Добре дошли в Българският форум за пчелари.
Страница 6 от 7 ПърваПърва ... 4567 ПоследнаПоследна
Резултати от 51 до 60 от общо 69
  1. #51
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Цитат Първоначално публикувано от Цеко Виж публикацията
    От празна пита няма нужда, а пита или пити с мед и прашец са задължителни без значение дали ще се слагат питки с прашец. И отводката най добре да се премести в друг пчелин иначе ще остане без стари пчели.
    Тука вече навлизаме във вариации на технологията. По принцип оставянето на отводката без стари пчели е СЪЗНАТЕЛНО ПЛАНИРАНО ДЕЙСТВИЕ от страна на пчеларя. Местенето на друг пчелин е много по-скъпа, по-рискова и по-трудоемка операция от простото слагане на една питка с мед и прашец за 1.20 лева.

    Когато даден кошер изпадне в роево настроение, най-лесната и бърза операция е той да се разфасова изцяло на отводки в същия пчелин, а на старото му място да се сложи един нов кошер за налитане на старите пчели + старата майка с 1 пита с пило. Като цяло от 1 семейство се получават 3-4 отводки и 1 гол рой.

  2. #52
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Цитат Първоначално публикувано от Цеко Виж публикацията
    Докато почне да снася майката пълноценно старото пило ще бъде излязло и ще има доста свободни килийки, така че с празната пита само ще нарушим топлинния режим в отводката, а нали и той е важен.
    Топлинния режим е критичен само през първите дни от живота на отводката и затова тогава питите са завити с найлон и ограничени с дъска от фибран. След няколко дена, когато много от запечатаното пило се излюпи, нуклеуса се допълва до 5 пити и буквално за няколко дена всички междурамия се запълват от млади пчели, които вече поемат контрол над температурата. Старите пчели все още са малко, а майката все още не се е оплодила и не е започнала да снася. В същото това време младото пило вече е запечатано и в един момент се оказва, че нуклеуса е препълнен от млади безработни пчели. Това се случва някъде на 5-ия или 6-ия ден и продължава около 1 седмица. През тази седмица безработните младите пчели на майтап могат да изградят 1 или 2 рамки с восъчни основи. Чак след това се появява и младо пило от новата майка, и това вече пренасочва младите пчели от градеж към гледане на пило.

    Та искам да кажа, че развитието на една отводка винаги е свързано с известен период на БЕЗРАБОТИЦА на младите пчели, и слагането на поне 1 или 2 рамки с восъчни основи за градеж в новонаправената отводка според мене не е пожелание, а ЗАДЪЛЖЕНИЕ. Само така може да се осигури пълноценно и безпроблемно развитие на отводката, както и огромно количество новоизградени килийки за снасяне на майката.

    Ако отводката е задръстена от пити с мед и/или прашец, това със сигурност ще разпилее гнездото като разположение и ще ограничи свободните килийки, а от там и яйценосната дейност.

  3. #53
    VIP Автор
    Регистриран
    06.01.2011
    Мнения
    1,125
    Пчеларски район
    с. Воднянци, обл. Видин
    Цитат Първоначално публикувано от Mateev Виж публикацията
    Местенето на друг пчелин е много по-скъпа, по-рискова и по-трудоемка операция от простото слагане на една питка с мед и прашец за 1.20 лева.
    Нито е по скъпа и трудоемка (нуклеуса така и така трябва да бъде преместен някъде, защо да не е в буса направо), нито рискована (няма майка, няма маточник които да пострадат). Ако местим 50 нуклеуса наведнъж на 5-10 км не ми се вярва да изхарчим гориво за 60 лева, а ефекта си заслужава. Правил съм отводки без местене и след 2-3 дни оставаха по една две шепи пчели в тях, но кой както си знае и както му е удобно.....

  4. #54
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Аз съм пробвал и двата варианта и при моите дадености първият се оказа по-подходящ. Не е грешка обаче да се използва и втория - нека всеки сам да си решава за себе си.

    Запазването на старите пчели в отводката има смисъл само тогава, когато тях наистина ги има. Това обаче е така само в дъждовните дни и в дните под 12 градуса. В слънчевите и топли дни стари пчели в кошера почти няма.

    Местенето в друг пчелин предполага, че все още не си сложил маточника. Ако е сложен - местенето е рисковано. Ако местенето не е направено точно в деня на направата на отводката, после вече е трудно. Трябва да се ходи на пчелина вечер късно или сутрин рано, за да се затвори прелката. Разкъсва се работното време, увеличават се транспортните разходи (две ходения), плащат се извънредни часове.

  5. #55
    VIP Автор
    Регистриран
    06.01.2011
    Мнения
    1,125
    Пчеларски район
    с. Воднянци, обл. Видин
    Проблема с връщането на пчелите не е само със старите пчели мисля че и младите веднъж излезли да се облитат „запаметяват“ мястото на стария кошер и после търсят пак в него да се върнат. Иначе местенето (ако се прави) не стане ли в същия ден и нуклеуса не е ли затворен до махането му от стария пчелин, файда няма.

  6. #56
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Ако в отводката има само млади пчели, то тогава приемането на маточника или майката е в 98-99% от случаите. Оставянето на стари пчели или направата на силна отводка намаляват този процент на 60-70%.

    Едно семейство трябва да се почувствува на границата на оцеляването, за да приеме безропотно какъвто и да е маточник или майка. Когато то се чувства по-силно, става по-уверено и може да предпочете да си направи собствени маточници (опит за самосмяна). Това намалява процента на успешните отводки и създава допълнителна работа на пчеларя да ги спасява или да прави обратни обединения.

    Предполагам вече осъзнахте, че направата на този тип отводки е МНОГО ТОЧНО ИЗЧИСЛЕНА. Нуждаем се от слабо семейство в първите дни, за да приемат майката на 99%. Това се случва благодарение на само 2-те рамки. Веднага след това се нуждаем от по-силно семейство, за да контролира температурния режим. Всяка една пита с пило след излюпването му създава пчели за покриването на 2.5 рамки. Нашите 2 пити ще създадат пчели за 5 рамки. Следователно ако в 3-тия ден донапълним нуклеуса с рамки, само след още няколко дена те ще гъмжат от млади пчели. Те ще са безработни и ще градят с удоволствие восъчните основи. След това майката се опложда и на нейно разположение има почти един цял нуклеус със свободни килийки. Има и огромно количество свободни млади пчели. Това помага за нейното бързо разгръщане и достигане до максимален капацитет на снасяне. В следващите 2 седмици майката успява да напълни всички пити с пило, и след това при слагането на отводката в кошер отново се случва удвояване на пчелите и напълване на почти цял корпус само за още 2-3 седмици.

    В целия този процес на бързо развитие младите пчели във всеки един момент са много повече от старите пчели, така че пчеларя трябва да компенсира малкото стари пчели с обилно хранене с мед и прашец. Това е и логиката на правилото ХРАНИЛКАТА ДА НЕ ИЗСЪХВА.

  7. #57
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    Искам да обърна внимание на последното изречение от предишния постинг, защото то е изключително важно. Повтарям го:

    В процеса на развитие на една отводка, както и при пролетното развитие на едно семейство, СТАРИТЕ ЛЕТЯЩИ ПЧЕЛИ СА В НЕПРЕКЪСНАТ ОСТЪР ДЕФИЦИТ. Тяхната бройка във всеки един момент от време е ДВА ПЪТИ ПО-МАЛКО от младите пчели в същия момент от време и те не успяват да донесат достатъчно храна за изхранване на пилото. Именно поради тази причина пчеларя трябва да помага с храненето, иначе развитието на семейството/отводката се забавя.

    Защо по време на нарастване на семейството старите пчели винаги са 2 пъти по-малко от младите и баланс настъпва чак след 50-60 дена?

    Ами защото количеството на днешните стари пчели е пропорционално на яйценосната дейност на майката преди 42-63 дена, когато тя е снасяла по-малко, а количеството на младите - пропорционално на яйценосната дейност преди 21-42 дена, когато вече е снасяла по-много. От тука вече всеки може да съобрази, че по време на ръст на семейството има дефицит на стари пчели, а по време на спадане - дефицит от млади пчели.

    Дефицита на стари пчели по време на РЪСТ на семейството трябва да се компенсира с много храна ВЪТРЕ в това семейство, за да е лесно достъпна и от младите пчели.

    При голите роеве положението е точно обратното. При тях има излишък от стари пчели, които бързо и лесно доставят необходимите хранителни ресурси за развитие на семейството, и поради тази причина обикновено правят много бързо развитие дори и без намесата на пчеларя.

  8. #58
    Администратор
    Регистриран
    09.02.2013
    Мнения
    7,209
    Пчеларски район
    Габрово и Ловеч
    А сега ще се опитам да формулирам по-грубите правила (по-прецизно може само с използване на калкулатора):

    1. Ако днес сте осигурили условия майката да снася с пълен капацитет, максимума на пилото ще настъпи след 21 дена, максимума на младите пчели след 42 дена, а максимума на старите пчели - след 63 дена. Старите пчели са отговорни за усвояването на главната паша, така че за да хванете акацията на 15-ти май, майките ви е трябвало да снасят с пълен капацитет още на 15-ти март. Ако искате да хванете слънчогледа на 1-ви юли с максимум стари пчели, майките трябва да снасят с пълен капацитет още на 1-ви май. За отводки това е невъзможно, но за слаби пролетни семейства е напълно реализуемо.

    2. Ако днес добавите пита с разновъзрастово пило в едно семейство с цел неговото засилване, то максимума на младите пчели ще е след 21 дена, а максимума на старите - след 42 дена (но нарастването на бройката им ще започне още от 21-ия ден). От тука ако искаме много стари пчели за акацията (15-ти май), ще трябва да подсилваме с пило на 15-ти април.

  9. #59
    Модератор
    Регистриран
    06.10.2010
    Мнения
    2,300
    Пчеларски район
    Орестиада, Гърция
    Цитат Първоначално публикувано от Mateev Виж публикацията
    От показаните по-горе графики се вижда, че независимо дали правим слаби или силни отводки, минималното време за развитие ВИНАГИ Е ЕДНО И СЪЩО и е някъде около 70 дена. На пръв поглед това твърдение изглежда грешно, и много пчелари наистина на практика наблюдават по-бавно развитие при слабите отводки, но причината за това не е в изчисленията, я в начина на направа и отглеждане на отводката.
    Или пък вида на пчелите. Кастовото разпределение на задачите не е съвсем според възрастта.
    Някои раси (лигустика) поддържат по-голямо съотношение на вътрекошерни/извънкошерни пчели. Има раси и екотипове, които пък наблягат повече на извънкошерните пчели (т.е. по-рано стават летящи) за сметка на другите задачи.
    Същото се отнася и за агресивността - има раси и екотипове, които са по-склонни да жилят от други. В голяма степен това също се дължи на кастовото разпределение. По същия начин и с ройливостта.

    Голяма част от патогените също са способни да променят кастовото разпределение на пчелите в кошера. Повечето пчелни вируси се репликират в мозъка и освен всичко друго променят и поведението на отделната пчела. Пчелите заразени с нозема (или някоя друга болест), също имат склонност да се превърнат в извън кошерни по-рано през живота си. Силно заразените от нозема семейства страдат от силен дефицит на кърмачки и вътрекошерни пчели.
    There is a danger that by placing too much emphasis on external uniformity, we may lose the much more important objective of performance.

  10. #60
    Почетен Автор
    Регистриран
    13.03.2014
    Мнения
    549
    Пчеларски район
    Търговище
    Цитат Първоначално публикувано от Mateev Виж публикацията
    А сега ще се опитам да формулирам по-грубите правила (по-прецизно може само с използване на калкулатора):

    . Ако искате да хванете слънчогледа на 1-ви юли с максимум стари пчели, майките трябва да снасят с пълен капацитет още на 1-ви май. За отводки това е невъзможно, но за слаби пролетни семейства е напълно реализуемо.
    Първо трябва да уточним какво означава да хванем пашата ако една отводка през май ни даде 20кг .или 100 лв. доход това добре ли е или няма да сте доволни защото дори 6 рамково семейство/отводка/ това е пример ще ви даде мед ако са изпълнени дадени условия - първо трябва да освободим от работа вътрешните пчели колкото и да са те трябва само да преработват нектара и колкото се може по бързо да станат летящи защото все пак се люпят всеки ден нови млади на тяхно място,второто условие е слънчогледа да цъфне по различно време и пашата да се удължи защото той започва да цъфти на 1 юли но масовия цъфтеж е една седмица по късно и ако продължи до края на месеца има достатъчно време за работливите пчели тези дето ги мързи каквото и да правиш винаги дават малко мед.

 

 
Страница 6 от 7 ПърваПърва ... 4567 ПоследнаПоследна

Информация за темата

Потребители разглеждащи тази тема

В момента има 1 потребител (и), разглеждащ (и) тази тема. (0 потребител (и) и 1 гост (и))

Разрешения за писане

  • Вие не може да да публикувате нови теми
  • Вие не може да публикувате мнения
  • Вие не може да публикувате прикачени файлове
  • Вие не може да редактирате вашите мнения
  •