Украйна VS Русия.........свободна тема.

[agro]

“Планомерното премахване на всички форми на уязвимост, проникване и влияние от страна на Кремълския режим трябва да бъде изведено като основна национална задача в рамките на една системна политика по депутинизация”, се казва в декларацията..."

Доста йезуитски формулирано и даващо възможност за неограничена интерпретация и оправдаване на каквито и да било действия срещу която и да е неудобна персона...

По каква логика от първото цитирано изречение следва твоята интерпретация във второто изречение?

[tsc1]

По каква логика от първото цитирано изречение следва твоята интерпретация във второто изречение?

“Планомерното премахване на всички форми на уязвимост, проникване и влияние от страна Будапещенския режим трябва да бъде изведено като основна национална задача в рамките на една системна политика по деорбанизация”, се казва в декларацията..."

Има ли проблем да се възприема и така?

[dvd111]

По каква логика от първото цитирано изречение следва твоята интерпретация във второто изречение?

Нека видим първо твоята логика, че нещо все по-трудно я виждам в постовете ти, които пък все повече се превръщат в образец на раболепие и безлично, подмазваческо превъзнасяне на всичко, което "сътвори" Америка и марионетното ни правителство...

[agro]

Нека видим първо твоята логика, че нещо все по-трудно я виждам в постовете ти, които пък все повече се превръщат в образец на раболепие и безлично, подмазваческо превъзнасяне на всичко, което "сътвори" Америка и марионетното ни правителство...

Моята логика е проста - свързването ни с Русия е вредно за народа ни, за което има достатъчно исторически факти. От тази азиатска империя към нас не се пренася прогрес и напредък, а само изостаналост. За откъсването ни след един век на проруска пропаганда ще се искат доста усилия - справка Македония. Но като гледам, няма да ги направим тези усилия.
Колкото до сегашното правителство - то управлява по-малко от половин година. Сблъсква се с проблеми, които се внасят у нас отвън и не може да се избегнат. Започна се с ковид локдауни и печатане на пари без покритие по целия свят. За капак Суецкия канал бе блокиран от заседнал кораб и над 10% от световната търговия спря рязко. Накрая в Европа се случи война, от която всички сме потърпевши. След всичко изброено, вместо да си седнем на работното място, да позатегнем колана и да се опитаме да надмогнем последствията, всички сме зинали да ни дават пари - хотелиери, ресторантьори, превозвачи, таксиджии, полицаи, пенсионери, производствени предприятия и т.н. - едва ли се сещам за всички. Откъде точно се очаква да дойдат парите за всичко това, никой не казва. При това истинските последствия от гореизброените неблагоприятни събития тепърва ще ни се случват и дупе да ни е яко.

[dvd111]

Моята логика е проста - свързването ни с Русия е вредно за народа ни, за което има достатъчно исторически факти...

Твоята логика изобщо няма връзка с въпроса, който ми зададе (аз въобще не съм коментирал свързани или не трябва да сме с Русия)...
Но за да уважим логиката ти, дали историческите факти за пет века "вредно за народа ни" "свързване" с Турция са достатъчна причина да да преустановим всякакви взаимоотношения (дори и взаимоизгодни) с южната ни съседка?

...Колкото до сегашното правителство - то управлява по-малко от половин година. Сблъсква се с проблеми, които се внасят у нас отвън и не може да се избегнат. Започна се с ковид локдауни и печатане на пари без покритие по целия свят. За капак Суецкия канал бе блокиран от заседнал кораб и над 10% от световната търговия спря рязко. Накрая в Европа се случи война, от която всички сме потърпевши. След всичко изброено, вместо да си седнем на работното място, да позатегнем колана и да се опитаме да надмогнем последствията, всички сме зинали да ни дават пари - хотелиери, ресторантьори, превозвачи, таксиджии, полицаи, пенсионери, производствени предприятия и т.н. - едва ли се сещам за всички. Откъде точно се очаква да дойдат парите за всичко това, никой не казва. При това истинските последствия от гореизброените неблагоприятни събития тепърва ще ни се случват и дупе да ни е яко.

Тъй, тъй! Слава на правителството! Аз на твое място бих се срамувал, ако не от друг, то поне от съвестта си...

[agro]

Твоята логика изобщо няма връзка с въпроса, който ми зададе (аз въобще не съм коментирал свързани или не трябва да сме с Русия)...
Но за да уважим логиката ти, дали историческите факти за пет века "вредно за народа ни" "свързване" с Турция са достатъчна причина да да преустановим всякакви взаимоотношения (дори и взаимоизгодни) с южната ни съседка?

Били са повод за война, която на всичкото отгоре сме спечелили, ако и после да сме се осрали в продълженията. А сега сме мижитурки, от които нищо не зависи и които нямат сила да водят независима външна политика.

Тъй, тъй! Слава на правителството! Аз на твое място бих се срамувал, ако не от друг, то поне от съвестта си...

Опитвам да се аргументирам за съжденията си, но вместо контрааргументи чета лозунги. Можеше да кажеш какво точно не направи, а е можело, това правителство, та да поспорим кой прав, кой крив. Това, което аз виждам, е организиран отпор на цялата администрация, съдебната система и фирмите на държавна хранилка срещу провеждането на реформистка политика на принципна основа. Защото, ако такава политика успее, доста народ ще трябва да бъде отлъчен от държавната софра, а някои дори и да бъдат прибрани "на топло". Като резултат на натиска, правителството започва да залита към погрешни, но смятани за популистки, решения, което е много жалко, защото за в бъдеще тези решения ще ги плащат децата ни, че и внуците. Аз изобщо не храня илюзии, че промяна на начина на управление у нас е възможно - такова нещо се случва първо в главите на хората, после става факт в държавната уредба. Но, както казва един познат - бедни сме, защото сме прости.

[dvd111]

Били са повод за война, която на всичкото отгоре сме спечелили, ако и после да сме се осрали в продълженията. А сега сме мижитурки, от които нищо не зависи и които нямат сила да водят независима външна политика.


Опитвам да се аргументирам за съжденията си, но вместо контрааргументи чета лозунги. Можеше да кажеш какво точно не направи, а е можело, това правителство, та да поспорим кой прав, кой крив. Това, което аз виждам, е организиран отпор на цялата администрация, съдебната система и фирмите на държавна хранилка срещу провеждането на реформистка политика на принципна основа. Защото, ако такава политика успее, доста народ ще трябва да бъде отлъчен от държавната софра, а някои дори и да бъдат прибрани "на топло". Като резултат на натиска, правителството започва да залита към погрешни, но смятани за популистки, решения, което е много жалко, защото за в бъдеще тези решения ще ги плащат децата ни, че и внуците. Аз изобщо не храня илюзии, че промяна на начина на управление у нас е възможно - такова нещо се случва първо в главите на хората, после става факт в държавната уредба. Но, както казва един познат - бедни сме, защото сме прости.

Започвам да се чудя каква точно е позицията ти по въпросите, за които така пламенно спориш и защо защитаваш тези, които явно са в противоречие с вътрешните ти убеждения...
А относно правителството, бих те препратил и към любимия ти цитат от Радой Ралин в "подписа" ти...

[зуница]

... Защото, ако такава политика успее, доста народ ще трябва да бъде отлъчен от държавната софра, а някои дори и да бъдат прибрани "на топло". Като резултат на натиска, правителството започва да залита към погрешни, но смятани за популистки, решения, което е много жалко, защото за в бъдеще тези решения ще ги плащат децата ни, че и внуците. Аз изобщо не храня илюзии, че промяна на начина на управление у нас е възможно - такова нещо се случва първо в главите на хората, после става факт в държавната уредба. Но, както казва един познат - бедни сме, защото сме прости.

Това правителство ще падне не заради социално икономическата си политика , а заради слагачеството си на Украйна и Македония. Ако престане с политиката си на унижение към националното достойнство на българите може и да намали "не политическия, икономически "натиск.Заради родоотстъпничеството хората ги намразват и търсят най-малкия повод да ги саботират.Ако не са се научили от САЩ да погледнат към, които и да е съседи и да видят дали някой там си разрешава такова отношение към народа си.Европа на НАЦИИТЕ , а не Еврогейски съюз.Това е основния конфликт у нас.В Европа .Дори и в света като цяло.Отхвърляне от хората на "глобалното либерастко село" , като израз на идеята за световен комунизъм е в същината на световните конфликти днес.

[tsc1]

Това правителство ще падне не заради социално икономическата си политика , а заради слагачеството си на Украйна и Македония. Ако престане с политиката си на унижение към националното достойнство на българите може и да намали "не политическия, икономически "натиск.Заради родоотстъпничеството хората ги намразват и търсят най-малкия повод да ги саботират.Ако не са се научили от САЩ да погледнат към, които и да е съседи и да видят дали някой там си разрешава такова отношение към народа си.Европа на НАЦИИТЕ , а не Еврогейски съюз.Това е основния конфликт у нас.В Европа .Дори и в света като цяло.Отхвърляне от хората на "глобалното либерастко село" , като израз на идеята за световен комунизъм е в същината на световните конфликти днес.

Пандемията засили процеса на упадък на модела "света-голямото либерастко село". Личното ми мнение е, че се оформят постепенно три модела на развитие:
1. Американски - глобално село без нации, но с все по-нарастващото усещане, че управлението на света им се изплъзва. Типични представители - САЩ и Канада.
2. Европейски - от Еврогейски съюз към Европа на НАЦИИТЕ. Типичен пример -Великобритания, но следвана от Унгария, Полша, Италия и още няколко държави с развитие в тази посока.
3. Азиатски - модела на "силната държава". Типичен пример - Китай, следвани от Русия, Индия, Виетнам и куп по-малки сателитни държави. Интересно разклонение е политиката на Австралия със силно изразения си протекционизъм.
Останалите страни все още се лутат в сивото пространство между племенните структури, през феодализма, дивия капитализъм та чак до социализма. Всяка с особеностите си.

[agro]

Това правителство ще падне не заради социално икономическата си политика , а заради слагачеството си на Украйна и Македония. ...Заради родоотстъпничеството хората ги намразват...

Съвсем същата гледна точка застъпват и в Македония /северна/ - а е шавнало тяхното правителство в грешната според народа посока, а е паднало. Хората и у нас, и там, не са виновни - те от малки деца са учени на някакъв вид патриотизъм и национален идеал без оглед на историческите факти. Няма как сега да бъдат отучени - може да бъдат силово принудени към някакво примиренческо поведение, но ЕС не действа така, поне досега. Ние не бива да повтаряме грешките на Путин, който с "Крым наш" и сегашната война практически изгуби Украйна, която доскоро бе най-близкият приятелски народ на Русия. Ние се опитваме да направим същото с Македония, макар и без война - а те са най-близкият ни народ. Били са българи /това знаем ние/, но вече не са - това е реалността. Крайно време е да признаем тази реалност, а не да си създаваме враг на границата в името на измислени национални интереси. Какво точно ще загубим, ако оставим 1,5 млн македонци да влязат в ЕС, та е толкова важно, че да си причиним огромна вреда на нас самите? Историята няма да се промени от това, който се интересува, ще знае кои са македонците и откъде идват.
Колкото до руснаци и украинци - с тях не сме рода и ако вземаме принципно страна, не ставаме родоотстъпници.