Промяна на Наредба 10 за идентификация на пчелните семейства

[Sakar]

Тогава какво остава: един кошер - едно семейство. На това ли трябва да се съгласят пчеларите?

[Mateev]

Та във връзка с идентификацията трябва да си изясним и още нещо:

ЩО Е ТОВА ПЧЕЛНО СЕМЕЙСТВО?

На какви условия трябва да отговаря, щото да заслужи правото си да бъде регистрирано във ВЕТИС, да влезе в статистиките и да бъде обект, на който се полага да се дава деминимис, био-субсидии, помощи при загиване и всичко останало, както си му е реда?

Една майка в кутийка с 10 пчели семейство ли е, или не?
Едно оплодно сандъче с 1000 пчели семейство ли е или не?
Една отводка на 3-4 рамки семейство ли е или не?
Един хванат от гората рой семейство ли е или не?
Едно голямо семейство без майка семейство ли е или не?
А ако има майка, но неоплодена, това семейство ли е или не?

Тоест не само кошера е проблем, но и това, което го има в него, също е проблем. От гледна точка на ветеринарите и БАБХ всяка една болна пчела е проблем, така че ако ги питаме, дори и 1 пчела е семейство. От гледна точка на ДФЗ, когато дава пари, иска семейството да е колкото се може по-голямо - ако има как - да е на поне 3 корпуса с пчели.

Въобще - крайно време е тези понятия да се изяснят, а ако трябва, ще се предизвика дори и промяна в определението в Закона на пчеларството, стига предложеното от нас определение да е разумно и добре обосновано.

[Mateev]

Тогава какво остава: един кошер - едно семейство. На това ли трябва да се съгласят пчеларите?

Ние няма да се съгласим, но точно така ще стане, ако не предложим някакво разумно решение с добре обосновани доводи. Иначе то и в момента си е така, ако си направиш труда да прочетеш Закона за пчеларството. Но сега имаме шанса да го променим към по-добро, и само от нас зависи дали ще успеем да го направим или не.

Не забравяйте, че ние не обсъждаме само чл. 7 на Наредба 10 - ние имаме правото да променим който си искаме друг член от тази наредба. След като един път една наредба влезе в процедура за промяна, може да се променя всичко от нея. Имайте го това в предвид и ако искате, изчетете я цялата и давайте предложения за промяна по всички текстове, а не само по чл. 7. Можем и да добавяме текстове, които досега не са съществували. Именно поради тази причина аз искам да си изясним с вас и тези допълнителни въпроси.

Въобще - сега ни се е паднал шанса да променим нещо в тази наредба, така че не го пропускайте. Ако имате нещо за казване - казвайте го сега, а не постфактум (когато я видите в Държавен вестник или още по-лошо - чак когато ви дойдат на проверка).

[Mateev]

Отворих да прочета Закона за пчеларството и вижте на какво попаднах:

Чл. 35. Разрешава се използването на система кошери "тръвна" за отглеждането на пчелни семейства. Не се разрешава придвижването и използването им при подвижно пчеларство.
..........
§ 1. По смисъла на този закон:
.........
13. "Тръвна" е неразборен, плетен, конусовиден кошер със сламена покривка.
.........
§ 4. Система кошери "тръвна" по чл. 35 се използва за отглеждане на пчелни семейства в срок до 31 декември 2006 г.

Тоест гледането на пчели в кошери тип ТРЪВНА в България вече е ЗАБРАНЕНО, така че няма какво да се главоболим поне по този въпрос. Тръвните са незаконни и като такива нямат право да се идентифицират и да се регистрират във ВЕТИС. Вече имаме един проблем по-малко - няма да мислим къде и как да им закачаме прословутата жълта табелка.

[Mateev]

А ето какво определение за ПЧЕЛНО СЕМЕЙСТВО се мъдри в Закона за пчеларството:

§ 1. По смисъла на този закон:
............
6. "Пчелно семейство" е цялата биологична и производствена единица (колония), състояща се от пчелна майка, определено количество пчели-работнички и търтеи (сезонно), настанени в кошери с необходимото количество восъчни пити. Пчелното семейство се смята за едно и когато основното семейство се подпомага от помощно, настанено в същия кошер.

Съгласно това определение, ако има второ семейство в същия кошер, то се смята за ПОМОЩНО и не се брои като второ семейство. Това означава, че не се идентифицира, и че нямаме право да му слагаме втора жълта табелка.

Явно или трябва да променим това определение, или трябва да измислим ново, което да се прилага "по смисъла на Наредба 10".

[Sakar]

... или трябва да измислим ново, което да се прилага "по смисъла на Наредба 10".

Абсурд. Подзаконов нормативен акт (т.е. Наредбата) не може да противоречи на закон.
Необходимо е да се измени определението в закона. С което май отпада и този проблем по наредбата.

Единствената вратичка, която виждам е в понятието "помощно", използвано в закона. В смисъл второто семейство да бъде със статут на "основно". Така определението в закона ще се тълкува като непълно (т.е. необхващащо всички възможни варианти на повече от едно семейство в един кошер).
Дори и да се стъпи на тази крехка основа, пак ще останат главоболията по определяне на критериите за основно семейство и огромните трудности по контрола (напр. мерене и теглене на площи пило и пчели, търсене на втора майка). При вида на тези трудности, предполагам институциите ще държат на сегашното определение в закона. Ще се жертва възможността за отразяване на фактическото положение (наличието на многосемейни кошери) в името на намаляването на злоупотреби. Един принцип, който не е чужд на не една правна система.

[Mateev]

.... При вида на тези трудности, предполагам институциите ще държат на сегашното определение в закона. Ще се жертва възможността за отразяване на фактическото положение (наличието на многосемейни кошери) в името на намаляването на злоупотреби. Един принцип, който не е чужд на не една правна система.

Тука си напълно прав, но МЗХ по принцип има правото да прави Законодателна инициатива, тоест да предизвика промяна в Закона за пчеларството. А ние като пчеларски организации можем да поискаме такава една промяна, но трябва доста да се потрудим, за да я предложим официално в писмен вид с входящ номер и всичко останало, както си му е реда. И ако сме достатъчно убедителни, просто Цветан Димитров ще звънне на Бойко Борисов и ще му обясни с 2-3 думи за какво става въпрос. И буквално за 1 минута нашият проблем може да бъде разрешен или да бъде загробен за следващите 10 години.

[tsc1]

А многосемейните кошери доминиращи ли са в българското пчеларство или екзотика, изключения?
Май не са, така че нека се реши общата задача, а после да се търсят решения на частните случай. Виж наистина по-важно е да се огледа цялостно наредбата и ако има какво наложително да се пипне и по другите членове, сега е момента.
Има и още нещо около формалната страна на тия табелки за идентификация. Ако всяка фирма може да си избира по усмотрение размерите на табелката, големината и вида на шрифта и нюансите на фона ще настане такова разностилие и шарения, че "ум ще ти зайде". За това предлагам КБП да излезе със свой дизайн и размери и да предложи те да залегнат като изискване в наредбата. Мога да нахвърлям по-късно след обяд едно чертежче и да го кача тук за обсъждане.

[Sakar]

Тука си напълно прав, но МЗХ по принцип има правото да прави Законодателна инициатива, тоест да предизвика промяна в Закона за пчеларството. А ние като пчеларски организации можем да поискаме такава една промяна, но трябва доста да се потрудим, за да я предложим официално в писмен вид с входящ номер и всичко останало, както си му е реда. И ако сме достатъчно убедителни, просто Цветан Димитров ще звънне на Бойко Борисов и ще му обясни с 2-3 думи за какво става въпрос. И буквално за 1 минута нашият проблем може да бъде разрешен или да бъде загробен за следващите 10 години.

Така става (формално правото на законодателна инициатива е на Министерски съвет и на народните представители).
Въпросът е дали промяната на наредбата може да чака изменение на закона? По-удачно е може би сега да се приеме текст в наредбата, който да отразява едно бъдещо изменение на определението в закона. Но дори и в този случай, кошерите с повече от едно семейства ще останат извън приложение, поне до промяна в това определение, и ще трябва да се считат за кошери с едно семейство.

[Mateev]

.... Мога да нахвърлям по-късно след обяд едно чертежче и да го кача тук за обсъждане.

Направо пускай готови дизайни с различни видове разположения на основните компоненти:

1. Задължителна лента с баркод
2. Задължителен надпис BFSA, което означава БАБХ на английски
3. Задължителен надпис BG bee, което означава пчели в България. Специално тука БАБХ са готови на някакво съкращение. Готови са дори на обединяване на точки 2 и 3 с нещо от типа BFSA-Bee или дори BFSA-B.
4. Задължителен 10 цифрен номер, като след последното обсъждане те се съгласиха да има интервали в него за по-лесно четене от човек. Например XXX XXX XXXX. Нещо повече - дори предложиха последните 3-4 цифри да са по-големи от останалите, и пчеларя да си ги използва като собствена си вътрешно-пчелинна идентификация. Например xxx xxx XXXX или xxx xxxx XXX. Също така първите 3 хикса могат да бъдат изтеглени на друг ред - там при BFSA то. Самото BFSA пък е допустимо да се напише отстрани, завъртяно на 90 градуса.

В общия случай имаме пълна свобода на дизайна, стига наистина да има всички задължителни компоненти. Имаме свободата тези компоненти да ги правим по-големи или по-малки, за да подчертаем един от тях за сметка на друг. Все пак не трябва да прекаляваме с много дребни символи - всичко трябва да е четимо от поне 1 метър.

Виж в Google какви шарении има в съществуващите дизайни: https://www.google.bg/search?q=%D1%8...w=1334&bih=924