Преглед за печат
Здравейте
Какви са ви наблюденията за изкупните цени на восъка? Къде човек може да си продаде малки или по големи количества пчелен восък? На мен ще ми трябва определено количество восък за есента и събирам информация чрез този страхотен форум.
Поздрави
Колега,
Като задаваш такъв въпрос пиши от къде си, защото мога да ти посоча двама в Пловдив, но какво от това ако ти си от Русе примерно? Задавайте си конкретно и коректно въпросите иначе пълним форума със спам. Успех.
От Варна съм, но имам къща и в Сопот, което е на 40 мин от Пловдив blush;
Колега,
В Пловдив Макрев е единият който изкупува восък независимо какво количество, аз съм доволен от него, много етичен и точен човек. Ето ти телефона 0897525330 ако искаш обади му се. Успех.
Мисля че Вандо иска да купува а не да продава.
Колега,
Не знам дали иска да купи, мен ме води това негово изречение:
За това писах по горе, че въпросите требва да се задават по-ясно. Успех.Цитат:
Първоначално публикувано от vando
Писал съм на човека и чакам отговор, ако не ми пише ще му се обадя
Иначе ме интересува как и кой искупува малките количества восък за да кажа на един приятел, който е скаран с компютрите и в същото време на мен за есента ще ми трябва едно сериозни количество (може би 100 или повече килограма пчелен восък) и ме интересува и цената на която мога да го купя за да си правя сметка колко ще мога да си позволя
Изкупни цени:
Черен восък - 15лв/кг ( много черен :laughing: )
Жълт - 16лв/кг
Сигурно има и по-добри предложения за жълтия, но цената за черния восък е добра.
Точно днес в Добрич видях как на един пчелар отказаха да му изкупят восъка. Питите му бяха едни такива със странен кафеникав цвят, и консистенцията им беше една такава полупрозрачна и много гладка. Визуално наистина си изглеждаха съмнителни. Изкупвача ги чукаше със сила в земята и се опита да счупи една пита, но не успя. След това я гледа, човърка и най-накрая отказа да изкупи восъка на този човек.
Другото интересно беше, че едни румънци заменяха основи за восък, като за 1 килограм восък даваха точно 1 килограм основи. Всеки що годе разумен човек веднага би се досетил, че в тези основи има всичко друго, но не и восък. Това обаче не попречи на пеларите да се блъскат пред щанда и да грабят основи, които никой не знаеше от какво са направени. Ха-ха....... после същите тези пчелари ще се чудят защо никой няма да иска да им изкупува восъка - та то от 1 километър ще си личи, че е наблъскан с парафин и церезин.
Видях я гледката, но по-важното беше какво каза човека - това е восък от ИЗРЕЗКИ.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Междо другото: Фирмата беше БийУокс и евала на хората - отказват да купуват чуждите изрезки.
На мен ми е интересно този восък като се завърти 2-3-5-10 пъти и му сложат всеки път по минимум 30% церезин, то накрая какво слагаме в кошерите?!?!
Не искам да ги посочвам поименно, но едни хора вкарват евтини основи с произход от страни където восъка е много по-скъп. Не е възможно това да е пчелен восък дори и 10%.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Това си е чиста фалшификация на нашата продукция, но хората като разберат, че това им бърка директно в джоба ще спрат да купуват парафинени основи.
Много ги бърка, че ще дадат 200-500-1000 лева за основи, но като си продават восъка по 16-20 лв/кг почват да се замислят.
Ще дойде и времето когато ще си пазим продуктите както колеги в Турция, но имаме още МНОГО хляб да ядем.
Изследването на восък излиза максимум 20 лева и е срамота да не ги дадеш като купуваш основи. :(
Мисля ,че и в този случай форума може да помогне.Сигурно и в бъдеще ще има хора ,които ще налетят на "евтини "основи.Специално за нашите производители ако се споделя тук ,фалшификаторите по-бързо ще отпаднат.
Аз затова някога, когато съм сменял восък за основи не съм си играл да претопявам изрезките - това си е излишно хабене на енергия(а, дори и да е в слънчевата, си е играчка и въпрос на отделено време), и никога не са ми отказвали да го вземат изрезките(особенно, ако са в кашони от основи на същата фирма - но при тия Бий У(В)окс, трудно това може да стане, не съм ги "виждал" преди, за пръв път ги видях тази година на изложението в Плевен, явно са нови).Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Петко Пенчев го купуваше по 18лв.,на по черните пити и с повече труптина по дъното правеше някакъв отбив от общото тегло.Ишлемето му беше като на останалите,за 1кг. восък даваше 13бр. ДБ+13ст. за основа,16бр. за ЛР+13ст. за основа.Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Лалов ,пишеш в минало свършено време.Сега каква е ситуацията.Някой беше писал ,че е развалил качеството.Ако ползваш на Пенчев ,какво ти е мнението?Цитат:
Първоначално публикувано от Лалов
Днес отново гледах основите - е това не ми прилича на восък. Този цвят само с филтрация не може да се докара. Това може да се докара само с много силни химикали и много изкуствени восъци.
Не знам на колко го изкупува сега, а на сайта му не съм виждал да пише цена на восък.Цитат:
Първоначално публикувано от Лалов
18 лева е добра цена засега, но ако тази година отново се прави износ в такива мащаби, то цената ще се вдигне още. И пак ще има неподготвени и недоволни пчелари.
В интерес на истината на Ловеч основите вървяха повече отколкото на Горна Оряховица, но и търговците на първите бяха много повече.
На основите ,които ползвам последните няколко години пише :Пчела 2010 Г.Оряховица.Тези от Ловеч с какво име са?
Не е минало свършило,а от вчера на Добрич,колкото до качеството ,че на някой му е развален сиропа или метода на слагане на основите, не е много редно да обвинява основите.З а мен са си добре.Цитат:
Първоначално публикувано от ch.atanasov
За восъчните основи важи ли задължението на производитела да описва съдържанието на етикет? Задължени ли са или не?
Знам че етикет няма как да се слага на всяка ВО, но поне на кашона може да се слага.
Малко ядосано и много лаконично.:bigsmile: Това : "са си добре "сигурно означава ,че ги градят без да се мръщят.Цитат:
Първоначално публикувано от Лалов
На кашоните на всички производители на восъчни основи с дебели букви е написано:
Восъчни основи от 100% чист восък
Така че няма нужда от допълнителни етикети. Има нужда само от малко честност, но явно тя е в по-голям дефицит дори и от восъка........ :tres:
Има и още нещо - щом пчеларите с готовност купуват фалшиви основи, близко до ума е, че ще се намери и кой да им ги продава. Просто пазарна икономика - ЩОМ ИМА ТЪРСЕНЕ НА МЕНТЕТА, веднага ще се появи и ПРЕДЛАГАНЕ. И честните производители на основи ще фалират, а МОШЕНИЦИТЕ ЩЕ ПРОСПЕРИРАТ !!! И вината за това си е в самите пчелари ......
Ами ще дойде момент когато ще включат, че купуват фалшификат на собствената си продукция. Само дето ще са загубили хиляди дотогава.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Случката с БийУокс ще стане практика и тогава вече ще се светнат, че са набутани здраво. Тогава отново всички ще са им виновни, че те не са разбрали.
При цена 18 лв/кг - как не вдяват, че от този продукт могат да изкарат едни много сериозни пари. На сезон без грижи могат да изкарат 1-2кг восък от кошер.
100 кошера по 2кг са едни чисти 3600 лева. :tres:
Този румънец е един от моите клиенти, на когото продавах восък. Не му се вярваше, че цената на восъка при нас е толкова висока, но вчера се обеди. Че смесват восъка с други неща да така е, но в Румъния всички пчелари използват такива основи. Всяка една фирма го прави, въпроса е вие на коя ще повярвате че основата е 100% от чист восък...Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Г-н Матеев тук сте в малка грешка " че в тези основи има всичко друго, но не и восък". Восък има и то доста, примеса може би е в размер на 20-30%. Знам го защото купуваше от мен сериозни количества от порядъка на 3 до 5 тона на месец в активния сезон(и това е само от мен, а работеше и с една друга фирма която пък е голям производител на основи в България, името на фирмата не го споменавам умишлено за да не стане реклама или злепоставяне).
Да, добре...за всеки влак си има пътници, но на кашона ако пишеше "70% пчелен восък", то никой нямаше да има право и дума да каже.
Браво, върви Ви бизнеса! - Изнасяйте, продавайте и дано и тази година да имате същия успех.
Ние търсим само малко коректност от страна на производителите на основи.
То затова на кашоните пише 100% ВОСЪК, и не се до уточнява точно какъв е - растителен, нефтен(парафин) или пък пчелен...Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Както вървят нещата ,един си купува преса,друг си прави основи на ишлеме,май скоро няма да има кой да чете какво пишете по кашоните.Цитат:
Първоначално публикувано от Simedtrade
Аз предлагам да пишат " Може да има следи от пчелни продукти " :bigsmile:
Аз не пиша нищо на кашоните, защото не съм производител. Прочетете добре постовете, и не ме обвинявайте за нещо което не съм направил...Цитат:
Първоначално публикувано от Росен Младенов
Колегата не Ви обвинява! Просто казва, че както вървят нещата всеки ще си купи някаква машина за основи или ще си ги прави на ишлеме. Логично на там вървят нещата...Цитат:
Първоначално публикувано от Simedtrade
Ще се навъдат 1000 гаражни производители на основи, но от 100% пчелен восък и тогава големите фирми ще включат, че правят грешка - ама късно.
В България няма грам здрав разум и това не е само в пчеларството. :(
Между другото не знам дали забелязахте още един факт - ВЕЧЕ НЯМА ДЕФИЦИТ НА ВОСЪЧНИ ОСНОВИ !!! В Добрич имаше огромно предлагане на основи - толкова много, щото бусовете с основи бяха натъпкани до горе и през втория ден след обяд все още си стояха ПЪЛНИ. Тоест ще има дори и търговци, които няма да успеят да си продадат основите. Това автоматично ще доведе (и вече води) до намаляване на цените на основите. В същото време нараства изкупната цена на хубавия восък и вече достигна до 18 лева на килограм.
Какъв е основният извод от всичко това?
Ами след като цената на восъка нараства, а на основите намалява - остава само едно единствено разумно обяснение - В ОСНОВИТЕ ВЕЧЕ МАСОВО СЕ ВЛАГАТ ЕВТИНИ ЗАМЕСТИТЕЛИ НА ВОСЪКА - напр. парафин и церезин. Тоест вече имаме ДОКАЗАТЕЛСТВО какво се случва на практика.
Какво предстои да се случи в следващите години?
Ами ако един пчелар сложи основа-менте в кошера си, пчелите ще я доизградят с истински восък. Предполагам знаете, че колкото тежи основата, приблизително още толкова като тегло добавят и пчелите, за да стане изградена пита. После когато тази пита се претопи, истинския восък ще се смеси с ментето в съотношение 1:1. И ако в ментето е имало например 40% парафин и церезин, в разтопения восък на пчеларя ще има 20% парафин и церезин. Тоест този восък НЯМА ДА ОТГОВАРЯ НА СТАНДАРТИТЕ и никой няма да иска да го изкупува. Световния пазар ще заклейми България като дестинация, от която може да се изкупува восък. Ще си създадем страшно ЛОШ ИМИДЖ, който няма да можем да го поправим поне 20 години. И следващите 20 години ще си сърбаме попарата, която сме надробили сега.
От този момент нататък всеки един пчелар, който купува восъчни основи-ментета, всъщност сам си забива нож в гърба, обричайки се на това никой да не иска да му купи восъка в следващите 5-6 години, докато се изчиства от днешните си фалшиви пити. Също така съм почти сигурен, че още от догодина изкупвачите на восък ще започнат да правят изследвания на всяка една партида закупен восък - така, както го правят и изкупвачите на мед. Едно такова изследване не е скъпо. Не се правеха досега, защото нямаше смисъл. От догодина обаче ще започнат да се правят поради масовото разпространение на ментетата, и много пчелари ще пропищят от това. Ха-ха ..... и пак изкупвачите ще са им виновни и ще пропищят небесата но истината ще е, че самите те са си виновни.
Продължавам с прогнозата - производителите на отводки ще съдействуват основите-ментета да се разпространят и сред честните пчелари. Същото ще го направят и производителите на основи, които в желанието си да разтикат валшивия си восък, ще го смесват с хубав, за да се намали процента на парафина и церезина. Като цяло ще пламне нещо като епидемия, която бързо ще се разпространи в цяла България, и с фалшиви основи ще се сдобие всеки един български пчелар, дори и нищо не подозиращите честни пчелари. И когато се усетим и истината излезе в медиите, ще бъде вече много късно. После ще има поне 10 години да се чистим, изхвърляйки произведения си восък на боклука.
Ха-ха .... а Пробата на Вейвурм (за чужди примеси във восъка) ще стане най-масовото изследване, от което ще забогатеят много лаборатории. Тази проба е качествена (а не количествена). Тя открива дори и минимални примеси от по 1-2%, така че за да се изчистим, ще се наложи поне 10 години наред да добавяме качествен новоизграден восък към наличния фалшив, за да надделеем на 30-40 процентните примеси, които се влагат тази година.
Добре,хубаво разсъждаваш върху восъка и восъчните основи.И наистина си прав,че повече от половината восъчни основи в България са ментета.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
НО...,Според теб какво трябва да направим в момента,че да не се стигне до "епидемия".
Ако един млад пчелар има 20 кошера и догодина реши да си увеличи пчелина двойно,от къде ще си набави качествени восъчни основи при условие,че придобития восък от наличните му кошери няма да стигне?Примерно да си купи от теб или....
Да си купи от производител, който все още продава восъчни основи от ИСТИНСКИ ВОСЪК. Мисля че в България все още има такива.Цитат:
Първоначално публикувано от Antonov
Как може това да се направи?
Ами единственият начин е да се изследват основите на дадения производител, и ако те не отговарят на Пробата на Вейвурм, публично да се обяви това във форума. Ако пчеларите започнат масово да го правят това (да контролират производителите), тогава те бая ще се замислят дали ще предлагат ментета или истински основи.
Към днешна дата в България са се нароили страшно много производители и вносители на основи. Крайно време е пчеларите да започнат да ги контролират, и да заклеймят тези, които продават основи-ментета.
Днес , в Добрич предлагаха и сръбски основи.
Тя се разчупи на малки парчета .
Това , ако е восък !?!?
Точно восъчните основи от чист восък са трошливи при ниски температури, ако са правени на машина с леене (а не с валцоване). Моите основи също са трошливи при температури под 15 градуса. Основите, които хората сами си ги правят с восъчни преси също са трошливи. Изградените от пчелите пити при ниски температури също са трошливи.Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Церезина е нещото, което прави основите мазни, лепкави, хубаво жълти и нетрошливи.
Парафина прави основите да изглеждат полупрозрачни (ако са само от восък цвета е плътен).
Хубаво ще е да има контрол от страна на пчеларите. Все пак се видя много ясно какво се случва като един производител или търговец работи некоректно.
Много смешна ситуация :) - В нас са парите, а се чувстваме ощетени.
Теста на Вайнвурм(мисля, че така се произнася) е много елементарен, но за да отчетеш точното количество парафин/церезин е нужно да се измисли нещо което измерва количеството светлина преминаващо през разтвора. Предполагам с малко електроника може да се направи евтино и достъпно. Мисля си за фотодиод в кутия или нещо такова.
Има и друг възможен тест, но все още не съм го пробвал - пуска се парче восък в етилов спирт 33%(по памет) и се измерва къде точно е в епруветката. Според височината се определя и % примеси. Това ми се вижда по-лесно, но докато не го пробваме :)
И друг път е писано по форума, но явно трябва да се повтаря често, защото новите посетители ги мързи да четат старите теми.Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
Има два начина за направа на восъчни основи съобразно технологията, която се използва.
ЛЕЕНЕ
При машините, които използват ЛЕЕНЕ, восъка тече на тънка струйка директно върху два хоризонтално разположени релефни валяци. От другата страна излиза релефна лента на восъчната основа, която след това с ножове се обрязва по Х и по Y. Алтернативата е използването на ръчни преси, върху които восъка се излива в течно състояние, и после пресата се затваря и се изчаква изстиване на основата. И в двата случая имаме ЛЕЕНЕ НА ВОСЪКА, като и в двата случая основите стават ТРОШЛИВИ ПРИ НИСКИ ТЕМПЕРАТУРИ. Такива основи за да се сложат на рамките трябва предварително да са нагрети до стайна температура (20-22 градуса), като при тази температура те вече са гъвкави и лесно се гънат.
Това са ЕСТЕСТВЕНИТЕ ОСНОВИ и те се приближават максимално близко до естествено изградените пити от пчелните семейства. Имат голямо преимущество пред валцованите основи при температури около 35 градуса (такива са в кошера), защото НЯМАТ СКЛОННОСТ ДА СЕ СВЛИЧАТ.
ВАЛЦОВАНЕ
Восъка първо се оформя в плоска лента между два плоски валяка. Тази лента се навива на рулони и след това на друга машина се ВАЛЦОВА между два релефни валяка. Тези основи са нетрошливи при ниски температури, но за сметка на това имат СКЛОННОСТ ДА СЕ СВЛИЧАТ ПРИ ТЕМПЕРАТУРА 35 градуса вътре в кошера. Също така при тези основи има склонност новоизградените от пчелите килийки да се отделят от основата при машинно разпечатване с големи вибрации. Това нееднократно съм го наблюдавал при мене - цели участъци с изградени килийки се отлепят от основата, като това води до бракуване на цялата пита.
МАШИНИ НА ПРОИЗВОДИТЕЛИТЕ
В България има производители и по двата метода - ЛЕЕНЕ и ВАЛЦОВАНЕ. Повечето стари производители използват стари украински машини, които работят по метода на ВАЛЦОВАНЕТО. Техните основи не са трошливи, но имат склонност да се свличат. Повечето нови производители купуват машини работещи по метода на ЛЕЕНЕТО, защото са по-евтини. Тези машини работят с по-ниска скорост и имат по-ниска производителност. Моята машина е такава. Основите от тези машини стават трошливи на ниски температури, но са по-издръжливи вътре в кошера на температура 35 градуса. Също така тези основи са по-естествени от гледна точка на пчелите.
Восъкът може да изглежда мазен и мек, но това е от години и добавените вещества от пчелите.
НО като го блъснеш в земята се чупи винаги и не става на пластелин. Издава и един харантерен звук, но това няма как да го опиша, човек трябва да го чуе сам :)
Да , днес бяха много ниски температурите !
Минус 10 по Целзий .
Точно така - ИСТИНСКИЯ ЧИСТ ВОСЪК ТРЯБВА ДА Е ТРОШЛИВ !!!Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Също така цвета ТРЯБВА ДА Е ПЛЪТЕН, на не с лек прозрачен отенък.
Ако тези неща не са така, значи има нещо гнило.
Така е , за дебела пита .Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Но , за восъчна основа ?
Аз ,си ги работя сам .
Г-н Матеев, един въпрос: ако дойда и си закупя отводки от Вас през май, възможно ли е на място да обменя восък срещу готови Ваши основи, предлагате ли такава услуга?
Да, разбира се. Просто трябва да ме предупредиш предварително, за да ги произведа точно по твоя си размер на рамките.
Чашата е с титанив оксид - това е най-бялото. Как да обясниш титаниево бяло?!? :laughing:
Като се претопи на блокче става с леко прозрачен цвят и прилича на менте, но удариш ли го се чупи на много парчета. Дори сега го направих парчето на сол при 22-23 градуса в стаята.
Питат ме на кое викам първо качество восък - на ей това най-близкото до титаниево бяло. Разпечатките имат цвят на 2-рата или по-скоро между 2-рата и 3-тата(отляво на дясно) - това е второ качество(според мен).
Имам разпечатки, но се киснат във вода и няма да се види цвета на снимката. Промяната в цвета на разпечатките е от меда в питата и по-скоро прашеца. Според цвета на прашеца се променя и цвета на восъка.
http://s9.postimg.org/gwoboeoi3/CAM00754.jpg
Всяко едно добавено вещество било то киселина, парафин или нещо друго променя качествата на восъка.
При метода на леене на основи се добавя много малко киличество стеаринова киселина(Нашите хора обаче добавят церезин над 30%). Точното количество е много важно и не става в малки мащаби, защото няма как да намериш правилното количество без тестове с игла. Измерва се колко милиметра прониква иглата във восъка и по това се определя дали да се добави восък или други вещества в партидата.
Избелването не се прави със сярна или оксалова киселина - мързи ги да проучат как работят в големите заводи. Пълно безхаберие :(, но и аз няма да им помагам да фалшифицират продуктите ни.
Какво е минималното количество восък за основите на ишлеме.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Трябва да имаш най-малко 100 кг.Цитат:
Първоначално публикувано от m_pchelari
Матеев, преди време беше правил изследвани(пост #26 от линка по-долу), би ли дал координати на лабораторията и някакви ориентировъчни цени за съответните изследвания(ако си спомняш, или има откъде да провериш), ако някой иска да прави изследвания, а аз не се и съмнявам, че при достъпни/разумни цени на изследванията доста пчелари ще пристъпят към изследвания на восъчните основи.
http://pchelari.com/forum/showthread...+основи
Само искам да се похваля,че днес бях в Одрин и сикупих основи по 1,12 лв.-многокорпусни.
Като не иска с добро, можем и с тупаник. :laughing:
https://www.youtube.com/watch?v=5ap-GWyFnJk
Пропускаш най-важното - цената!
Цената я определя този който предлага, а купувача евентуално се съгласява. Сашо каза: плащам и изчезвам, което значи, че е почти съгласен на дадена все още не оповестена цена.;)Цитат:
Първоначално публикувано от valaz
По това време на годината, едва ли някой да държи такова количество непретопен восък. Но след около месец ще има.
Цената я определят и двете страни. На международните пазари и по борсите винаги има по две цени, които непрекъснато се движат нагоре-надолу:Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Ask - питам, искам, търся
Bid - предлагам
Когато двете цени се срещнат, тогава и само тогава се ИЗВЪРШВА СДЕЛКА.
Тъй като това е обява в раздел за продажба или покупка, този който пуска тази обява е РЕДНО да напише цената, която го устройва. Така ще спести на много хора излишни обаждания по телефона.
Тъй като става въпрос за само 5 кг,а не 5 тона,два-три лева разлика не е проблем.Който го притеснява обаждането,моля да кликне и аз ще го набера веднага,обещавам.Сигурен съм,че ще се договорим.
И аз не знам колко струва восъка от разпечатки.И най-вероятно и аз ще купя първия.
Преди няколко години и на мен ми предложиха такъв восък и нито продавача нито аз знаехме каква му е цената. Продавача ми предложи да му го платя на 50% от цената на восъка тогава и аз понеже бях на зор (както винаги) се съгласих. След претопяването му обаче се оказа че восъка е само около 25% от първоначалното тегло, така че е много важно разпечатките да са промити и добре изцедени от водата.Цитат:
Първоначално публикувано от сашо 38
Е не се оплаквай, купил си две в едно хем восък, хем мед (вода).Цитат:
Първоначално публикувано от Цеко
Има разлика в съотношението л/кг при стария и новия восък. Тоест, обема може да е 1 литър, но теглото е различно. Това може да е от голямо значение за производството на основи, свещи и т.н. Примерно основата ще бъде по-лека или по-тежка, но това изобщо не означава, че е фалшива. Ако измерим теглото на 1000 основи от чист восък и 1000 от стар, то разликата трябва да се вижда ясно.
Матеев може да каже (горе-долу) колко батак остава в казана, но едва ли количеството е малко. Предполагам, че разликата между стар и нов восък е около 10 гр/л, а може и да е много повече.
За някои 10гр/л може да е нищо, но за други да е 50% от печалбата им.
Разбира се, че има рандеман. Именно затова бих му го промил и разтопил пред него, и след това на кантара - всичко това ще отнеме известно време, може би около час и да охладим восъка още малко време...Цитат:
Първоначално публикувано от Цеко
От сниманото количество,разпечатки от пет ЛР пити,излезе колкото кибритена кутийка след претопяване.Цитат:
Първоначално публикувано от Цеко
Прикачен файл 4112
При мене разпечатките ги прекарвам през восъчна преса (машина с въртящ се винт). От едно 200 литрово каче с разпечатки излиза около 1 кофа пресован восък, и то не плътно запълнена. Като обем съотношението сигурно е 15 или дори 20 към 1.
По принцип в една пита за да я изградят, пчелите добавят приблизително 50-60 грама восък. В разпечатките попадат само около 5-6 грама от този восък. При това положение от всеки един корпус с мед (напр. 20 kg) се вадят само 50-60 грама восък. Съотношението е 1:300 или 1:400 - колкото мед извадите, около 300-400 пъти по-малко ще е восъка от разпечатки.
И, в този ред на мисли - то каква би следвало да е цената восъка от разпечатки?!?Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Ами трябва да е с лев-два по-скъп от другия восък, но само ако е разтопен и направен на пити. Ако е в състояние "восък + мед", тогава трябва да се отчете рандемана, но аз не го знам колко е.
Благодарности за коректната доставка.Цената е,както каза колегата Матеев,когато интересите се срещнат.Запази ми още някое кило за по-нататък!Цитат:
Първоначално публикувано от iskren
Прикачен файл 4155Прикачен файл 4156
А ти не търсеше ли неразтапян восък?
Колегата Искрен,ми направи клип как го разтопява и ми го изпрати на имейла.Долната му част е като воден знак за оригиналност против подмяна,а пък и аз,и без това,понякога,се доверявам на хората по интуиция.Цитат:
Първоначално публикувано от kuline
Восък беше неразтапян, но той си прецени, че го предпочита компактен и готов за употреба, пред това да дойде на място да си го вземе, или да му го топя пред него....Цитат:
Първоначално публикувано от kuline
Прикачен файл 4169
Прикачен файл 4170
Прикачен файл 4171
Прикачен файл 4172
Прикачен файл 4173
Прикачен файл 4174
Прикачен файл 4175
Прикачен файл 4176
Прикачен файл 4177
И така, от три тенекии с разпечатки не съм ги теглил преди да ги залея с вода за премиване. След премиване и изцеждане сложих 12,5 кг влажни разпечатки в парната топилка. Чистият восък който излезе беше около 5,5 кг, а изтече и доста вода.
Преди да му изпратя восъка на Сашо, съм му пратил тези и още доста снимки, а за цената се бяхме договорили предварително. Тъй, че ако има желаещи за такъв восък - имам все още някоя и друга тенекия неразтапяни разпечатки.
Да надигнем малко темата. Днес край единия пчелин минаха 3-4 изкупвачи на кожи, орехи и задължителния вече восък. На третия не се стърпях и излязох да "проуча пазара" :bigsmile:
Манго рече: "Бате цената много падна. Пролетес за 10 го земахме ама сега повече от 8 не давам." Викам му земи ми продай 20-30 кила на 8,50, а той няма бееее само това - и вади една кесийка с 300-400гр изрезки от основи...
Та споделете някой има ли инфо на къде отива пазара с восъка тази година - да купуваме ли основи или да чакаме след Нова Година?
Когато ги заменяш за восък какво губиш?Цитат:
Първоначално публикувано от koragroup
Нищо, ама няма да ми стигнат и ще трябва да купувам... та си правя сметката дали да купувам восък от сега или да вземам основи ...Цитат:
Първоначално публикувано от solaris60
Бай мангал не те е излъгал, цената и на восъка се срина, само че за разлика от меда това е факт от лятото.Цитат:
Първоначално публикувано от koragroup
Аз продавам на 15 лева .Цитат:
Първоначално публикувано от kuline
Чист и на кюлчета - Модератор може да го потвърди .
Колко килограма ти останаха?Цитат:
Първоначално публикувано от delta.e
http://i.imgur.com/1KMGGyp.jpg
Основа с много парафин горе на снимката. Много по-прозрачна е. В същото време е по-тъмна, защото е използван най-черния восък.
Основа от пчелен восък долу на снимката.
Дамяне, сигурно ли е, че това е основа с много примеси и само цвета и прозрачността са критерий? Може ли на място в магазина да докажа, че има много парафин? Питам, защото купувах няколко пъти подобни на горните с уговорка, че са от чист восък. Трябва да съм съм сигурен, че цветущите ми фрази са подплатени убедително следващия път.
Продавач на воскък ми е казвал, че ако запалиш в края основата с запалка и се появи черен пламък, явно има нефтен продукт като примес вътре.
Не се вижда добре на снимките, но лявата пита е жълта, а дясната е наситено жълта и близо до оранжево.Цитат:
Първоначално публикувано от rumenggr
Лявата пита има между 30 и 50% пчелен восък.
Дясната има 100% пчелен восък. От тази пита правя в момента маточни чашки, защото в нея няма акарициди и пестициди от нивите(доколкото е възможно).
Ако основата прозира и можеш да четеш вестник през нея, тогава примеса в нея е най-вероятно парафин. Основите не трябва да имат мазен блясък, а матов. Пчелният восък може да се направи да бъде по-мек и пак да бъде 99.9% чист, но това не се прави за основите, защото е скъпо. Преработвам восък с цел да стане по-мек, но цената му скача много и не се продава в БГ. Евтиният вариант е с добавянето на 5% - 10% хидрогенирано растително масло или палмово масло. Тогава восъка се държи като малко по-твърд пластелин и с ръце можеш да го оформяш.
http://i.imgur.com/enjUCDr.jpg
http://i.imgur.com/K7zq2ie.jpg
Дамяне,с какво си правиш маточните чашки?
Преди време може би, но в днешно време, само пчелар които от поне 20-25 години, използва само и единствено своя восък за направа на основи, може да твърди, че има на 100 % чист восък... всички останали имат някакви примеси... разбира се остава ако е восък от строителна рамка...Цитат:
Първоначално публикувано от tarty
Восъка се познава лесно без палене и т.н. - има ли патина няма какво да се гледа или мисли - восък е... друг начин е ако няма патина - разчупваш питата и поглеждаш структурата - лесно и бързо
На цена 11лв/кг...ха познай колко восък ще получат.
"Умни" колеги ореваха света за "скъпия" восък, сега се набутаха с парафин за 11лв. Сега реват, че не могат да си продадат восъка на 18лв. :tres:
Следващата изненада е евтиния вносен восък с антибиотици, АГ, пестициди и т.н...ха познай колко хитри лисици ще изгорят тази година.
Прости невежеството ми, но какво е "патина"? Това, което се образува, като мехурчета отгоре, когато застине?Цитат:
Първоначално публикувано от borislav aleksandrov
Точно заради това незняние какво ли не има във восъчните основи, или по скоро защото знам какво може да има, тотално съм ги спрял от употреба докато не си осигуря колилество восък от мои кошери от разпечатки и строителна рамка. Още имам два кашона восъчни основи които не ми се вкарват в кошерите, но ще се наложи да ги прекарам и да изчезват. Всички пити с восъчни основи ги топя отделно и им ги връщам да им се радват.
специфично потъмняване на восъка - не може да се объркаЦитат:
Първоначално публикувано от Aranis
Не е потъмняване, а нещо като бял прах или по-скоро бял налеп, все едно основата е пепелява. Това се получава по всички пити с восък, които престоят няколко месеца. Получи се и по маточните ми чашки, които ги правих през зимата.
Този налеп се получава само по питите с чист восък, и всъщност се явява един добър критерий за високото качество на восъка.
Чувал съм от стари пчелари,че най хубавия восък става от разпечатката.Вярно ли е това?Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Няма по-хубав восък от восъка от разпечатки. Това е единствения вид восък, който ГАРАНТИРАНО Е ПРАВЕН ОТ ПЧЕЛИ.Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
Във всички останали видове восъци има повече или по-малко други примеси, от типа на парафин, церезин, кумафос и един бог знае какви други химикали.
Проблемът се дължи основно на фалшивите восъчни основи, с които е залят Българския пазар. В тези основи има парафин и церезин и не се знае какво още. Тези основи пчеларите ги купуват, пчелите ги доизграждат, и след това пчеларите продават това като восък, но всъщност в него има една камара допълнителни примеси, които постепенно плъзват из цялата страна. И този цикъл се върти непрекъснато вече не се знае колко години.
Ако наистина искаш чист и качествен восък - отделяй восъка от разпечатки и не го смесвай с другия уж "восък", в който има и разтопени основи с неизвестен състав.
На първо място е восъка от строителни рамки, но трябва да няма нито прашец, нито нектар, нито пило по питите или да е много малко. Питите са СУПЕР чупливи и буквално стават на прах в ръцете.
Разпечатките са значително по-некачествени и в тях има доста примеси, но за производството на основи не е толкова голям проблем. Най-ниското качество излиза от черните пити, защото температурата трябва да бъде много по-висока и в тях са събрани всички отрови и пчеларя трябва да изстисква восъка през цедка, че да го освободи всичкия. При по-високата температура, всички мастноразтворими химикали се натрупват/разтварят във восъка и по-добре да ползваш основи от 100% парафин. Восък от пити с мухъл и вкиснал мед се продава, не го използвай. Киселината и алкохола, работят като много добри разтворители и този восък не го искаш обратно в кошера.
За производството на пчелни майки е недопустимо да се използват маточни чашки направени от черни пити, а от разпечатки е компромисен вариант и то ако няма масови култури в района. Затова ако не си сигурен във восъка, по-добре пластмасови чашки. Знам, че претопяват изрезките от основите и си правят чашки, но всеки с акъла си.
Събирай си най-чистия восък и не го продавай!
Това според мен важи не само за восъка за чашки, но и за восъчните основи. От известно време се питам кое е по-добре? Да купувам восъчни основи с незнайно какви химикали вътре или пластмасови основи. Най-добрия вариант ще бъде основи от собствен восък, но за жалост не добивам достатъчно за да дам на някой производител да ми направи основи.Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
М-у другото онзи ден мерих, че от една строителна рамка получавам 70-80гр. восък. Тоест това е което добивам след разтопяване. Колко изхвърлям с пилото не знам.
Зависи на каква система си, но винаги можеш да измислиш вариант. Според мен, най-добрия начин е да сменяш основите в плодника всяка година или максимум на 2 години. Всеки кошер трябва да ти произведе толкова восък, колкото да си смениш всички основи в него. Примерно: Имаш ДБ12 с основи 72 грама, трябва да изкарваш от този кошер по 0,864 кг восък. Реално цифрата е около 600-700 грама. Няма да можеш да смениш всички пити наведнъж, защото в някои ще има пило и/или перга, а и все ще се намери някоя пита в която не е отглеждано пило или е малко. Не, че не можеш да го направиш, но труда, времето и проблемите не си заслужават.Цитат:
Първоначално публикувано от ves
Друг вариант ако използваш еднакви корпуси е просто да слагаш рамки с основи под пилото и да "избуташ" пчелата надолу. Трети вариант е да слагаш рамка с основа в центъра на пилото, а да бракуваш крайна рамка. Този вариант е много удачен, защото майката веднага я осеменява и почти никога няма да имаш блокирана майка, а и използва пълния потенциал за яйцеснасяне.
Варианти има, само да имаш желание.
За "краткият си стаж като пчелар" практиката със слагане на В.О. в средата и махане на черни крайни пити за мен е най удачен.
Мисълта ми беше малко по-друга. Не вкарвам никакви химикали в кошера умишлено. Но вкарвам химикалите в кошера чрез восъчните основи от магазина, освен това самите пчели си вкарват разни химикали от пръскането на растенията и разни замърсители. Ако сменям питите по-често ще изхвърлям химикалите които пчелите донасят в кошера, но пак ще си вкарвам химикалите от основите. И като знам, че има пчелари които държат по 10 години пити в кошера ( и восъка поема отровите) или третират като луди със синтетични акарициди, да не забравяме антибиотиците, после претопяват тези пити и ги дават като восък. Кел файда като аз не третирам с химия, след като си вкарвам в кошера основи от техния восък. Да не се окаже, че като слагат парафин в "чистия" восък производителите на основи ни правят услуга.Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Та по тази причина се замислям за пластмасови основи или да си купя от ония ръчни восъчни преси и да се мъча сам да си ги правя. Третото е да събирам восък и като събера 100кг. да търся производител, който да ми направи основи от моя восък. Това обаче ще отнеме много време.
Точно! Затова си пази чистия восък и си прави основи от него. Ако не можеш да събереш достатъчно, организирай се с няколко колеги и си разделете разходите.Цитат:
Първоначално публикувано от ves
Пластмасовите основи към момента не си заслужават. Пластмасовите рамки с 3/4 изградена килийка, държат висока цена, но ако паднат....сериозно ще се замисля.
Ако паднат на 3 лева, ще се замисля сериозно.Цитат:
Първоначално публикувано от tarty
Все някога на нашите фирми ще им светне, че има пазар.
Матрицата струва 1-3000 лева и си остава твоя. Минимум ще искат да поръчаш 1000-2000 броя.
Още жокери искаш ли? :laughing:
Направил съм снимка преди повече от седмица, но съм забравил да я кача тук.
http://i.imgur.com/RfDQ6cD.jpg
Цитат:
Първоначално публикувано от Дамян Дамянов
Това от разпечатка ли е?Или от рамки?
Далаци и строителни рамки.Цитат:
Първоначално публикувано от jdrumev
Точно така !Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Днес направих 100 бройки .
Имам 100-тина кила такъв восък,който го иска,негов е,но струва пари 20 кинта килото,за всичкия може и 18.
На тая цена и аз бих заделил 30 кг. . Ходих в Апиакта да питам, цената му наполовина паднала, вследствие много внос от Украйна. Не бих го харизал, по-добре да го подаря на Църквата.
Значи няма да купуваме основи от Апиакта.Цитат:
Първоначално публикувано от Boro
В Украйна има проблем със забранени вещества, а те се натрупват и във восъка.
Ако не искате другата година да имате проблеми с Меда и да ви го изкупуват по 2лв/кг...
Обади се на Апиакта, прочети им този пост и ги питай дали са сигурни, че купуват украински восък.
Цял ден садя домати, ама не ги ям с колчетата. :laughing:
Бих искала да попитам защо цедите разпечатките във вода, това в нашия край никой не го практикува /или поне хората, от които се уча/, направо го слагаме в топилката. Има ли някаква дозировка за количество разпечатки и налята вода, колко време трябва да се изчака? Какво се печели с това допълнително отделено време и грижа? Г-н Дамянов, или може би Искрен, двамата споменавате подобна практика, ако може един-два реда, когато имате време.
И въпрос към г-н Матеев: правил ли сте анализ за икономическата изгода от покупката на пресата за восък - количеството добит мед с оглед на количеството преминал восък през пресата - горе-долу за колко сезона би могла да се изплати?
Госпожо, само тия двамата ли държите да ви отговорят или и други могат да го сторят? Аз ще понахалствам малко докато ги няма тези хубостници и ще отговоря това което знам. Восъка не се цеди, а се измива във вода за да се отмие меда от него и с малко захар да се даде на някои семейства. Това е за да не се губи мед, макар и в малки количества. Водата трябва все пак да е в малки количества и се държи толкова време колкото да се отмие меда или се помага за по - бързо като се разбърква до пълното му разтопяване.Цитат:
Първоначално публикувано от Георгиева