Преглед за печат
Здравейте колеги,от година се занимавам с пчеларство и реших да работя с многокорпосни кошери.
Имам следния проблем, развивам семейството в долния корпус на 10 рамки,слагам втори корпос с рамки с восъчни основи за градеж,но няма градеж,долния корпус ще гръмне от пчели -градеж горе нулев?
На какво се дължи това и какво да направя да ги накарам да градят горе. Искам да работя на един корпус,втория да ми е медови,региона не е много добър и силен.
Качи пити с пило в горния корпус.Цитат:
Първоначално публикувано от mitko9395
А ако подложиш корпуса отдолу какво ще стане?Цитат:
Първоначално публикувано от mitko9395
Ок ще пробвам,ще кача горе рамки,притеснява ме да не се качи майката горе само и да снася.
За това има ханеманова решетка.
Същото ! Слабичък е още или няма никаква паша в момента .Но мисля че е първото . Като качи пита /и/ с прясно пило горе ще разбере . Ако е слаб ,ще изгради страните на основите към пилото и ще спре .Ще продължи когато баланса в кошера е на кантар.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Най-вероятно безпашие, тъй като твърди колегата че гъмжи от пчели. Пък и развитието надолу е по естествено от развитие нагоре, затова го насочих да подложи отдолу. При многокорпусния знам, че само върху първия корпус се надставя, а после се подлага и ротира.Цитат:
Първоначално публикувано от Гогол
Камен Крумов също беше писал, че пчелите най-добре строят отгоре на долу.
Мисля да го пробвам това.
Аз имах същото положение, 8-9 рамки с пчели в един корпус, това беше отводка от миналата година. Нямах свободни празни пити.Цитат:
Първоначално публикувано от mitko9395
Направих следното и съм много доволен:
1. направих си преградни дъски за многокорпусен кошер, по 2 бр. за отводка;
2. разделих пилото на две части, едната част отива в горният корпус, другата част в долният корпус.
3. И слагам по една празна рамка без восъчна основа и без тел, до пилото за градеж, това става през април, когато е топло. Празното пространсто в двата корпуса го ограничавам с преградните дъски от северната страна, както се прави при кошер ДБ. Прелката гледа на изток.
4. Щом като пчелите изградят наполовина празните рамки, в които няма восъчни основи и тел, веднага добавям нова празна рамка. Силно се градеше в южната страна на кошерите.
За около месец и половина изградиха 10 пити без подхранване. Майката създаде пило и в двата корпуса.
Пчелите се развиха много добре. Не трябва да се преглеждат пчелите подробно, не съм им разбърквал гнездата, само един поглед отгоре е достатъчен за да видиш градежа, който зависи от пашата, не съм ги подхранвал.
И се развиха перфектно.
Тук е важно да се направи височина на питата от поне 44 см. през пролетта, независимо, че тази пита е разделена на две от рамките.
И технологията копира технолигията за ДБ. И се развиват по-добре от технологията ДБ, заради по-голямата височина на гнездото.
Ако сложиш корпуса с основи долу, трудно ще градят. Послушай съвета на Соларис. Две рамки със запечатано пило горе, долу две основи и така 2-3 пъти през 4-5 дни. Ако имаш паша - горе ще залеят след като започне да се излюпва пилото. А ако района ти е слаб, развивай ги на два корпуса за плодник и отгоре магазин-и. За слаба паша трябва армия, за да ти даде стоков мед. В това съм се убедил.
Нищо по различно от това което се е случило.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Според мен изчакай още, вероятно до сега не си имал обилна паша. При мен положението е подобно на някои от семействата и до скоро ги подхранвах.
Не знам какво разбираш под "гъмжи от пчели", но "силните" ми майки не подбират и се качват да снасят навсякъде ...обърни внимание на твоята и прецени дали не е за смяна...
Защо мислиш така? Обикновено развитието е надолу, а не нагоре, това с надставянето става само веднъж, върху първия корпус. Ако надставиш пак какво се случва надставения обем не се зачита.Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
3-4 пъти го прочетох и не можах да разбера това за развитието.Аз не ползвам ханеманови решетки майките обожават да се качват горе в магазините и градят по добре а и зимата пак нагоре ходят.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
Жоре, като надставиш върху първия корпус отгоре и го усвоят и след това върху втория ако надставиш трети ще го усвоят ли? Не говоря за ограничаване с решетки. пчелното гнездо как се развива, ако пчелата се е заселила в хралупа или на друго място, започва да строи пити и да се развива отгоре надолу и никога обратно, това мисля всеки го знае.Цитат:
Първоначално публикувано от Георги 1974
Тази година ми се наложи да населя няколко дънера като атракция интересно че всичките почнаха да градят отдолу нагоре очудващо и за мен може би температурата долу е по ниска.
Да ще го усвоят.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
На теория е така на практика това става чак когато започват да запечатват медът тогава слизат защо нямат работа вече там. В момента имам много майки в магазините а не в плодника ще слязат чак като почне пашата.
Колега, долу температурата винаги е по-ниска все пак студения въздух слиза надолу а горещия се качва нагоре. Това е феномен дето го разправяш дай снимки ако имаш?Цитат:
Първоначално публикувано от валко
Опитай го и разкажи резултата. Че майките и върху незапечатания мед нямат работа, а и върху пергата също. Много са го опитвали ма не става.Цитат:
Първоначално публикувано от Георги 1974
Май говорим за различни неща или аз не мога да те разбера.
Ама карай да върви те пчелите не винаги правят това което трябва да правят.
Хубава вечер и дано извадиш още много мед и от треволяците и той е добър.
Точно температурата ги накара да са долу избягаха от жегата горе населих и няколко тръвни там се хванаха горе но те нямаха избор на пръста не се хващат.
Защото колкото и да е нескромно, го експериментирам от почти 20 години. Восъчни основи под гнездото се градят само от силни семейства и то само при много силна паша. Но тогава се гради във всяко свободно пространство. При слаба паша, каквато е била при колегата до момента, а и вероятно не максимално развити семейства, резултата ще е един и същ, не зависимо къде са основите. От горе винаги условията за градеж са по-добри и пчелите предпочитат това.Цитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
По последния ти въпрос. Като надставяш нагоре и пчелите се качват и работят на горе. Тествано многократно през годините.
Абсолютно точно казано. И при мен е така от моя скромен опит съм установил, че семействата се развиват и градят на горе, на долу слизат единствено и само когато блокират с мед горния корпус. Това е за моя район и моите пчели.Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
П.С. Основи под гнездото са грозна картинка, не стават за нищо.
За строителната дейност на пчелите следователно са необходими следните условия: млади пчели, постъпване на нектар и прашец (когато и пчелите са заети с пренасянето и преработването на същите и с хра*нене на пилото), температура в гнездото около 35°С и свободно място за градеж. Пчелите не строят, ако семейството е осиротяло, а семействата в подготовка за роене строят слабо. В определената възраст и при условия на обилно хранене восък се отделя дори когато няма свободно простран*ство за градеж на пити. В такъв случай восъкът може да се разпилее без полза вътре и вън от кошера. Затова в кошера трябва да има винаги, свободно място за градеж.Градеж на питите. Пчелите градят винаги в посока отгоре надолу. При градежа на питите те се събират по много заедно и заловени с краката си една зад друга, образуват вериги, или гирлянди, началото на които е мястото, откъдето започва градежът. При такова струпване на пчелите температурата се повишава и това улеснява отделянето на восъка. Със задните си крака те улавят восъчните пластинки от огледалцата, смесват ги със слюнка и ги размачкват с горните си челюсти на малки късчета, от които лепят питите. Пчелите, които се намират по-долу във веригата, предават пластинките до мястото на градежа чрез стоящите по-горе пчели. Понеже при градежа пчелите са във висящо положение, те придават на питата отвесно положение. Строежът е най-усилен през нощта. Има случаи, когато за 24 часа и дори за по-малко време восъчният градеж достига до 200 г. В гирляндите има пчели, които са по-млади или по-стари от тези, които отделят восък. Те подпомагат само пчелите-строителки, като поддържат необходимата температура. Пчелите започват из*граждането на питите едновременно на няколко места, като правят отделни далачета. Отделените от пчелите восъчни пластинки са бели. Такъв цвят имат и прясно изградените пити, но по-късно от примес с мед, пчелен клей и с отглеждането на пилото те потъмняват и придо*биват приятен медов мирис. С течение на времето питите стават кафяви и най-сетне черни. Това стареене на питите е свързано най-вече с продъл*жителното отглеждане на пилото в тях. При това килийките се намаляват по обем, питите стават по-тежки (дори до 300 г), а относителното съдържание на восъка в тях се намалява. По-старите пити са обаче лоши проводници на топли*ната, т.е. те са „по-топли” от прясно изгра*дените пити. Ето защо в зимното гнездо по-добри са по-старите пити, т. е. тези, в които са отгледани до 4 поколе*ния пчели. Стареенето на магазинните пити е много по-бавно, но и тук с оглед на получаването на повече восък е же*лателно ежегодно да се сменят 10 12% от магазинните пити.Строителната дейност се проявява най-силно при изграждането на гнездо*то от пчелните роеве. В роя цялото мно*жество от пчелите изглежда не се зани*мава с нищо друго освен с градежа на питите и всичките му сили и възможности са устремени към тази цел. Поради това гнездото се изгражда бързо и роят е в състояние при подпомагане от страна на пчеларя (подхранване) да изгради дори до 10 пити за сезона, което се равнява на не по-малко от 2 м2 площ.Строителната дейност на пчелите е инстинктивна проява, при която сляпо и автоматично се повтаря опитът от миналите поколения. Тя е вродена и при нея липсва елемент на обучение, предаване от по-старите, извършвали тази работа пчели.
Източник : http://lofant.com/pchelno-gnezdo-vosachni-postroyki/
Ангеле обичам да ти чета постовете интересни са но снощи не ми се спореше на теория е така ама на практика е малко по друго.
Градежа не е нещо стационарно точно сега по това време на годината не другия месец а сега в моя район силните те са ми около 30% под силен разбирам 10рамков плодник Дадан Блат + 3 магазина или 2 плодника + 1 магазин.Ами майките са горе и градят най добре най отгоре в плодника само перга и малко запечатано пило.
Досега не съм виждал перга в магазините щото снощи каза че майките нямат място там.
Восъчните основи са повредени пити така се възприемат от пчелата, изграждането им в смисъла на казаното от мен не е строеж, а ремонт. Тя не започва да строи пита, а да ремонтира съществуваща такава. Ако на моя кошер му надставя корпус отгоре няма да строи нищо, затова казвам че модерните кошери със собствената им сбъркана инфраструктура объркват нормалния живот на пчелното семейство, може да ме критикувате както искате, но е така.Цитат:
Първоначално публикувано от Георги 1974
Така, че там има вариации. майката не бива да е в магазина и да снася върху пергата не е правилно това пергат трябва да е около пилото на венец и върху него. градеж има при мен при Вас има ремонт на пити.
Виж аз не те критикувам просто като обменям знания и опит с теб научавам разни неща (аз по принцип не съм конфликтна личност)
колегите посъветваха човека да сложи отгоре а не отдолу корпуса защото просто пчелното семейство му е слабо.
Той самия твърди, че е силно Жоре. Има случаи силно семейство, а не иска да се качи горе. Мисля, че той може да прецени силата му. За критиката не бе насочено към теб специално.Цитат:
Първоначално публикувано от Георги 1974
Преди години сложих разпечатки в хранилка 700-800мл, за да ги почистят пчелите.
Ми, те започнаха да строят в хранилката. И восък бол, и храната близо.
Виж аз какво разбирам под силно в момента имам 30кошера и помагам на ортака с 10 от тези 40 имаме около 7-8 силниЦитат:
Първоначално публикувано от vasilevsa
На единия пчелин имам ортак с да кажем около 5г. стаж ама е по гола вода и от мен и тази година подготвяхме медовици (половината кошери) от тях половината бяхме принудени да ги разцепим щот изпаднаха в роево. Имаше момент в началото на месеца когато бяха на 2 магазина и плодник като ги отворихме пчелите все едно извират от тенджера под налягане навсякаде са като хванеш пита ти тръгват по ръцете десетки и десетки а стотици излизат по външните страни на кошера като им сложихме още един магазин бе усвоен на секундата.
А ортака каза такова чудо не съм виждал и се дръпна на зад аз да се оправям.
Тия медовици трябва да ги подготвите непосредствени преди главна паша ако избързате или тя се отложи роевото е кърпа вързано.Цитат:
Първоначално публикувано от Георги 1974
Е даде ама ние с ортака едно правим а става друго :
Ние сме в капана на пчелара с две- три годишен опит който всичко знае всичко му е ясно и винаги дава компетентно мнение и за всичко има отговор.
В момента се мъча да взема 2 години за 1 и да прескоча в другата категория.
Вземи два домата и сложи една краставица помежду им. Та я дай после на ортака да стъкми една салатка. И после седнете и правете ретроспекция на силни и слаби семейства. А адаша ти да каже, какво друго е слагал в хранилките?
Срещат се двама . Единият носи мотика.Цитат:
Първоначално публикувано от бат тянко
– Накъде с тая мотика?
– Отивам да се боря с плевелите.
– Какви плевели?
– Абе, посях си коноп, а то поникнали и едни домати, едни краставици, не ти е работа…
Ангеле, прав си че пчелите винаги градят от горе на долу. За 20 години, не съм видял една основа или далак започмат от долу на горе, а винаги от горната летва на рамката на долу. Строителните рамки също. Но това е съвсем различно от същината на въпроса.
Мегду другото есенно време сменям покривните табли с найлон. и На пролет винаги намирам малки "далачета" изградени над горната летва, а найлона е повдигнат от пчелите. Това доказва, че макар и минимален градеж има и през зимата и очевидно могат да градят и от долу на горе. Разбирасе това не са нормални пити а саммо восъчни мостове, но е факт.
Предполагам че няма да останеш само с един кошер. За това ти предлагам следния експеримент. Като стане време да разширяваш, сложи едновременно празни корпуси под и над гнездото и наблюдавай кой пръв ще бъде изграден.
Юри вече съм с повече от месец и половина насам. Да видим експеримента. Но нямам рамкови ;)Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
Вчера видях точно такова далаче/около10 см високо и 20 дълго/започнато от долните рамки нагоре, на мястото на последната рамка.
И аз открих такива далаци; растящи на горе върхо рамката, на долу няма място. Капака е от фибран, не им харесва нещо!Цитат:
Първоначално публикувано от tarty