Място за бърборене

[зуница]

Пирамидата не е обърната! Тя си е точно такава, каквато трябва да е! На върха и са пчеларите, добиващи и продаващи пчелни продукти. Под този връх са всички поддържащи в един или друг аспект структури. Паричните потоци вървят отгоре надолу и това е техния естествен ход. Проблема е в това, че между отделните етажи вместо здрава спойка, която да я превръща в една единна и устойчива конструкция има само въздух и празни пространства, които позволяват на всеки етаж да се люшка във всички посоки. Нека разгледаме поотделно всеки от тези етажи и каква е неговата роля за стабилността на цялата конструкция. Да започнем от върха - пчеларите. Той също е многослоен и всеки от тези слоеве има своите интереси и своето място.
Ето една примерна схема.
Прикачен файл 11393

Ти предлагаш пирамида построена на базата на финикийски знаци.Тая ти пирамида няма нищо общо с полезността на дейността за запазване на природното разнообразие. Дали кошерите като собственост са един или сто за природата няма никакво значение.Лично аз предпочитам сто пчеларя с по един кошер вместо един със сто.Защото това означава сто осъзнати пазители на бъдещето , а не един. Няма да навлизам в обяснения, които не би разбрал за количеството пчелни семейства съсредоточени в една точка.Ако на твоята пирамида в началото са търговци, учени, администрация , а най отгоре е пчелар ще е правилно изградена.Защо е вредна твоята постановка, изкарвайки на първо място финикийските знаци? Първо.Огромната част от пчелната популация се отглежда от тия, които ти тъпчеш най-отдолу.С други думи. Тия на, които се крепи отрасъла са най-неоправдани. Не получават нищо от държавата и всички искат от тях.Включително ти като непрекъснато им даваш акъл за това колко са тъпи , че не търпят да ги мачкат.
Хайде сега като умни хора да поразсъждаваме за това едро или дребно пчеларство е оптимално за България.По твоята логика един собственик с хиляди пчелни семейства ще е оптимален.От гледна точка на търговеца и администрацията и всички ония що наричаш заети не пчелари в отрасъла е добре.Появяват се въпроси.Този собственик ще отглежда ли пчели там където е нерентабилно? Какви заплати ще е склонен да дава на работещите за него специалисти пчелари , ветеринари? Какъв наем ще е склонен да плаща за използването на пчелна паша подсигурена от собственици на ливади, овощни градини, ниви с технически култури и т.н. Да! Да плаща защото ако аз на моята земя съм си засадил медонос и той ми натресе стотици кошери и остави моя единствен без паша , ще трябва да плати. Когато някой ще се прави на бизнесмен то за него и законите на бизнеса са в сила. Държавната помощ е за социални дейности , а не за обогатяване на единици.
Та без да навлизаме още подробности, твоята пирамида е тотално сбъркана и вредна за обществото и природата у нас.В нея има и нещо още по лошо класифициране на хора по имотен критерий.Колкото по-имотни са толкова повече получават от държавата.Подобен подход в никоя демократична страна няма.Защо? Защото отдавна са осъзнали , че тоя подход е губещ и вреден.Плодовете му у нас какви са? Бавно загиващо пчеларство с непредвидими последици за природата.И на края и сто пъти да повториш , че обикновените пчелари са тъпи и глупави за това ,че на приемат да ги използват и тъпчат , това няма да оправи "отрасъла".само виж каква е терминологията ти "отрасъл", а не пчеларство.Пчеларството е обществено полезна природосъобразна дейност на интелигентни хора."Отрасъл" е икономическа категория в, която липсва "човека".Не знам дали си способен да осъзнаеш огромната разлика във вижданията на хората заети с пчеларство и твоите, които упорито се опитваш да наложиш?

[tsc1]

Ти предлагаш пирамида построена на базата на финикийски знаци.Тая ти пирамида няма нищо общо с полезността на дейността за запазване на природното разнообразие. Дали кошерите като собственост са един или сто за природата няма никакво значение.Лично аз предпочитам сто пчеларя с по един кошер вместо един със сто.Защото това означава сто осъзнати пазители на бъдещето , а не един. Няма да навлизам в обяснения, които не би разбрал за количеството пчелни семейства съсредоточени в една точка.Ако на твоята пирамида в началото са търговци, учени, администрация , а най отгоре е пчелар ще е правилно изградена.Защо е вредна твоята постановка, изкарвайки на първо място финикийските знаци? Първо.Огромната част от пчелната популация се отглежда от тия, които ти тъпчеш най-отдолу.С други думи. Тия на, които се крепи отрасъла са най-неоправдани. Не получават нищо от държавата и всички искат от тях.Включително ти като непрекъснато им даваш акъл за това колко са тъпи , че не търпят да ги мачкат.
Хайде сега като умни хора да поразсъждаваме за това едро или дребно пчеларство е оптимално за България.По твоята логика един собственик с хиляди пчелни семейства ще е оптимален.От гледна точка на търговеца и администрацията и всички ония що наричаш заети не пчелари в отрасъла е добре.Появяват се въпроси.Този собственик ще отглежда ли пчели там където е нерентабилно? Какви заплати ще е склонен да дава на работещите за него специалисти пчелари , ветеринари? Какъв наем ще е склонен да плаща за използването на пчелна паша подсигурена от собственици на ливади, овощни градини, ниви с технически култури и т.н. Да! Да плаща защото ако аз на моята земя съм си засадил медонос и той ми натресе стотици кошери и остави моя единствен без паша , ще трябва да плати. Когато някой ще се прави на бизнесмен то за него и законите на бизнеса са в сила. Държавната помощ е за социални дейности , а не за обогатяване на единици.
Та без да навлизаме още подробности, твоята пирамида е тотално сбъркана и вредна за обществото и природата у нас.В нея има и нещо още по лошо класифициране на хора по имотен критерий.Колкото по-имотни са толкова повече получават от държавата.Подобен подход в никоя демократична страна няма.Защо? Защото отдавна са осъзнали , че тоя подход е губещ и вреден.Плодовете му у нас какви са? Бавно загиващо пчеларство с непредвидими последици за природата.И на края и сто пъти да повториш , че обикновените пчелари са тъпи и глупави за това ,че на приемат да ги използват и тъпчат , това няма да оправи "отрасъла".само виж каква е терминологията ти "отрасъл", а не пчеларство.Пчеларството е обществено полезна природосъобразна дейност на интелигентни хора."Отрасъл" е икономическа категория в, която липсва "човека".Не знам дали си способен да осъзнаеш огромната разлика във вижданията на хората заети с пчеларство и твоите, които упорито се опитваш да наложиш?

С демагогия не ми се занимава! Природосъобразната дейност е работа на еколозите. Ако ще се опиташ да ме убедиш, че основната задача на пчеларите е тази, няма да успееш. Пчеларството е или хоби или бизнес или и двете.
От пирамидата нищо не си разбрал! В основата и стоят тези с малкото кошери, защото те са най-многобройните и даващи най-голям дял от продукцията в пчеларския сектор. Те основно захранват вътрешния пазар.
Апропо, как би подредил ти пирамидата по значимост на отделните и слоеве за сектора?

[kaloyanv]

Относно пирамидата, според мен пчеларя трябва да е най-долу, това означава фондация, основата на пчеларството, без която по-нагоре не може да съществува. Затова в долната част на пирамидата е най-широка и голяма. После трябва да са, майсторите и производителите на пчеларски инвентар. След това са учените. А най-отгоре и най-малкото са администрацията, тъй като не е необходимо тя да се раздува , а без нея могат всички останали звена надолу. Погрешно е това което се мисли, че без администрация няма да има учени, майстори или пчелари. Обратното, администрацията е в услуга на хората и на държавата, жалко че в България всичко е толкова объркано и кофти.

Освен това на мен ми се струва , че пчеларството не е като да направиш огромна ферма за пилета, да храниш и да колиш. При пчелите този тип производство и гледане няма как да се случи. Затова не може да се сравнява пчеларството с други дейности, тъй като е доста специфична.

[tsc1]

Относно пирамидата, според мен пчеларя трябва да е най-долу, това означава фондация, основата на пчеларството, без която по-нагоре не може да съществува. Затова в долната част на пирамидата е най-широка и голяма. После трябва да са, майсторите и производителите на пчеларски инвентар. След това са учените. А най-отгоре и най-малкото са администрацията, тъй като не е необходимо тя да се раздува , а без нея могат всички останали звена надолу. Погрешно е това което се мисли, че без администрация няма да има учени, майстори или пчелари. Обратното, администрацията е в услуга на хората и на държавата, жалко че в България всичко е толкова объркано и кофти.

Освен това на мен ми се струва , че пчеларството не е като да направиш огромна ферма за пилета, да храниш и да колиш. При пчелите този тип производство и гледане няма как да се случи. Затова не може да се сравнява пчеларството с други дейности, тъй като е доста специфична.

Да така ще изглежда пирамидата ако следваме не паричните потоци и последователността на съпорта, а отделните и елементи по значимост.
Колкото до ролята на администрацията - цялата пирамида би рухнала без нея, защото на нея е поверено управлението и разпределението на средствата от бюджета.

[зуница]

С демагогия не ми се занимава! Природосъобразната дейност е работа на еколозите. Ако ще се опиташ да ме убедиш, че основната задача на пчеларите е тази, няма да успееш. Пчеларството е или хоби или бизнес или и двете.
От пирамидата нищо не си разбрал! В основата и стоят тези с малкото кошери, защото те са най-многобройните и даващи най-голям дял от продукцията в пчеларския сектор. Те основно захранват вътрешния пазар.
Апропо, как би подредил ти пирамидата по значимост на отделните и слоеве за сектора?

Говорим на различни езици.И до колкото си на моя територия,пчеларството, редно е да се опиташ да разбереш езика на домакина.Ама карай ...
Сам пишеш , че основата на пчеларството са обикновените пчелари с малък брой кошери.И надявам се осъзнаваш , че разбивайки планомерно и целенасочено тая основа и останалата , част ще се срине.Не може огромната част от държавните средства да идат у единици на върха на твоята пирамида.Защо не се дават средствата на единица брой семейство? Защо тия с малкото семейства, болшинството пчелари са извън системата? Ако парите са малко за всички, защо не се насочат към ветеринарите за задължителни прегледи поне два пъти годишно на всички, всички пчелни семейства?Ползата от доброто здраве на пчелната популация е за всички.
Написах ти , че пирамидата ти е грешна.Приемаш, че основния принос е на обикновените пчелари и същевременно грижите за пчеларството отиват към няколко едри.Ако има пирамида на грижите на върха и трябва да е пчелното семейство.Държавата трябва да се грижи за популацията на пчелите, защото те носят основно печалба на държавата, а после на собствениците.Ето тук се разминаваме във вижданията за пчеларството с тебе.Просто не можеш да разбереш , че парите в пчеларството не са цел. Те са средство за запазване на пчелите , които на днешно време са заплашени от унищожение от страна на "модерното земеделие".
п.п. Помниш ли колко пчелари получиха държавни помощи миналата година? Какъв процент от пчелните семейства отглеждат те?Или казано по друг начин, грижата на държавата за каква част от пчелната популация, е? А за оставалите извън грижите на държавата? Какво ?

[zapstojan]

.....Лично аз предпочитам сто пчеларя с по един кошер вместо един със сто.

Ейййй как го изшикалкави!
Деби, ти с колко кошера си?

Защото това означава сто осъзнати пазители на бъдещето , а не един....

Каква мъдра мисъл! Ама защо така фалшиво звучи!?!?

[зуница]

Ейййй как го изшикалкави!
Деби, ти с колко кошера си?


Каква мъдра мисъл! Ама защо така фалшиво звучи!?!?

Не удържа на напъна да се изходиш и по тая тема.Е както винаги само усмърдяваш. То само със задник друго не можеш направи.

[tsc1]

Говорим на различни езици.И до колкото си на моя територия,пчеларството, редно е да се опиташ да разбереш езика на домакина.Ама карай ...
Сам пишеш , че основата на пчеларството са обикновените пчелари с малък брой кошери.И надявам се осъзнаваш , че разбивайки планомерно и целенасочено тая основа и останалата , част ще се срине.Не може огромната част от държавните средства да идат у единици на върха на твоята пирамида.Защо не се дават средствата на единица брой семейство? Защо тия с малкото семейства, болшинството пчелари са извън системата? Ако парите са малко за всички, защо не се насочат към ветеринарите за задължителни прегледи поне два пъти годишно на всички, всички пчелни семейства?Ползата от доброто здраве на пчелната популация е за всички.
Написах ти , че пирамидата ти е грешна.Приемаш, че основния принос е на обикновените пчелари и същевременно грижите за пчеларството отиват към няколко едри.Ако има пирамида на грижите на върха и трябва да е пчелното семейство.Държавата трябва да се грижи за популацията на пчелите, защото те носят основно печалба на държавата, а после на собствениците.Ето тук се разминаваме във вижданията за пчеларството с тебе.Просто не можеш да разбереш , че парите в пчеларството не са цел. Те са средство за запазване на пчелите , които на днешно време са заплашени от унищожение от страна на "модерното земеделие".
п.п. Помниш ли колко пчелари получиха държавни помощи миналата година? Какъв процент от пчелните семейства отглеждат те?Или казано по друг начин, грижата на държавата за каква част от пчелната популация, е? А за оставалите извън грижите на държавата? Какво ?

Разпределянето на едни или други средства от държавата към пчеларите зависи от администрацията. Ти като пчеларска единица не можеш да измениш и един ред и в най-нискостоящата наредба. Това може да го направи съответната администрация по предложение на една или повече пчеларски организации. А те дефакто не съществуват!!!
Колкото до плащане на пчелно семейство - това е възможно най-порочния метод! Това ще доведе само до неограничено нарастване броя на семействата. А пашата е ограничен ресурс и добива на мед от кошер ще падне драстично. Да не говорим за обслужването на пчелините и за здравния статус на семействата. Ще се хванете тогава за гушите кой да заеме по-добро място. Този ефект ли се търси???
Най-добрия и справедлив начин за подпомагане е на база продадена продукция. На килограм, доказан с фискален документ. Продаваш, плащаш данъци и осигуровки и държавата те подпомага, защото и ти и помагаш. Продаваш "на черно", не плащаш данъци не получаваш помощи. Помощ ти се явява спестения данък и осигуровки.
Очаквам да видя твоята пирамида как изглежда. Да не се окаже че си само по празнословието. Все пак трябва да се отбележи, че не сме на партийно събрание!

[kaloyanv]

Разпределянето на едни или други средства от държавата към пчеларите зависи от администрацията. Ти като пчеларска единица не можеш да измениш и един ред и в най-нискостоящата наредба. Това може да го направи съответната администрация по предложение на една или повече пчеларски организации. А те дефакто не съществуват!!!
Колкото до плащане на пчелно семейство - това е възможно най-порочния метод! Това ще доведе само до неограничено нарастване броя на семействата. А пашата е ограничен ресурс и добива на мед от кошер ще падне драстично. Да не говорим за обслужването на пчелините и за здравния статус на семействата. Ще се хванете тогава за гушите кой да заеме по-добро място. Този ефект ли се търси???
Най-добрия и справедлив начин за подпомагане е на база продадена продукция. На килограм, доказан с фискален документ. Продаваш, плащаш данъци и осигуровки и държавата те подпомага, защото и ти и помагаш. Продаваш "на черно", не плащаш данъци не получаваш помощи. Помощ ти се явява спестения данък и осигуровки.
Очаквам да видя твоята пирамида как изглежда. Да не се окаже че си само по празнословието. Все пак трябва да се отбележи, че не сме на партийно събрание!

Абе ти нещо явно работиш в Администрацията , така като пишеш , тъй ми се струва. Я да видим в САЩ, как се подпомагат пчеларите. Давам ти поле за размисъл ..

П.С - извинявай, грешка съм. Там не се подпомагат, там им се плаща за опрашване. Меда е за кеф ..

[tsc1]

Абе ти нещо явно работиш в Администрацията , така като пишеш , тъй ми се струва. Я да видим в САЩ, как се подпомагат пчеларите. Давам ти поле за размисъл ..

П.С - извинявай, грешка съм. Там не се подпомагат, там им се плаща за опрашване. Меда е за кеф ..

Не, не работя в администрацията и никога не съм я обичал. За съжаление ние се сблъскваме с нея от раждането, когато ни пишат акта за раждане и до смъртта си, когато ни пишат смъртния акт. Пенсионер съм и работя в собствената си фирма ТСК-1 ООД.
Между евтопейското и американското пчеларство не може да се прави никакво сравнение - целите са различни, а от там и всичко останало.