Изкуствено размножаване - Отводки

[scutellator]

И аз се чудя защо с тази разлика в цената няма продажби в ЕС.

Значи си един от малкото българи, които си задават този въпрос.
Продажбите са колкото някой да се подлъже от ниската цена, след това вече не повтаря ( освен ако не ги препродава - така отнема малко повече време докато клиентите спрат да купуват от него).

Според теб заслужава ли си да плащаш 4 пъти повече за майка, ако това ще доведе до увеличаване на добива само два пъти?
Ако успееш да си отговориш на този въпрос, вече си разкрил тайната защо след като в ЕС майките са скъпи (дори и спрямо тяхния стандарт), все пак ги купуват. Еми просто нямат друг избор ако искат да не са извън бизнеса ... или на дереджето на българския пчелар.
Ти сравняваш цената на пчелните продукти в Европа с тези в България, замислял ли си се за средния добив на един професионален пчелар в ЕС и средния добив на професионален пчелар в България. Ако искаш ми вярвай, при нашите добиви, тяхната цена на меда не би им стигнала да си покрият разходите и да излезнат на печалба. (Просто искам да кажа че пчеларството никъде по света не е лесна професия, схващането че в развитите страни пчеларите ринат банкноти с лопатите заради високата им цена на меда е силно изкривено и наивно пречупване на действителността).

Промяната няма да се случи бързо и ще бъде нужна клизма за да се случи. Най-големия проблем е да бъдат накарани пчеларите сами да поискат НЕЩО да се промени, тъй като в момента всички ги устройва напълно настоящето положение. Виж колко са поддръжниците на доцента и колко са на Матеев? Дори тези които донякъде негодуват против доцента (говоря предимно за обикновените пчелари), колко от тях ще застанат до Матеев? Какво стана с оня дезориентиран руснак, нали уж го беше духнал вятъра на промяната? - Доцента, в очите на масите все пак е учен човек и важна личност, а Матеев (или аз, или който и друг да е) кой е ? - НИКОЙ. Като Терсит ( вж. Илиада) ще го оплюят, ще го пребият и после дружно ще му се присмеят (тъжното е че се присмиват на собствената си гибел). "Господи, прости им, понеже те не знаят какво правят"


След като пчелар за пръв път се сблъска с по-добри майки, са нужни няколко години докато асимилира и усъзнае преживяното. Когато семенцето обаче веднъж се загнезди, може да става бавно и постепенно, но накрая задължително покълва и дава плод.

[Mateev]

Всъщност пчеларите не знаят, че има и по-хубави майки от техните. Как така ще дават пари за нещо, което техните кошери могат да си произведат сами. С много стари пчелари съм говорил и те споделят, че НИКОГА ПРЕЗ ЖИВОТА СИ НЕ СА КУПУВАЛИ МАЙКИ !!! Не е купувал и баща им, не е купувал и дядо им. Дефакто на техния пчелин от повече от 100 години не е постъпвал СВЕЖ ГЕНЕТИЧЕН МАТЕРИАЛ. Разчитат основно на собствени маточници или на самосмяна. А там в небето кой ще оплоди майката - един Господ знае.

Как ще накараш един такъв човек да си купи поне една майка? Та това 15 или 20 лева са много пари........

Имам чувството, че така разсъждават поне 80% от пчеларите в България, особенно тези, които се кичат с прозвището "стар дългогодишен пчелар по наследствена линия (баща, дядо)". Много малък е процента на младите и/или образованите пчелари, които вече са осъзнали нуждата от качествени майки, попрочитайки това онова в интернет. Има и един процент "ДФЗ пчелари", които купуват майки защото ДФЗ плаща, иначе и те щяха да се присъединят към групата на некупуващите.

Като цяло ЦЕЛЕВАТА ГРУПА на хората, склонни да купуват майки, има следните характеристики:
1. Високоинтелигентни пчелари, целенасочено търсещи в интернет знания за пчеларството с цел повишаване на добивите.
2. Начинаещи и некомпетентни пчелари, привлечени в бизнеса от парите, раздавани от ДФЗ

По моя груба преценка пчеларите в тези две групи хора не надвишават 1000 човека. Общия пазар, генериран от тези хора, не надвишава 50 000 майки годишно. При това говорим за пазар на КАКВИ ДА Е МАЙКИ. Колкото до пазара на КАЧЕСТВЕНИ (и естествено по-скъпи) майки - според мене към днешна дата този пазар не надвишава 1000 броя на година. В следващите години ще има бавен и постепенен ръст на този пазар (на качествените майки), но както казах РЪСТА ЩЕ Е БАВЕН, защото единствения фактор за този ръст е един доволен пчелар да се похвали на друг, и той да реши да пробва първата година с 1-2 майки, а после и с повече.

[Дамян Дамянов]

Според теб заслужава ли си да плащаш 4 пъти повече за майка, ако това ще доведе до увеличаване на добива само два пъти?
Ако успееш да си отговориш на този въпрос, вече си разкрил тайната защо след като в ЕС майките са скъпи (дори и спрямо тяхния стандарт), все пак ги купуват. Еми просто нямат друг избор ако искат да не са извън бизнеса ... или на дереджето на българския пчелар.

ДА! Бих платил 4 пъти повече за 2 пъти повече добив. Сериозно и отговорно го казвам!
Да кажем че с майка за 20лв вадиш 20кг мед, а с майка за 80лв вадиш 40кг мед.
Всичко хубаво докато не си направиш сметката, че с майка за 20лв ти трябва да гледаш 2 пъти повече семейства.
2 пъти повече кошери(дървения), 2 пъти повече труд, 2 пъти повече лекарства, 2 пъти повече земя(пчелини), повече гориво(може би) и два пъти повече време(то е пари).
И ти излиза, че майката ти е най-малкия разход.
Като казвам, че пчеларя трябва да чете финанси, маркетинг и т.н. не се шегувам.
Един кошер с 10год живот за 100лв ти струва 10лв/год
Магазини, плодници, рамки, дъна, капаци - това трябва да се складира, а и склада е пари. Това че имаме 300м2 свободно място НЕ ЗНАЧИ ЧЕ Е БЕЗ ПАРИ.
Цената на труда всеки може да си я сметне, но да кажем, че на година имаш 20лв/кошер труд.(ако кажете друга цифра ще се съглася, все пак зависи колко можете да изкарате иначе и колко кошера имате)
Лекарствата кажете една цифра на кошер, но само Варостопа е 1лв/кошер (0,53лв/лентичка и по 2бр/кошер = 1,06) веднъж годишно*
Горивото е относително, а времето всеки си го оценява сам.
А земята дори няма да я включвам в сметката!
Тези 2 пъти повече магазини, рамки и т.н трябва да се пазят от молеца и това струва пари, но ще си затворя очите.
Ами храненето на тези 2 пъти повече семейства, то да не е безплатно.
Че... излиза при майка от 20лв даваш по минимум 31лв отгоре като не смятаме гориво,склад,земя,свободно време,хранене и лекарствата(индивидуални са)
Купуваш майка за 20лв и после даваш още 31лв и излезе, че си я плащаш по 51лв със скритите разходи(косвени).
И това при условие, че двете майки имат равна продължителност на живота.
Свободното време не се оценява като надника за 1ден, а е близо 3пъти по скъпо. (да не почнат бакалски сметки, а ако има невярващи -> google)
А здравето на пчеларя?!?!? То пари не струва нали?!?!?
Спестил си в най-добрия вариант 30лв/семейство.
В най-лошия предполагам си вътре.
Виж само колко неща не включвам.

Ти сравняваш цената на пчелните продукти в Европа с тези в България, замислял ли си се за средния добив на един професионален пчелар в ЕС и средния добив на професионален пчелар в България. Ако искаш ми вярвай, при нашите добиви, тяхната цена на меда не би им стигнала да си покрият разходите и да излезнат на печалба. (Просто искам да кажа че пчеларството никъде по света не е лесна професия, схващането че в развитите страни пчеларите ринат банкноти с лопатите заради високата им цена на меда е силно изкривено и наивно пречупване на действителността).

Да, прав си, има разлика в разходите, но като дръпнеш чертата излиза, че пак са в много по-добри условия. Става дума за държавна политика и...
Да не ги говирим отново тези неща само да ги отбележим, че не ги забравяме

Промяната няма да се случи бързо и ще бъде нужна клизма за да се случи. Най-големия проблем е да бъдат накарани пчеларите сами да поискат НЕЩО да се промени, тъй като в момента всички ги устройва напълно настоящето положение. Виж колко са поддръжниците на доцента и колко са на Матеев? Дори тези които донякъде негодуват против доцента (говоря предимно за обикновените пчелари), колко от тях ще застанат до Матеев? Какво стана с оня дезориентиран руснак, нали уж го беше духнал вятъра на промяната? - Доцента, в очите на масите все пак е учен човек и важна личност, а Матеев (или аз, или който и друг да е) кой е ? - НИКОЙ. Като Терсит ( вж. Илиада) ще го оплюят, ще го пребият и после дружно ще му се присмеят (тъжното е че се присмиват на собствената си гибел). "Господи, прости им, понеже те не знаят какво правят"

След като пчелар за пръв път се сблъска с по-добри майки, са нужни няколко години докато асимилира и усъзнае преживяното. Когато семенцето обаче веднъж се загнезди, може да става бавно и постепенно, но накрая задължително покълва и дава плод.

Не е важно колко хора има един или друг! Важно е какво е тяхното качество!
Нямаш идея какво може един човек като е твърдо решен.
С няколко човека до мен съм правил такива неща, че още не мога да повярвам как съм успял.
Че имаш ли отдадени качествени хора,то не ти трябва количество.
Остави ги тези "мъртви" души по разни списъци.
Тези цифри нямат никаква тежест, ако знаеш как да си играш картите.
Цифрите са важни докато има кой да им вярва.
Този разговор не е за публично достояние.

П.С. Щях да пиша 2 реда... Сериозно!

[nikola.vladov]

Виж колко са поддръжниците на доцента и колко са на Матеев? Дори тези които донякъде негодуват против доцента (говоря предимно за обикновените пчелари), колко от тях ще застанат до Матеев? Какво стана с оня дезориентиран руснак, нали уж го беше духнал вятъра на промяната? - Доцента, в очите на масите все пак е учен човек и важна личност, а Матеев (или аз, или който и друг да е) кой е ? - НИКОЙ. Като Терсит ( вж. Илиада) ще го оплюят, ще го пребият и после дружно ще му се присмеят (тъжното е че се присмиват на собствената си гибел). "Господи, прости им, понеже те не знаят какво правят"

Scutellator, позволи ми да ти кажа в прав текст, ТУКА ГРЕШИШ! Зад доцента може да са много, а зад тебе и Матеев малко, но колко тежат едните и другите? Тебе тука те четат много хора, учат се, дискутират, оценяват това дето казваш. Радвай се, че това са хора на които има какво да им дадеш и те искат да вървят напред.

Ако зад тебе стояха доцентските хора, а хората от форума зад доцента щеше ли да си доволен? То тогава нямаше смисъл да пишеш, поради липса на читатели. Не те познаваам лично, но никак не те виждам начело на играчи или на неуки хора. Точно си си на мястото сега и си стоиш много добре. Е обстановката не е добра, много пречки, спънки и т.н. Но за себе си помисли и си отговори можеш ли да си от другия лагер? Според мене по би се отказал от пчеларство, отколкото да направиш такава крачка!

ЕВАЛА за всичко което си направил и продължаваш да правиш! Бог да ти дава сили и за НАПРЕД.
Лятото (тогава предполагам ти е по-трудно) мога съвсем без пари да дойда да ти помагам една седмица с каквото мога.
Не искам да го правя за да ти крада "ЗАНАЯТА". Ако може да застанем с нещо зад тебе, да ти помогнем КАЗВАЙ го направо.
Ще има много да те оплюят, но ще има и да те подкрепят. Трудно нещо са човешките отношения.

[bobi mitrev]

От там където купих майката ми казаха че до три дни се придава, като втория и третия ден са били най-успешни.

[de4o82]

Може и така да е, нека се изкажат и други.

[Цветан Андров]

Времето за което пчелите усещат липсата на майката (при осиротяване) е около 2-3 часа.До 10-ият час е подходящо за придаване на оплодена майка в клетка,защото след 10-12 час пчелите залагат маточници за собствено производство и се успокояват.От този момент на там шансовете за прием на чужда майка намаляват значително.Има още един шанс,след запечатване на всичкото налично пило,да се унищожат маточниците и след няколко часа да се придаде майка.Аз придавам на 5-6 час,като намазвам клетката с мед от същото семейство.Така знам и процедирам аз...

[borislav aleksandrov]

А пробвали сте - взимате старата майка и на същото място откъдето сте я взели пускате нова оплодена майка... Старата която сте взели я отделяте с 2-3 рамки нейни пчели като отводка настрана...

[scutellator]

Боре за свободно придаване на майка ли става въпрос, без клетка? Да, става, но в този случай бих използвал фразата която по телевизията често споменават "Моля ви не правете това в къщи".

Лично аз ,както неведнъж съм споменавал, щом отнема старата и слагам новата (в клетка) и приключвам с въпроса.

Ако семейството е оставно без майка повече от няколко часа, препоръчително е първо да се унищожат всички маточници и тогава да се придава клетката.
Често дори и да поставиш майката веднага след отменането на старата, през периода докато освободят майката пчелите успяват да си направят известно количество маточници и това досега никога не е било проблем ( като излезе майката започва да си ги разрушава). Придавал съм майки в семейства (не отводки) със маточници на няколко дни- запечатани, без да ги разрушавам и също не ми е било проблем. Но ако не знаеш каква майка слагаш, по-добре маточниците първо да се разрушат.

[bobi mitrev]

В клетка беше, но винаги има някакъв процент където някои семейства не приемат с охота нова майка и придаването на тях както и да го правиш, по кое и да е време все не се получава. Сигорно това семейство попада в тоя процент. Правилно ли мисля или греша?