ЗА ИЗРАБОТВАНЕ НА НОВ ЗАКОН ЗА ПЧЕЛАРСТВОТО

[vanHanegem]

Задължително членство на всеки, който отглежда пчели в един пчеларски съюз. Виж - лекари. Не можеш да упражняваш професията си, ако не си член на Български Лекарски Съюз. Това предложение съм го давал още преди 5 години. Така и тук - нямаш право да отглеждаш пчели, ако не членуваш в Български пчеларски съюз, например.

[Искрен Мутафов]

Задължително членство на всеки, който отглежда пчели в един пчеларски съюз. Виж - лекари. Не можеш да упражняваш професията си, ако не си член на Български Лекарски Съюз. Това предложение съм го давал още преди 5 години. Така и тук - нямаш право да отглеждаш пчели, ако не членуваш в Български пчеларски съюз, например.

Аз съм съгласен за задължителното членство, но не може със закон да задължиш всички да членуват в една организация(въпреки че не би било лошо, нали искат нещо като пчеларски борд за пред МЗХ?!?).

[Evgeni Petkov]

Аз съм съгласен за задължителното членство, но не може със закон да задължиш всички да членуват в една организация(въпреки че не би било лошо, нали искат нещо като пчеларски борд за пред МЗХ?!?).

О, може, стига да има желание- И аз не искам всяка година да плащам задължителен членски внос на една казионна/ за мен/ организация като БЛС и Райчинов и приятели да са на платена ясла с високи месечни заплати/ от този същия членски внос/ и да не правят нищо! И при пчеларите може да стане така, но е нужно първо да се опита- Защото сега едната от най-претендиращите да е водеща пчеларска си е променила устава и председателят е "пожизнен"! Нищо чудно след време и да се унаследява и по права линия-до 29 коляно, явно не напразно си въведоха и титли-кой "цар" на царете, на липовия мед, на магарешкия бодил, на мед от глухарче и т.н., кой "княз", я някоя и друга "царица". Затова- имаш пчели-членуваш, предлагаш, избираш, избират те и не търсиш оправдания и Бонев да ти решава проблемите.

[спартак]

Като не ни харесват съществуващите организации, ще си внесем от чужбина . Че то най- лесно става.Ще си плащаме на чужденците , може и от Америка.... Защо не?

[Светозар Каменов]

Идеята на Искрен не е далеч от истината според мен. Аз бих добавил към нея и терзанията на работната група, за които Бонев писа - "дали да е една организация определена по някакви критерии и какви да са тези критерии, дали да са няколко, или всичките сега съществуващи организации да се регистрират в нещо като пчеларски борд и да изберат представител който да представлява този борд."
Прави се обща борд от всички организации, прави се задължително членство в този общ съюз както предлага vanHanegem и след това на база брой кошери от всеки се избира и кой да е председателя, управителни съвети и каквото още трябва да се избере. Тогава би трябвало да има представителност на всички пчелари и могат да искат и изискват. Би трябвало да се сведат до минимум манипулациите при избора на председател и т.н. Може би трябва в този борд да има представител и на БАБХ, който да отговаря за нерегламентирани пръскания и всякакви нередности в тяхната област с цел да се защитят пчелите.

[Димитър Бонев]

В същност сега общо взето е реализиран такъв борд. Ако е мине на вариант борд то в този борд пчеларите ще са представени с един глас, въпрели че са 20 000, а другите обслужващи селтори също ще участват с равен глас, въпреки, че са един файтон хора или фирми. На практика ако се получи така, както често се случва в последните години, този който трябва да защитава интересите на пчеларите, да е обвързан със съпътстващите сектори, то тогава на практика пчеларите да останат непредставени. Това общо взето е варианта, който е в момента и според мен е възможно най-лошият вариант. Ако се приеме варизнта да е една организация, то тогава има опасност тя да бъде обсебена от хора защитаващи лични и корпоративни интереси , които са твърде различни от тези на пчеларите(също проигран вариант преди време). Съществурат много процедурни хватки, чрез които ръководството лесно може да бъде поставено под контрола на такива хора, а промяната може да не се случи с десетилетия(нещо, което вече също се е случвало). Вариянта с няколко представени по определени критерии организации според мен крие също рискове( да се постигне ефекта, че да бъдат признати много организации и да се стигне до борд, да се признаят само такива организации, които министъра пожелае, също и да се получи обсебване на тези организации) Въпреки това смятам, че от всички злини тази е най-малката. Мислил съм за вариант пчелари специалисти да влизат в работните групи, но така се получава един друг вакум. Кой и по какъв начин ще ги излъчи. Може да се получи така, че по този параграф да се даде възможност за прокарване на решения, които са в интерес на накого, който е успял да си вкара свои хора използвайки такава вратичка в закона.
За това поне моето мнение е, че трябва да се създаде възможност за конкуренция. Така организациите ще са повече от една, като критериите да са основнани на брой членове и организации Сегашното изискване за 100% от областите и 50% от общините никоя организация не може да го постигне. Дори най-големите не са покрили и половината от това изискване. Освен това дали няма да е добре да се даде възможност и непредставените организации също да имат правото на съвещателен глас, но пак да има определени критерии.
Не искам да натрапвам мнение, но трябва да намерим някакво разумно решение, защото сега се прави закона и МЗХ го прави точно за да си реши този проблем. Всичко друго ще се мъчат да го прокарат така, както на тях им е изгодно. От нас зависи да предложим нещата така, че да са приемливи.

[tsc1]

.....и след това на база брой кошери от всеки се избира и кой да е председателя, управителни съвети и каквото още трябва да се избере. Тогава би трябвало да има представителност на всички пчелари и могат да искат и изискват. Би трябвало да се сведат до минимум манипулациите при избора на председател и т.н. Може би трябва в този борд да има представител и на БАБХ, който да отговаря за нерегламентирани пръскания и всякакви нередности в тяхната област с цел да се защитят пчелите.

Не ви ли плаши това "на база брой кошери"? Тогава 5 души с по 2000 кошера ще тежат колкото 100 души с по 100 кошера или 500 с по 20! Как мислите, кои ще се сговорят по-лесно да си защитават интересите - 5 или 500? И дали интересите на тия с по 2000 семейства съвпадат с тия на притежателите на 20? Сами ще си създадете монополисти!

[Evgeni Petkov]

Не ви ли плаши това "на база брой кошери"? Тогава 5 души с по 2000 кошера ще тежат колкото 100 души с по 100 кошера или 500 с по 20! Как мислите, кои ще се сговорят по-лесно да си защитават интересите - 5 или 500? И дали интересите на тия с по 2000 семейства съвпадат с тия на притежателите на 20? Сами ще си създадете монополисти!

Всеки знае, че "базата брой кошери" е вид променлива и донякъде "плаваща" константа. Ако тръгнете в тази посока ще почнете да си броите броя на пчелите във всеки кошер и ще стигнете доникъде! Нужен ни е не борд от интересции и самозванци, а чесни хора зад които да стоят не сегашните програмни тарикати, а реални работни пчелари- това може да стане само с ЕДНА оганизация на БРАНШОВИ принцип- дали по списъка на БАБХ за животновъдните обекти, дали на общински принцип- пчелари регистрирани в кметствата, но на реални хора и реални кошери. Четох някъде, че едната групичка от представителителите била представила списък от пчеларите си с адреси, ЕГН, булстати, сигурно и с подписи- все защитени лични данни и може би нереални/ всеки ден умира някой/! Това може да стане, дано не след нови 24 години!

[вълк дивак]

Здравейте, колеги.В момента се опитваме със стари к...и нов бардак да правим.Е няма да стане.Проблема както г-н Бонев го описа за 2000 кошера без пчели а вземащи пари е истински прът в колелото.Тези хора ги знаят всички кои са и от къде са.И нищо.Монополисти е имало и ще има и на тях работата няма как да им я сбъркаме кой знае колко.Въпроса остава кой ще гледа интересите на пчеларите(тези които наистина работят и се издържат кото такива) и ще им гарантира прозрачност.Самите те ТЕ ще трябва да го направят.Дали като участници в работни групи или с отделни предложения(стига да има кой да ги чуе).Мисля,че има доста авторитетни личности сред нас на които да се доверим и подкрепим.

[Искрен Мутафов]

В идеята(предложението) което аз дадох - говоря за пчелни семейства регистрирани във ВетИС на БАБХ, а не за пчелни кошери(незевисимо дали са пълни или празни) - моля ви правете разлика, не смесвайте понятията. Не забравяйте че ве един кошер може да има повече от едно семейство.

...за 2000 кошера без пчели а вземащи пари е истински прът в колелото.Тези хора ги знаят всички кои са и от къде са.И нищо.

Колега след като ги знаеш кои са и от къде са тези хора - дай назови ги. Аз не само че не ги знам, ами и дори не бях чувал че съществуват такива?!? И какви пари вземат - няма субсидия, няма плащания за опрашване - едни там 12 лв. ДеМинимис имаше миналата година, ама да държиш толкова празни кошери за едни 12 лева ДеМинимис ми се струва меко казано нелогично, и без дори и нотка на заяждане Ви призовавам да ги обявите кои са, от къде са и какви са тея пари дето взимат - дайте малко яснота по въпроса. - благодаря Ви предварително!

От ясно по-ясно е че угода за всички няма да има. Но за да се движи напред пчеларският бранш, то пчеларските организации трябва да се превърнат в чисто пчеларски организации - да се разграничат от търговци, преработватели, производители на инвентар и др. Всеки да е отделно представен във въпросната група пред МЗХ за решаването на всички въпроси, не само сега за промените в закона, ами и ежегодно по решаването на всички въпроси за пчеларските програми и други.
Хора, огледайте се малко какво се случва в другите подотрасли на родното земеделие!!! С изключение на зърнопроизводството - никой много, много не е "цъфнал и завързал". Животновъдите протестират, искат да им преведът не 50% ами 70% от обещаната субсидия, или целият проблем е за 20%(не че са малко), но и при тях слушам че имало незнам си колко организации и съюзи и какво ли още не, но в крайна сметка се получава че правителството и МЗХ не ги отразяват особенно много(нещо като нас пчеларите). Далеч съм от мисълта да се мерим и сравняваме със зърно-производителите, но нищо не ни пречи да взаимстваме някой успешни практики от тях. Доколкото ми е известно те имат една и то доста силна организация(дори и да е повече от една - колкото и да са, то определено работят в синхрон). Всички в държавата имат някакъв респект към тях - на какво се дължи, дали е само на лобизъм(доста пари има там и могат да си го позволят), но спомнете си и походът им с тракторите към София от преди няколко години. Когато и да се повдигнат, каквито и да е въпроси свързани с техни субсидии и срокове на плащания - само докато се заговори за излизане на тракторите им по пътищата и проблема бързо, бързо се решава(спомнете си какво направи ББ в началото на февруари - изтегли заем за да им плати навреме субсидиите, и изгони Дянков щото му се опъваше по въпроса).



Това са кадри от въпросният протест на зърно производителите. Как мислите дали на първа линия и въобще някъде из колоната са тея със по 7 декара или 20 декара(да направя една аналогия с това от което много от нас се притесняват - че няма да бъдат защитени пропорционално интересите на любителите със 7 или 20 пчелни семейства, ама се получава като в приказката със коня и жабата която и тя вдигнала крак да я подковават наравно с коня. Няма логика да искаш пари от МЗХ или ДФЗ, а пък да не искаш да си регистриран като ЗП, за да получиш трябва най-малкото да отговаряш на основните изисквания. И веднага ревваме - ама и нашите 5, 7 или 20 пчелни семейства участват в опрашването - да, участват в опрашването но отсъстват от ВетИС на БАБХ. И как ветеринарният лекар да дойде да им направи профилактика, да ги прегледа за болести - да ги оборудваме с по един хеликоптер вет. докторите - както НАП преди няколко години, и да летят над селските дворове и да оглеждат за нерегистрирани кошери, създаващи предпоставки за пораждане и разпространение на множество болести). Та да се върна на примера със зърно-производителите - общо взето всички са добре, и големите и средно-големите та дори и по-малките, и всичко това се дължи на простичкият факт че начело на оргаризацията им са застанали оправни и кадърни хора които не по случайни обстоятелства се оказват и едни от най-големите във бранша, просто хората са се доказали(да видим дали МЗХ или който и да е от правителството ще посмее да им бутне субсидията, в смисъл да и сложи таван, защото от 2014 всяка държава има право да сложи таван на плащанията по СЕП, както се споменаваха € 300000, а също и ще им възстановяват акциза върху горивата - 7 литра на декар, около лев и нещо е акциза доколкото си спомням - или говорим за над 10 лева на декар още). Или какъв извод си вадим от ситуацията във въпросният бранш - едрите и кадърни стопани, хора с по-големи възможности, хора трудно манипулируеми, които са по-скоро бизнесмени отколкото фермери са застанали начело на браншовите си организации и са извоювали облаги за всички, включително и за най-малките. Така че от какво се страхувате!?! Не е казано че най-големите ще застанат начело на бранша, техните гласове просто ще са с по-голяма тежест при определянето на въпросната политика която да се води пред всички държавни институции и други браншови организации. И пак казвам каквато и да е(дори и повече от една - няколко) пчеларска организация то тя трябва да е изцяло пчеларска и ясно разграничена от всякакви - търговци и преработватели на мед, производители на инвентари и всички съпатстващи и свързани подотрасли на икономиката.