Изкуствено размножаване - Отводки

[Медара]

Здравейте, колеги. Искам да споделя една идея с вас, за да чуя вашите мнения.Вече повече от 10 години си имам 2 кошера ДБ. Бях все още ученик и рядко имах възможност да ги посещавам. Но въпреки това "суха" година не е имало. От миналата година имам възможност да посещавам кошерите почти всеки ден и реших малко да увелича семействата.
Миналата година направих опит да направя отводка по следния начин - Разделих питите от единия кошер по равно ( 6 в нов сандък и 6 останаха в стария). Новото семейство изгради няколко маточника, майката се излюпи успешно, но след това изчезна (предполагам, че е изчезнала при оплождането). През това време подсилих семейството в 2 пити запечатано пило. Времето напредна и реших да придам млада оплодена майка, семейството я прие и започна да снася яйца, но много много слабо. Отново добавих пита със запечатано пило, но семейството не се развиваше добре.
Един ден отидох при кошерите и когато го отворих видях, само малко умрели пчели в сандъка, и пчели крадци, който бяха унищожили всичкият мед и прашец на семейството.Това се случи в края на Септември.
Тази година искам пак да направя опит за отводка. Мисълта ми е следната:
Дали е удачно, пак да разделя семейството на две, по 6 пити. След като заложат маточници, отново да разделя на две места по 3 пити, като и на двете места да има маточници. Мисля да настаня новите отводки във фибранови нуклеуси, като периодично ги подсилавам с пити запечатано пило и обилно подхранване.
Дали ще се получи нещо или идеята ми ще бъде несполучлива?

[ch.atanasov]

Мисълта ми е следната:
Дали е удачно, пак да разделя семейството на две, по 6 пити. След като заложат маточници, отново да разделя на две места по 3 пити, като и на двете места да има маточници. Мисля да настаня новите отводки във фибранови нуклеуси, като периодично ги подсилавам с пити запечатано пило и обилно подхранване.
Дали ще се получи нещо или идеята ми ще бъде несполучлива?

На теория ще стане, но ако при деленето, делиш и летящите пчели. На практика-не рискувай с единствения си кошер. Ако все пак решиш да рискуваш, купи си готови майки за отводките.

[kapanec]

Здравейте, колеги
Дали ще се получи нещо или идеята ми ще бъде несполучлива?

По кое време на годината мислиш да правиш това деление.

[Медара]

По кое време на годината мислиш да правиш това деление.

Веднага щом едно от семействата се развие достатъчно добре, за да мога взема нужните ми пити с пило. Надявам се, че ще бъде през първата половина на месец май.
Отворен съм и към други идеи и предложения, много искам тази година да получа две качествени отводки, които да се развият достатъчно добре, че да презимуват спокойно. Просто не искам да се повтори трагичният ми опит от миналата година.Искам едното семейство да не го отслабвам, за да извадя малко медец от него , а от другото две нови пчелни семейства. Хаха, дано не съм прекалено алчен.

[Mateev]

През май месец няма смисъл да се прави отводка с повече от 2 пити с пило. Ако искаш сложи и 6, но това ще е груба грешка, защото както отводка на 2 рамки, така и отводка на 6 рамки се нуждае от точно 63 дена до развиването си в пълноценно семейство (ако я направиш с оплодена майка).

Ако отводката се направи с маточник, губиш допълнителни 15 дена. На пръв поглед всеки може да каже "какво от това", но ако се позамисли, ще се досети, че за тези 15 дена ще измрат 70% от старите пчели в кошера, а нови няма откъде да се вземат, защото няма майка, която да снася. Тоест направата на отводка с маточник създава "дупка" в развитието на семейството, която започва от 21-вия ден и завършва на 36-тия. Дупката се състои в това, че семейството уж е било по-силно, но изведнъж заслабва с около 30% и се въстановява и започва да нараства отново чак на 21+15 = 36-тия ден. Прочети малко за биологията на пчелите и ще разбереш защо това е така.

Направата на отводка БЕЗ МАЙКА и БЕЗ МАТОЧНИК е възможно най-грубата грешка, която може да направи един пчелар. При такава отводка все едно си изхвърлил на боклука двете пити с пило. При тебе дори грешката е олигофренска, защото си изхвърлил на боклука не 2, а 6 пити с пило. Причината е много проста - да пчелите ще си направят маточник, но това ще добави още 11 дена към вече съществуващите 15 дена без снасяне на яйца. Общата "дупка" от неснасяне в семейството ще стане 26 дена, а една пчела живее около 35 дена. Тоест в един момент след 21 дена семейството ти ще започне да отслабва и ще достигне до ниво само 25% от първоначалния брой пчели . В кошера ще останат много малко пчели и дори и новата майка да има желание да снася, няма да има пчели, които да го отгледат това пило.

И последната ти грешка - вероятноста за успех на всичко това. Вероятноста за приемане на оплодена майка е на нивото 80-90%. Вероятноста от неоплодена да стане оплодена майка е на ниво 60-70%. Вероятноста от маточник да стане неоплодена майка е на ниво 80-85%. Като ги насложиш всичките тези вероятности се получава, че ако направиш отводка без маточник, то тогава вероятноста тя да си направи добър маточник, след това той да се излюпи и майката да се оплоди е от порядъка само на 50%. При това положение е глупаво да жертваш 6 пити с пило, още повече че дори и вероятноста да заработи в твоя полза, няма да има пчели, които да отглеждат новоизлюпеното пило.

Препоръката:
1. Купи си готова отводка от хора, които знаят как да ги правят и които поемат на гърба си всичките тези неблагоприятни вероятности.
2. Ако ти се свидят пари за отводка, купи си оплодена майка, и с нея направи отводката.
3. Ако ти се свидят парите за майка, изчакай някой от основните ти кошери да си направи поне един свестен маточник, и чак тогава направи отводка с този маточник.

Прави отводката само с 2 пити с пило, за да не ти е жал като ги загубиш. Още по-добре си направи 3 или 4 отводки, та белким поне 2 от тях станат на добри семейства. И още една препоръка - такива млади отводки освен с пило е добре да се хранят и с прашес или с Feedbee, защото те си нямат стари пчели, които ежедневно да носят прашец, а майката снася много яйца само тогава, когато има прашец в изобилие. Нектара (сиропа) е само енергия, която поддържа живи съществуващите пчели, но прашеца е този, който съдържа съставки за изграждането на телата на новите пчели.

[Медара]

Напълно съм съгласен с казаното от вас, колега Матеев. Само ще спомена и какво правих допълнително за отводката през този период, за да видя дали и това е било грешка.
-От 6 те пити, които използвах 4 бяха с пило и 2 прашецо медови.
-За да се опитам да намаля "дупката" с липса на пчели, до излюпването на майката, добавих още 1 пита запечатано пило. След излюпването и добавих още 1. Хаха, пак станаха 6.
-Майката наистина изчезна при оплождането най-вероятно.
-Семейството прие оплодента майка, която придадох. Въпреки доброто количество храна и пчели, майката осеменяваше много слабо. Явно съм имал малшанс с нея
-Семейството продължи да отслабва, вече нямаше как да го подсилвам с пило и другите семейства го унищожиха и му разграбиха храната.
Човекът, който ме запозна с пчеларството използва само този метод, и му се доверих.

[piper]

Понеже тази година възнамерявам да удвоя броя на пчелните си семейства възнамерявам да направя следното:
Около 10-20 април от основното семейство възнамерявам да отнема майката,две пити зряло пило и една прашецо-медена и да създам отводка в нов сандък на ново място.
Основното семейство,останало без майка ще заложи маточници и на 4 ден възнамерявам да ги разруша.Освен това ще подхранвам и отводката и основното семейство.
Целта е:
1.увеличаване броя на семействата
2.предодвратяванне на роенето
3.развиване/възтановяване на семейтвата за главната ми паша-липата
За съжаление пари за готови майки няма.
Според Вас ще се получат ли нещата, и ако бърка някъде-посочете го.
Пчелина е в предбалкана, 360 м.н.в.,пашите са акация,липа,ливада/мана.
кошерите са ЛР

[Mateev]

Не стана ясно откъде ще намериш майка или маточник за основното семейство.

Ако мислиш да го оставиш само да си произведе маточник, значи попадаш в логиката на постинг №183 и ще направиш голяма глупост, още повече че ще я правиш с основното семейство.

Абе хора - не разбрахте ли, че един единствен ден майката ако не снася, семейството ще е с 2000 пчели по-малко след 21 дена. Ако никой не снася 15 дена (времето за оплождане и развиване на яйценосната дейност), семейството ще стане с 30 000 пчели по-малко. Ако никой не снася 26 дена (11 за маточник и 15 за оплождане и развиване), семейството просто ще умре, докато дочака първото яйце и първата ларва за отглеждане. Дори и да оцелеят шепичка пчели, те ще отглеждат толкова малко пило, щото за да живне това семейство ще са необходими поне 2-3 месеца.

[Валентин.]

Понеже тази година възнамерявам да удвоя броя на пчелните си семейства възнамерявам да направя следното:
Около 10-20 април от основното семейство възнамерявам да отнема майката,две пити зряло пило и една прашецо-медена и да създам отводка в нов сандък на ново място.
Основното семейство,останало без майка ще заложи маточници и на 4 ден възнамерявам да ги разруша.Освен това ще подхранвам и отводката и основното семейство.
Целта е:
1.увеличаване броя на семействата
2.предодвратяванне на роенето
3.развиване/възтановяване на семейтвата за главната ми паша-липата
За съжаление пари за готови майки няма.
Според Вас ще се получат ли нещата, и ако бърка някъде-посочете го.
Пчелина е в предбалкана, 360 м.н.в.,пашите са акация,липа,ливада/мана.
кошерите са ЛР

Аз бих развивал плодника на макс до липата (щом тя е главна паша). Ако трябва и на 3 копруса плодник. И 1 седмица преди липата бих блокирал майката в най-долен корпус, а нагоре само за стоков мед (дори и двата други корпуса които са били плодници, пилото от тях ще се излюпи). Това за стоков мед, ако искаш и увеличаване на бройката, трябват други процедури.

[zayo]

През май месец няма смисъл да се прави отводка с повече от 2 пити с пило. Ако искаш сложи и 6, но това ще е груба грешка

Блажени са верующите!!!
Колега, на две пити пило през месец май бих ги направил само, ако са ми за продан! Ако ли не, за мен ги правя на 4-5 рамки разновръсно пило, боило то с майка или маточник преди излюпване. На две рамки...кучетата ги яли. Трябва да ги дондуркаш до следващия сезон. За мен, ако една отводка не се изплати още същата година, по-добре да не я правя!
П.С. Освен двете рамки пило има още няколко фактора от които зависи това дали и как ще се развие отводката...