ЕЛЕКТРОНИКА В КОШЕРА

[m_pchelari]

Това, което пишеш е абсолютно вярно......

Именно точно това щях да напиша и аз. Явно говорим за различни цели. Аз искам само да се елиминират температурните амплитуди в кошера, за да не изпадат пчелите в стрес и да се доближи идеалната температура за хибернация при която консумацията на мед е минимална. Тази температура е между 5-10 градуса в кошера или 2-6 градуса външна температура.
Даже предлагам на агро тази зима живот и здраве да направим една табличка:

външна температура	темп. под кълбото	темп. в страни от кълбото

и да сравним резултатите при различни режими на работа/покой на 30 ватов нагревател. Като целта ще е да поддържаме температура в страни от кълбото около 8 градуса.
По мои засичания от миналата зима при -5 градуса навън и 50% работа/покой на нагревателя(30 вата) се постигаше 8-10 градуса в кошера. Обаче много зависи от типа кошер и изолацията, особенно тази на таблата и капака. Така че ще е добре да се сравни с някой с друг тип кошер и изолация.

[tsc1]

Не бих свързал по никакъв начин външната с вътрешната температура! В един и същи кошер при еднаква външна температура можем да получим различни вътрешни в зависимост от:
1. Има или няма слънцегреене
2. Има или няма вятър, колко е силен и от каква посока е.
3. Има или няма сняг около или върху кошера.
4. Моментното състояние на пчелното семейство.
За това приемам, че критерия за регулиране е температурата в кошера (било под капака или някъде между питите, но където няма пчели) и да се стремя да я поддържам в определени, предварително зададени граници. Допълнителна екстра е да има дневен и нощен режим.

[Mateev]

Ха-ха.....
Хайде да си признаем, че нас ни интересува преди всичко състоянието на пчелното семейство. И ако имаше как да направим евтина електроника да мери много точки в обема - щяхме да я направим. Но понеже засега сме безсилни да го направим това, опитваме се вътрешно да се оправдаем, че и температурата на въздуха в кошера ни устройва. Ха-ха .... и после се опитваме тази никому ненужна температура някакси да я вмъкнем в нашата логика, за да оправдаем ползата от нашата играчка - електронизацията. Ха-ха...

Ще ви кажа за нещо, което може би не го знаете. Има техническо решение на нашия проблем, но все още не е достатъчно узряло, за да стане миниатюрно и евтино. Решението се нарича ПАСИВНА RFID ЛЕПЕНКА с вграден в нея пасивен термодатчик. Когато се появят такива и струват по 10-20 стотинки, тогава ще можем да си позволим лукса да сложим такива в центъра на всяка една неизградена пита, и пчелите после да градят върху нея. Поразрових из интернет - вече има такива пасивни RFID тагове с термодатчик, но все още са доста големи (дебели) и доста скъпи. Ако обаче почакаме няколко години, нещата ще се наредят от само себе си. Просто някой западняк трябва да разработи подходящия чип и после китайците да го откраднат и да започнат да го продават по няколко цента парчето. И тогава ще дойде нашето време да извадим на екрана на компютъра пълна 3-измерна картина на температурните градиенти вътре в пчелното гнездо.

И тогава вече ще можем да виждаме дали кълбото е голямо или малко, студено или топло, накъде се движи, доколко е активно (отделя енергия) или пасивно (загива и изстива). Тогава и само тогава ще можем да правим 100%-ова диагностика, която ще позволи да гарантираме 100%-ово оцеляване на всички пчелни семейства. Тогава ще можем да виждаме колко междурамия са заети с пчели, къде е пилото и къде - прашеца или меда. Тогава и само тогава ще сме наясно дали семейството работи или мързелува и се кани да се рои. Ще знаем дали майката е задръстена или не. Въобще ще знаем едва ли не всичко за семейството и ще го отваряме само ако наистина има реална нужда от това.

В момента просто си правим играчки със съмнителна полза. Истинската полза ще дойде само ако имаме 3D обемни топлинни и може би 3D обемни капацитивни датчици.

[m_pchelari]

Не бих свързал по никакъв начин външната с вътрешната температура! В един и същи кошер при еднаква външна температура можем да получим различни вътрешни в зависимост от:
1. Има или няма слънцегреене
2. Има или няма вятър, колко е силен и от каква посока е.
3. Има или няма сняг около или върху кошера.
4. Моментното състояние на пчелното семейство.
За това приемам, че критерия за регулиране е температурата в кошера (било под капака или някъде между питите, но където няма пчели) и да се стремя да я поддържам в определени, предварително зададени граници. Допълнителна екстра е да има дневен и нощен режим.

Сьгласен сьм, но когато започне пилото пчелите почват сами да топлят и температурата в кошера ти става константа и термостата няма да ти включи нагревателя. Тогава как ще разбере колко да топли и колко да не топли нагревателя. И ако имаш необходимите данни вьншната температура ти е известната променлива.

[Искрен Мутафов]

Аз си мисля, че една термо камера като ония дето обследват жилищните сгради за енерго-загуби, би свършила много по-добра работа. Защо ни е(освен ако нямада има някакви нагреватели и отоплители в кошера) да знаем във всекиедин момент температурата на кълбото?!? Достатъчно е веднъж седмично или през няколко дни да сканираме/топло-заснемем кошера, и ще знаем разположението на кълбото, неговият обхват и температура съжтветно в средата и по периферията. Това от своя страна би определяло евентуални последващи действия от наша страна(ако е към горният край на рамките - спешно да подадем твърда храна...). Говоря за зимният период.
Друг е и въпроса че една такава камера струва почти колкото един пчелин...

[tsc1]

Аз си мисля, че една термо камера като ония дето обследват жилищните сгради за енерго-загуби, би свършила много по-добра работа. Защо ни е(освен ако нямада има някакви нагреватели и отоплители в кошера) да знаем във всекиедин момент температурата на кълбото?!? Достатъчно е веднъж седмично или през няколко дни да сканираме/топло-заснемем кошера, и ще знаем разположението на кълбото, неговият обхват и температура съжтветно в средата и по периферията. Това от своя страна би определяло евентуални последващи действия от наша страна(ако е към горният край на рамките - спешно да подадем твърда храна...). Говоря за зимният период.
Друг е и въпроса че една такава камера струва почти колкото един пчелин...

Да, когато става дума през зимата да определим местоположението на кълбото това е най-елегантното решение. Обсъждахме го във фейсбук група "пчелари" и всички се съгласиха, че е така. Единственото неудобство - зверски скъпа, за да се ползва за лична употреба. И пак опираме до въпроса за пчеларските кооперации, ама това е дълга тема. Тук обаче става въпрос какво да се ползва като параметър за регулиране температурата на нагревателя (всъщност не температурата, а количеството подавана топлинна енергия в кошера).

[Искрен Мутафов]

...Обсъждахме го във фейсбук група "пчелари"...

Аз там избягвам да обсъждам и коментирам, каквото и да било!!! То там е пълно с "професори", с всезнайковци и най-вече с хейтъри!!!

[tsc1]

Аз там избягвам да обсъждам и коментирам, каквото и да било!!! То там е пълно с "професори", с всезнайковци и най-вече с хейтъри!!!

И аз се махнах вече от там. Наистина е нетърпимо!

PS. Смял съм се обаче на философията, че всички пчелни продукти трябва да се продават на европейски цени, а оборудването, химикалите и мерките за сигурност трябва да са без пари. И някои наистина от безкрайно повтаряне на тази мантра сами са си повярвали. Една от утопичните соц. идеи е, че държавата трябва да накара търговците да им изкупуват продукцията на гарантирани минимални изкупни цени, но едновременно с това да не плащат данъци и осигуровки към държавата. И когато на такъв "умник" му зададеш простичкия въпрос: "А с какви пари държавата да плаща на учителите, които ти учат децата, на лекарите, които те лекуват и т.н." той ти казва: "Ти си срещу пчеларите, махай се".