах въпроса дали ще се просмуква под малкия процеп на преградата, който е само 0.5 до 1.0 mm. Пробвах - ами просмуква се без проблеми.

    Има и една много добра новина - инвертирания сироп НЕ СЕ ВЗАХАРЯВА !!!. Това е много важен момент предвид всякаквите му там тръбички, маркучета, клапани, помпи и прочее компоненти. След като сиропа не се взахарява, няма никакъв шанс да се задръсти или повреди който и да било механичен компонент от дозиращата система. Не се втвърдява при много ниски температури. Не се вкисва при дълъг престой. Абе въобще - идеалната течност от гледна точка както на пчеларите, така и на автоматизацията.

  9. #9
    Забранен
    Регистриран
    21.09.2012
    Мнения
    1,566
    Пчеларски район
    Русенски
    Цитат Първоначално публикувано от Mateev Виж публикацията
    Най-накрая се изпомпва в еднотонна цистерна и там отстоява поне още 1-2 седмици, докато му дойде времето да го налея в кошерите. При това отстояване на стайна температура се надявам инвертирането да приключи на 100%.
    Цитат Първоначално публикувано от Mateev Виж публикацията
    ...ще изчакам още няколко дена и след това ще взема проба от нея и ще я изследвам, за да проверя дали наистина в цистерната продължава процеса на инвертиране, и дали наистина ще успея да постигна 100%-ово съдържание само на фруктоза и гликоза. И естествено най-важното - какво ще е ХМФ-то, което ще предложа на пчелите да изядат.
    Абсолютно 100% едва ли ще достигне някога.
    Човек който се занимава от доста време с приготвяне на инвертиран сироп по тази технология - 70:30, температура и синтетична инвертази ми сподел, че след 3-4 години "отлежаване" достига 98-99%.

  10. #10
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Според мене са достатъчни и 90%. Нали искаме сиропа да е максимално близък заместител на меда, а в него също има известен малък процент захароза. Вероятно причината е една и съща, а именно че последните 10 % се инвертират много трудно, а 100% - никога.

 

 
Страница 1 от 2 12 ПоследнаПоследна

Информация за темата

Потребители разглеждащи тази тема

В момента има 4 потребител (и), разглеждащ (и) тази тема. (0 потребител (и) и 4 гост (и))

Разрешения за писане

  • Вие не може да да публикувате нови теми
  • Вие не може да публикувате мнения
  • Вие не може да публикувате прикачени файлове
  • Вие не може да редактирате вашите мнения
  •