Брях,ми ти трябва вече да си лягаш....Освен ако не си направил 3 отводки....Цитат:
Първоначално публикувано от okic
Преглед за печат
Брях,ми ти трябва вече да си лягаш....Освен ако не си направил 3 отводки....Цитат:
Първоначално публикувано от okic
като направя три отводки давам банкет. Едене и пиене на корем.Цитат:
Първоначално публикувано от Ангел Йосифов
И аз така ги правя от пет кошера! После ги пръскам леко с разредена отлежала ракия. След туй, вграждам между пилото и меда един маточник, намазан с мед. Когато туй нещо стане работещо семейство, започвам банкета.Цитат:
Първоначално публикувано от okic
Дявола е в детайлите!Цитат:
Първоначално публикувано от okic
Първо - за каква излюпена майка става на въпрос? -на клипчето показаха току-що излюпена (още бледа на цвят). От 30 майки само две се бяха излюпили и само тях взеха. Проверяват ги на всеки 6 часа дали има изюпени????
Второ - в нуклеуса има малко пчели и никакво пило, които са две много важни условия за приемане на неплодна майка + гореспоменатото - току-що излюпена (все едно е маточник).
Верно че тук слагат също един черпак, НО съндъчето е от друг материал. Дали след 20 дена, когато трябва да се извади майката няма да има останали пчели, или както онова фазерното -на 10 ден и повечето пчели са предали Богу дух от зор да поддържат температура в отделението. Отделно, когато външните температури са ниски и изолацията е калпава, пчелите образуват кълбо и им се прекъсва достъпа до отделението с храната. Колко дълго могат да издържат така без да се хранят(щото от постоянното образуване и разпускане на кълбо денем и нощем, не успяват да натрупат запаси в килйките) ?
Все неща от този сорт. Повечето от проблемите с.микроклимата на оплодното сандъче могат да бъдат решени с ПОВЕЧЕ пчели, пък тогава конструкцията ако ще да бъде и от вестник.
Обаче понеже пчеларите по цял свят искат евтиното, разходите по производството трябва да бъдат смъкнати до разумния минимум. При тамошния стандарт на живот и разходи по производството (заплати за работна ръка) така произведените майки в тази страна струват около 30 евро (в някои европейски страни цената достига и до 60-70 евро). Колко би трябвало да струват ако се правеха както трябва- с по- големи нуклеуси и повече пчели, с по-дълъг престой на майките, така че да има как да им се види плътността на.пилото преди да бъдат продадени( по- висок % брак) ????
За мен абсолютния МИНИМУМ нуклеус,който да отговаря на по- горните условия е 4 1/2 ЛР рамки - така както го правят всички НЕевропейци (двете Америки + Австралия) или 6 рамковия mini plus в Европа.
6-рамковия нуклеус на Paradise Honey е идеален за целта и аз започнах майкопроизводството именно в такива нуклеуси. Всичко е супер, и наистина в него стават качествени майки, но количеството на проблемите с него надхвърля всякакви разумни граници. Накратко ще ви ги опиша, за да сте информирани и да знаете какво да правите, когато си вземате сбственото си решение.
1. Зареждането на нуклеусите с пчели (общо 360 бр. или 720 бр. 3-рамкови ЛР семейства) ми отне общо 1440 рамки с пило и още толкова рамки със стръскани пчели. Общо унищожих почти 400 кошера, които ги сведох до ниво отводка и които тази година няма да ми донесат никакви приходи. За следващи години няма да го има това голямо зареждане, защото семействата ще зимуват в нуклеусите, но колко от тях ще оцелеят през зимата - това ще го видим напролет. Засега само можете грубо да сметнете, че зареждането на всеки един нуклеус с пчели ми е струвало някъде около 60-70 лева на семейство.
2. Самите семейства в нуклеусите не са вечни. Част от тях загиват по една или друга причина (най-вече заради неизлюпен маточник или загубила се при оплождането майка), така че непрекъснато се налага на едно или друго семейство да му добавяме пита с пило. За да се генерира непрекъснат поток от пити с пило, на майкопроизводствения пчелин има заделени има още 50 кошера, които непрекъснато се доят и отслабват, така че и от тези семейства няма да има доход тази година. Заедно с труда по тази дейност грубата калкулация показва още около 10 лева поддържащ разход за всяко едно нуклеусно семейство.
3. Всичко щеше да е наред, ако от всеки един нуклеус в рамките на годината се извадят поне по 5 майки. Сметката пак щеше да излезе, макар и по ръба с минимална печалба. Да, ама не ...... Процента на оплождане е сравнително нисък (60-80%), а тази година с многото дъждове и големия глад си е направо ТРАГИЧНО НИСЪК (30-40%). Поне досега беше така, а за в бъдеще - ще видим. Засега дъждовете продължават да валят всеки божи ден, но поне има и слънце от време на време. Това обаче е по-лошо. Майката излита на оплождане и някъде по пътя я сваля на земята поредния дъжд.
4. Работата с такива големи нуклеуси като загубени човекочасове наистина е КОЛОСАЛНА. Ако всичко трябва да се свърши както трябва, всеки един нуклеус консумира поне по 1 човекочас на цикъл (5-6 лв.). Толкова труд консумират дори и нуклеусите, от които няма да се получи майка в текущия цикъл. И при малък процент на оплождане се стига дотам, че всяка една майка добавя в себестойноста си по 10 или дори по 15 лева труд. Тъпо и отчайващо, нали .......
5. Ами ако вземем да смятаме амортизационните отчисляния на ДМА-тата? Цената на пчелина, на оборудването, на самите нуклеуси, на рамките, на основите, на труда за косене, на храната, с която се храни в изобилие и т.н. - ами че то на всяка една майка се трупват поне по още 2-3 или дори 5 лева.
6. Аааа - забравих. Ами че в цената на майките трябва да добавим и цената на маточниците. Мислите си, че тя е 5 лева, но практиката доказва, че е много по-висока. Тука проблема пак е ниския процент на успеваемост. Накратко - при заложени 400 ларви всеки божи ден се получава средно по около 200 качествени маточника. От тях на различните етапи от оплождането отпада различен процент, и ако до готова майка стигнат само 50 от тях, то това ще е голямо чудо.
7. Хайде да добавим и разходите за асоциацията, които се явяват сериозно перо, ако отчетем ниския процент на успеваемост.
8. Хайде да добавим и ДДС-то, което е задължителен елемент, ако човек иска да е честен с държавата.
9. Хайде да добавим и режийните (разходи за управление и администриране на целия този процес).
10. Хайде да добавим и транспотрни средства, горива, ремонти и един милион други дребни уж пера, които обаче стават сериозна сума, когато човек ги види в счетоводните отчети.
С две думи - сметката излиза ОТЧАЙВАЩО ЗЛЕ. Не говорим за малка печалба, а за ОГРОМНА ЗАГУБА. Колко време човек може да си позволи да търпи такива загуби, без да фалира? Ами повече от ясно е, че или калкулацията трябва да се подобри, при това драстично, или човек трябва да се отказва от този бизнес колкото се може по-скоро. Та това всъщност правят майкопроизводителите в България - търсят всякакви методи за подобряване на собствената си калкулация, и след като не са фалирали все още, то това означава, че те са все пак са НАМЕРИЛИ НАЧИН да произвеждат майки с малко труд и малки инвестиции в пчели и нуклеуси. Тоест работят в малки оплодни сандъчета с малко пчели в тях, и въобще не се престарават да правят проверки на 3-тия, 6-тия или 10-тия ден. Ако дадено семейство ще мре, нека да мре. След 15 дена нуклеусчето отново ще бъде заредено с нова шепичка пчели и готово.
Извинявайте за дългия постинг, но в него ще откриете логиката ЗАЩО СЕ ИЗПОЛЗВАТ МАЛКИ ОПЛОДНИ САНДЪЧЕТА. И разбира се защо качеството на майките е ниско. Това и провокира създаването на цялата тази тема, и направата на всичките тези експерименти, с чиято помощ да се провери дали нуклеусите от фибран не ни дават един компромисен вариант с малко пчели и ТОПЪЛ НУКЛЕУС да правим качествени майки.
За потвърждение на думите ми ще публикувам кратка статистика до момента:
1. До днешна дата има 59 партиди - тоест от 59 дена прехвърлям ларви и залагам маточници
2. Прехвърлени са 22 800 ларви - тоест заложени са 22800 маточника
3. На 5-тия или 6-тия ден са констатирани 9711 приети маточника. Става въпрос за качествени на вид маточници с еднакъв размер и с перфектно гравиране. Всички останали по-малки или по-големи или изградени маточници са бракувани. Успеваемост на приемането и изграждането - 42.5%.
4. На 11-тия ден са извадени 7406 качествени маточника. Както виждате и тука има загуба на маточници по различни причини, все свързани с качеството и контрола. Обща успеваемост от залагане до готов качествен маточник - 32.5%.
5. С тези маточници са направени около 2500 отводки, като на някои от тях маточници са давани втори път (след 3 дена). Маточници са давани и на повредените основни семейства, от които майката неволно е прехвърлена. С тези маточници са зареждани и 720 оплодни сандъчета, като на някои от тях са давани по 2 или 3 маточника през 3 дена. Ако в рамките на деня останат излишни маточници, те се продават или част от оплодните сандъчета се зареждат с по 2 маточника.
6. От тези маточници до момента са продадени около 400 бр.
7. От отводките около 70% са годни за експедиция, само където се нуждаят от още малко доохранване с цел да си доизградят питите и да направят меден венец. Останалите 30% се нуждаят от ремонт - нови пити с пило и нови маточници или директно оплодени майки.
8. Експедирани до момента около 400 майки. Произведени от отводките около 1500 майки. Годни за експедиция в нуклеусния парк в следващите 7-8 дена - около 300-400 майки.
Рекапитулация:
От около 23 000 заложени маточника са произведени по различни направления около 2500 майки (включая и тези в отводките). Успеваемост - малко над 10%. Време на работа - 2 месеца.
Както се вижда, най-големия проблем (поне тази година) е в процента на оплодените майки, който е много нисък (около 30-40%). Проблемът не е в оплодните сандъчета, които при мене са идеални (големите 6-рамкови нуклеуси на Paradise Honey), а в ниския процент завръщащи се от оплождане майки. Щях да бъда напълно отчаян, ако не знаех статистиките от миналата година, през която този процент достигаше и дори надхвърляше 70%. Явно лошото време е фактор номер 1 и всяка вечер се моля днешния ден да е последния дъждовен ден за този сезон. Да, ама не ...... Дори докато пиша този постинг, навън вали .......
Ако приемем, че годината може да е и по-добра (имало е много такива), то тогава единственият начин за подобряване на калкулацията на себестойноста според мене е направата на нуклеус (оплодно сандъче) от фибран, в което да има добър температурен режим, и в което дори и при малък брой на пчелите да има възможност да се направят качествени майки.
На първата версия на нуклеус начина по който си поставил носещите летвички не е практичен. Миналата година направих такива и пчелите уширяват далачето под летвата и е невъзможно да се извади без да се завърти под ъгъл. Това е доста непрактично и отнема време. Ако рамките са фиксирани не винаги е удобно да поставиш маточник.
Според един от пионерите на майкопроизводството в щатите с над 40 години стаж, брачния полет на майката е най-голямото изпитание за нея. Естествения подбор отстранява слабите майки. Въпреки дъждовете % на оплождане не е толкова нисък.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Подобри качеството на маточниците (по-малък брой в отглеждачите, захранване, начин на отглеждане, начин на приемане от пчелите) в тестови пчелин и ще видиш, че %-та на оплождане ще се вдигне драстично. И после като направиш сметките може като цяло ефективността да се вдигне.
Помисли и върху повече ориентири и разреждане на кошерите в пчелините.
Експеримента с оплодните сандъчета от фибран продължава, но вече премина в нова фаза. Вече са произведени около 150 сандъчета и са монтирани на колове от акация с височина 60-70 сантиметра над земята. Първите 100 от тях вече са заредени с по 1 кафена чашка пчели (от големите) и сега ще чакаме да видим какъв е резултата.
В рамките на експеримента правя втори паралелен експеримент, а именно да се провери какъв е процента на приетите неоплодени майки. Накратко правя следното:
1. Последните 24 часа от живота на маточника го премествам в инкубатор с контролирана температура и влажност, като оставям майките да се излюпят в него.
2. Излюпените майки се проверяват дали са едри, с вярната окраска и дали нямат някакви видими физически дефекти. На този етап около 20% от майките завършват живота си в кошчето за боклук. Съжалявам, но такъв е живота - след проверката оцеляват само най-добрите.
3. Оцелелите майки се маркират с бял цвят и се слагат в кутийки без храна и без пчели. В тази кутийка престояват максимум 1-2 часа, чакайки подготовката на бъдещите им нуклеуси.
4. Нуклеусите се зареждат с храна и с пчели, като за да не летят (пълзят) насам-натам ги упояваме с памуче, напоено с диетилов етер. Това пък беше друг екперимент от преди 2-3 дена, който доказа, че пчелите без проблем се събуждат от тази упойка и отново стават жизнени и работливи.
5. Пускаме по една неоплодена майка в нуклеуса, като използваме метода на германката с пускане на майката в мед и след това пускане на входа на прелката. Поне тази част се получава перфектно.
6. Освен майката добавяме в нуклеуса и по един маточник. Идеята е ако пчелите убият майката след като се събудят, поне да приемат маточника. Ако не я убият, тя самата ще прогризе маточника. След 3 дена ще проверим кое от двете се е случило.
7. Затваряме прелката на нуклеусите и пчелите остават затворени в него 72 часа.
Това е засега. След 3 дена ще има повече информация.
Към днешна дата обаче имаме информация от първите 15 полски нуклеусчета, с които започна цялата тази одисея преди около 10 дена. Като цяло вече започнаха проблемите, а именно:
1. На някои от нуклеусчетата пчелите бяха избягали и бяха налетели в други. Видимо в някои нуклеуси имаше само по 10-20 пчели, а други бяха натъпкани до дупка и пращяха по шевовете. Тука обаче вината е моя - бяха сложени прекалено близо един до друг.
2. В някои от нуклеусчетата пчелите бяха изградили далаци около чашките с храна, а не бяха пипнали восъчните основи. Странно, но факт.
3. От топлината сухата храна (апифонда) се беше размекнала и по цялата нейна повърхност бяха полепнали умрели пчели. Слоя беше толкова дебел, щото задръстваше пътя на останалите пчели до храната.
4. С течната храна в чашката и с плуващите в нея парченца стиропор нямаше никакви проблеми. Голяма част от сиропа беше изяден, без да се удави нито една пчела.
5. С новоизлюпените майки също нямаше проблем - щъкаха си на бегом насам-натам и се криеха по ъглите на сандъчетата.
Това е засега. Статистиката с полските сандъчета не е достатъчна подади малкия им брой. Ще почакаме да видим какво ще се случи със 100-те нуклеуса от фибран и тогава ще смятаме процентите на различните видове гафове или успехи.