РАЗПЕЧАТВАЩА МАШИНА НА LYSON

[rosty_sz]

Разпечатваща машина с гледане не може да се оцени дали върши работа. Трябва задължително да се пробва. Събират се мнения от хора, които имат и така.
Добрата разпечатваща машина има някой характеристики които я правят такава:
1. Реглаж на температурата на ножовете или поне максимална такава 70-100 градуса и мощност на загряване поне 2кв.
2. Автоматично подаване на рамките
3. Регулиране скоростта на движение на рамките през ножовете.
4. Възможност да работи с рамки с ушерители, без ушерители, със ламаринени пластмасови ушерители и т.н. без допълнителни или междинни настройки.
5. Подрежда разпечатаните рамки във ваната сама без намесата на пчеларя.
6. Има защити от заклинване, претоварване и т.н. и авариен стоп.

Това са най-важните параметри. Ако някоя машина няма някое от тези неща можете да сте сигурни, че няма да върши работа.

[Mateev]

Лисонските машини нямат никаква защита от заклинване. Ако очите ти не са на 4, захапва накриво рамката и я прави на кайма. Ако си бърз и успееш да праснеш стопа навреме, после се нуждаеш от заден ход, но някои версии от машините НЯМАТ ЗАДЕН ХОД. Освен всичко друго такава една операция със заклинване и заден ход губи минута-две време, и ако това се случва често, цялата производителност на машината отива по дяволите.

Проблемът с кривото захапване на рамките и със заклинването дефакто принудава работника на машината да се откаже от автоматичното подаващо устройство и да слага една по една рамките, като дори ги побутва и намества, за да не ги захапе машината накриво. Това обаче го връзва там на входа на машината и той не може да направи нищо друго. Та именно този недостатък на машината те принуждава да сложиш и втори работник, който да се върти около първия, за да подава корпуси или да взема празните и т.н.

На изхода на машината трябва да има още 2 работника от двете страни, защото всяка една разпечатана пита се нуждае от допълнително доразпечатване. Причината - калпавите ножове и лошото им захващане, което всъщност не може да направи качествено разпечатване.

Още един човек да зарежда и изпразва центрофугата и да се занимава с винтовата преса. Като цяло стават общо 5 човека, които да се въртят около пикливата лисонска разпечатваща машина.

Проблемът със заклинването и лошите ножове води и до намалена производителност на системата като цяло, в резултат на което за 1 работна смяна могат да се извадят максимум 800-1000 kg мед. Иначе при перфектно оборудване килограмите щяха да са 2000, а хората - максимум 2-ма човека.

Та такива ми ти работи. Компенсирам калпавото оборудване с по-много хора, работещи двойно по-много време, и ако накрая теглим чертата, започваме да псуваме деня, в който сме избрали евтинията на Лисон, а не качеството на Paradise Honey. Специално за Paradise Honey Валери твърди, че на тяхната линия за 1 ден сам самичък вади 3 тона мед и 100 kg восък.

[ianev]

Аз останах впечатлен от машините на Николов от Добрич. Мой приятел ползва стария вариант на разпечатващата му машина а от скоро си е взел подобрената версия заедно с шнека за отпечатките... Друг е въпроса че за тях се иска капацитет, а моето скромно пчелинче не може да захрани една такава машина

[Недялко Атанасов]

Ето ти тема за размисъл,всъщност много не му мисли а лично се увери.

Западняка знае, че информацията струва пари, за да стигне до нея е платил разходи за специалисти,експерименти, несполуки и т.н. докато намери вярното техническо решение.Поклон на хората, които споделят информация, за която често са платили скъпо, това е вид форма на алтруизъм.Информацията до голяма степен довежда до това един проект,бизнес да бъде печеливш.Споделянето на ценна информация в условията на конкуретност граничи с глупост.Но света се развива именно заради споделената информация, която се развива и надгражда.

Аз лично предпочитам да купя качествен български продукт отколкото парите ми да отиват в джоба на западняците, които в чисто исторически аспект до ден днешен не са допринесли до нищо добро за България.Виждам на пазара сърби,поляци,финландци,ита� �иянци,турци, но къде са българските специалисти и продукти?

Аз останах впечатлен от машините на Николов от Добрич. Мой приятел ползва стария вариант на разпечатващата му машина а от скоро си е взел подобрената версия заедно с шнека за отпечатките...

П.п за инфо на лични.

[keser]

Последния път когато се видях с Николов от Добрич, сподели, че пчелар е донесъл ножове с молба да ги направи като неговите. Човека каза, ча машината е технологично сгрешена и само с промяна на ножовете няма да стане. Човек със средна техническа грамотност, при обстоен преглед може да види предимствата на машината на Николов. Дори финландците са копирали от него механизма за разтваряне на ножовете. Ножовете на Николов са лазерно затокани. А шнека му е с капацитет около 200 кг/час. Респект към такива скромни и кадърни хора.

[Mateev]

Аз също си мисля, че с ножовете няма толкова лесно да се разреши проблема. Може би наистина самият механизъм е една конструктивна безсмислица.

При съществуващия механизъм самото разтваряне на ножовете се извършва от плъзгане по питата на тези ламаринки, които държат върха на острието. Ако заточим ножовете повече, те започват да режат парчета дърво от долната и горната напречна летва на рамките, което е тъпо. Ако удебелим или преместим назад ламаринките, то тогава ножовете въобще не достигат до питата, за да я разпечатат.

Ние всъщност се нуждаем от механизъм, който да опипва рамката по друг начин, и да води ножовете далеко от напречните летвички на рамката, а когато те преминат, да приближи ножовете и да ги забие на контролирана дълбочина в питата. Ей такъв механизъм няма в машината на Lyson, така че според мене цялата конструкция е сбъркана. Просто машината трябва да се измисли и направи отново.

Много ми е любопитно как са го направили Paradise Honey и защо Lyson не са копирали едно към едно, а са си измислии някакви неработещи самоделки.

Да не говоря за другият проблем - нагряването на ножовете. Там не е разрешен най-важният проблем - прегряване на ножа, когато не реже и силното му преохлаждане, когато реже. От техническото решение на Lyson лъха на силна некомпетентност, особенно когато започнаха да окомплектоват машините си с електрически ножове. После се усетиха за гафа и се върнаха на парните ножове, а по-късно и на водните, но пак си личи, че не са отчели най-важното изискване - малко топлинна енергия при нерязане и ударна доза топлинна енергия в процеса на рязане.

[tsc1]

Аз също си мисля, че с ножовете няма толкова лесно да се разреши проблема. Може би наистина самият механизъм е една конструктивна безсмислица.
.................
Да не говоря за другият проблем - нагряването на ножовете. Там не е разрешен най-важният проблем - прегряване на ножа, когато не реже и силното му преохлаждане, когато реже. От техническото решение на Lyson лъха на силна некомпетентност, особенно когато започнаха да окомплектоват машините си с електрически ножове. После се усетиха за гафа и се върнаха на парните ножове, а по-късно и на водните, но пак си личи, че не са отчели най-важното изискване - малко топлинна енергия при нерязане и ударна доза топлинна енергия в процеса на рязане.

Това с ударната доза топлинна енергия трудно се постига. По чисто физически закони процеса винаги е инертен. Решението е другаде - дебел топлопроводим и топлоемък носач (примерно меден), който да задържа в себе си достатъчно енергия за рязане от край до край без голяма промяна на температурата и закрепено за него много тънко, от твърда стомана и добре заточено режещо острие. Острието след захабяване просто се сваля и сменя с ново. Най-близкото, за което се сещам са старите самобръсначки със сменяемите ножчета. Извади от "музея" някоя такава и я разгледай как е направена. Включително радиуса на закръгление на повърхността, която се плъзга по лицето ти. Трябва да се измисли нещо подобно, което да се плъзга или търкаля по рамките.
Като процес разпечатването не се различава много от бръсненето.

[различен]

Лисонските машини нямат никаква защита от заклинване. Ако очите ти не са на 4, захапва накриво рамката и я прави на кайма. Ако си бърз и успееш да праснеш стопа навреме, после се нуждаеш от заден ход, но някои версии от машините НЯМАТ ЗАДЕН ХОД. Освен всичко друго такава една операция със заклинване и заден ход губи минута-две време, и ако това се случва често, цялата производителност на машината отива по дяволите.

Проблемът с кривото захапване на рамките и със заклинването дефакто принудава работника на машината да се откаже от автоматичното подаващо устройство и да слага една по една рамките, като дори ги побутва и намества, за да не ги захапе машината накриво. Това обаче го връзва там на входа на машината и той не може да направи нищо друго. Та именно този недостатък на машината те принуждава да сложиш и втори работник, който да се върти около първия, за да подава корпуси или да взема празните и т.н.

На изхода на машината трябва да има още 2 работника от двете страни, защото всяка една разпечатана пита се нуждае от допълнително доразпечатване. Причината - калпавите ножове и лошото им захващане, което всъщност не може да направи качествено разпечатване.

Още един човек да зарежда и изпразва центрофугата и да се занимава с винтовата преса. Като цяло стават общо 5 човека, които да се въртят около пикливата лисонска разпечатваща машина.

Проблемът със заклинването и лошите ножове води и до намалена производителност на системата като цяло, в резултат на което за 1 работна смяна могат да се извадят максимум 800-1000 kg мед. Иначе при перфектно оборудване килограмите щяха да са 2000, а хората - максимум 2-ма човека.

Та такива ми ти работи. Компенсирам калпавото оборудване с по-много хора, работещи двойно по-много време, и ако накрая теглим чертата, започваме да псуваме деня, в който сме избрали евтинията на Лисон, а не качеството на Paradise Honey. Специално за Paradise Honey Валери твърди, че на тяхната линия за 1 ден сам самичък вади 3 тона мед и 100 kg восък.

Имаш ли възможност да си изработиш сам ножовете?? Ще ти кажа от каква стомана и каква термообработка да им направиш, за да не се захабяват бързо. Явно създалите машината нямат хора поназнайващи от металознание и термообработка, та за това са тези проблеми!

[Трендафил Дончев]

Имаш ли възможност да си изработиш сам ножовете?? Ще ти кажа от каква стомана и каква термообработка да им направиш, за да не се захабяват бързо. Явно създалите машината нямат хора поназнайващи от металознание и термообработка, та за това са тези проблеми!

Тази констатация ми се струва малко несериозна. Все едно да кажеш, че на Матеев счетоводителя не може да работи с калкулатор.

[Saras]

Заглеждах се по разпечатващите машини на Lyson и на моменти бях склонен да си купя през следващата година.Благодарение на споделения опит, всякакво желание в мен се изпари.Ще остана по план с ръчно разпечатване.Остава разочарованието, че дори прост инвентар какъвто е пчеларския, трябва много внимателно да подбираме.Въпреки високата цена за парче метал и инжинерство на ниско ниво, излиза, че срещу парите си можем да вземем некачествен продукт.Теми като тази са особено полезни, където да се показват недостатъците,дефектите на определени марки и модели, за да имаме реален избор в това, което купуваме.Благодарностти на хората, които споделят опита си, а можеха да премълчат грешките си и броят на разочарованите да расте.