Възможно ли е делене на отводки ?

Здравейте колеги!Тази година и аз решавам да започна да се занимавам с пчеларство, за целта цяла зима чета литературата, гледам клипове на майсторите в занаята и си правя кошерите. Регистрирах се тук защото ми прави впечатление че много професионалисти са активни и дават ценни съвети, което е похвално!
Ще споделя моята идея за този сезон. Тя е изцяло насочена към максимално размножение за сметка на нулев стоков мед. Идеята ми е следната:


6 отводки разположени в 2 двумайчини кошера + 2 отводки в 2 единични. Корпусите за двумайчино съдържание са с цел да изследвам за себе си повишеното КПД на тази теория и практика.

Разбира се имам и десетина роеловки които ще бъдат пръснати на стратегически, според мен,места но за сега приемам че рой няма да хвана или ако се хване той ще изкара сезона карантинно и няма да участва в опита с основните семейства.


Въпросът ми е кой е оптималният вариант за делена на отводките които са на засилено подхранване. Според вас, при така зададените параметри,колко броя семейства е възможно да се зазимят до края на настоящия сезон с достатъчен потенциал за презимуване? Благодаря.

Не е важно колко ще зазимиш,а колко ще изпролетят.Ако много ги делиш рискуваш напролет да си търсиш нови отводки.

Здравейте! И аз съм нов - начинаещ с голямо желание и не толкова големи възможности поне за сега. Аз ще започна с 2 или 3 кошера ДБ.
Аз също съм с намерения, както на господин Lazarov. Това което казват тук във форума разбрах,че деленето трябва да стане в периода 20-30 юли. Ок. Но какъв трябва да е минимума пчели от даден кошер , за да бъдат разделени и да сме сигурни за тяхното развитие за зимуването.?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от grand_pn

Не е важно колко ще зазимиш,а колко ще изпролетят.Ако много ги делиш рискуваш напролет да си търсиш нови отводки.

---

Напълно потвърждавам това мнение! И то от личен, горчив опит. Миналата година си мислех, че от 15 съм направил 30, като дестина не участваха в "делбите". Сега на пролет, и половината ги няма от новаците.
За да получите правилни отговори, трябва да се знае изходното положение. Ако до сега не сте се занимавали с пчели, колкото отводки купите, толкова се опитайте да зазимите и то като силни семейства. За целта, от както ги вземете, докато напълнят плосника с пчели, мед и пило, хранете нон-стоп. Ако успеете да постигнете този резултат до / или в началото на слънчогледа, сложете магазин и извадете мед - той ще ви трябва назима и напролет.
Следващата година ще може да почнете много по рано с "деленето" и тагава ще може ударно да увеличите бройката, но пак без добив на мед за продаване на едро.
Ако все пак искате да пробвате да множите отводки, набавете си готови оплодени майки. Иначе нямате шанс. И не само че няма да изкарате мед, ами ще трябва и някое килце захар да купите, а към септември и инвертирани захарни разтвори. ;-)

Двамата кандидат-новобранци по-горе. Първо се научете да говорите с пчелите и тогава мислете за щуротии. Всяка година по това време форумът набъбва с по 10ина теми с фундаменталния въпрос - "на пролет почвам и как да ги увелича, ама с много". КПДета, деленета и други гимнастики... Четете назад в разделите и като вземете пчелите, казвате какво става и какво не ви е ясно и все някой ще се включи да ви отговори. Успех.

Ако искате да не се разочаровате от пчеларството не се нахвърляйте да делите и да увеличавате започнете с малко и когато натрупате опит тогава ще ги увеличите.Не приемайте всичко което ви казват за правилно всеки си има своя истина.Практиката учи най много така че практикувайте не само с вашите помагайте при някои опитен колега и мислете .Когато започвате най големият проблем ще е че нямате достатъчно изградени пити така че възползвайте се джанката започва да цъфти ако има достатъчно млади пчели слагайте за градеж и имайте търпение.

Една слаба отводка в средата на май става разкошно семейство към края на август. Предлагам следната технология на тези, които много бързат да увеличават бройката на кошерите си.

Засилвате дадено семейство през пролетта колкото се може повече посредством хранене и Стартовит. Желателно е да е в ЛР корпуси. В началото на май трябва и двата корпуса да са задръстени от пчели. Събирате мед по време на рапицата и акацията. Веднага след това УНИЩОЖАВАТЕ СЕМЕЙСТВОТО, като го делите на 4, 5 или дори на 6 отводки. Най-разумно е 5 отводки от по 4 пити + младите пчели, а 6-тата отводка я правите САМО ОТ СТАРИ ПЧЕЛИ. След това хранене до края на сезона и влизате в зимата с 6 силни семейства. Равносметката - от 1 кошер сте извадили поне 10-15 кила мед и сте направили 6 семества - 1 да компенсира старото и 5 нови. Печалбата ви е 550% (получили сте 5.5 пъти повече от това, което сте вложили).

Опитите да спасите това първоначалното семейство с цел да го поддържате силно за следващите паши ще доведе до това, че вероятно ще получите още 10-15 кила мед, но за сметка на това ще се лишите от 3 или 4 отводки. Равносметката в края на сезона - 20-30 кила мед, старото семейство и само две отводки, едната от които е силна, но втората ще влезе в зимата доста слаба, защото е късна. Печалбата ви ще е само 300%.

Първо искам да ти кажа, че на клиповете и книгите високо е лесно, но като започнеш с практиката се оказва, че не е така. Първо си иска много работа, второ си иска опит защото в един момент това което виждаш в кошера не прилича на нито един клип и не знаеш какво да правиш, трето трябва да имаш добра база и необходимия инвентар защото пчелите в даден момент не могат да чакат.
Казвам го от личен опит, аз така се изхвърлих с голяма бройка и отслабнах 15кг. от тичане и в един момент бях така забил, че забравих всичко прочетено. Така , че си прецени има ли кой да ти помага, с какви финанси разполагаш и започвай да пчеларстваш.
Пожелавам ти успех!

Събирате мед по време на рапицата и акацията. Веднага след това УНИЩОЖАВАТЕ СЕМЕЙСТВОТО, като го делите на 4, 5 или дори на 6 отводки. Най-разумно е 5 отводки от по 4 пити + младите пчели, а 6-тата отводка я правите САМО ОТ СТАРИ ПЧЕЛИ. След това хранене до края на сезона и влизате в зимата с 6 силни семейства. Равносметката - от 1 кошер сте извадили поне 10-15 кила мед и сте направили 6 семества - 1 да компенсира старото и 5 нови. Печалбата ви е 550% (получили сте 5.5 пъти повече от това, което сте вложили).

Това е възможно но винаги има едно "ако ".Първо рапица + акация означава паша от порядъка на 25-30 дена при хубаво време майката е блокирана рано рано и приключвайки акацията вие ще имате едно изтощено семейство с много стари пчели и много малко млади и почити никакво пило и това е добрия вариант ,а лошият е още след рапицата ако има дори 5 дена до акацията вашите семейства масово да роят и вие да ловите рояци.

Ее къде е това? Рапица +акация 25-30 дена. Рапица най-най-много 14 дена, акация в най-добрия случай 7 дена, което по бакалски сметки е 21 дена.

Рапицата започва да цъфти около 10-15 април акацията приключва около 15 май.

Рапицата вече я пръскат да прецъфти бързо, така че и 14 дена са много.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от радо

Рапицата започва да цъфти около 10-15 април акацията приключва около 15 май.

---

Да допуснем, че рапицата цъфти тогава, но от започването на цъфтежа до нектаро отделянето има около 5-7 дена. Този период при акацията е доста по-къс и общо взето двете паши почти всяка година се застъпват.

И такова нещо не бях чувал /от цъфтежа до нектароотделянето има около 5-7дена/ цъфне ли значи отделя нектар.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от радо

И такова нещо не бях чувал /от цъфтежа до нектароотделянето има около 5-7дена/ цъфне ли значи отделя нектар.

---

Ее има още какво да чуеш и научиш. Човек се учи до като е жив.
Цъфтеж и нектароотделяне са две различни неща.

Значи един цвят стои цъфнал колко време според теб ? Ако не си забелязал на едно растение има цъфнал цвят и узряла чушка.

Нектароотделянето зависи от температура, влажност и т.н., а не от това колко и кога цъфти растението. Чак пък узряла чушка и цвят от който ще събират нектар айде сега.

От температурата,влажността зависи единствено количеството нектар което даден цвят ще отдели.Затова я пръскат рапицата за да прекратят цъфтежа иначе не могат да я ожънат заради влагата.

Е как ще блокират майката тогава когато нектароотделянето е минимално в началото.
Ако не е тайна би ли споменал в кой район пчеларстваш.

Минимално е в началото защото няма масов цъфтеж именно когато е масовия цъфтеж пчелите събират за кратко време много мед.Затова зависи кога ще се блокира майката колкото по рано толкова по добре.Около Търговище

Обиколихме света, за да стигнем до изходно положение.
Явно е тайна района, в който практикуваш.

С нито един съвет човек не трябва да се съобразява на сляпо. Все пак се предполага, че всеки си има глава на раменете. Една отводка за да стане на семейство, трябва в нея да има пити с пило, прашец, мед и поне 8-10 000 млади пчели. Ако това не е изпълнено - риска е голям. Вярно е че могат да се правят отводки и на голо - само стари пчели и само нови неизградени пити, но тогава пчелите трябва да са поне 20-25 000 и пак риска си е голям.

Хубавото на майските отводки е това, че сезона е едва в началото си и има достатъчно време да се поправят допуснатите грешки. Другото хубаво на рискованите отводки е това, че когато пчелите са поставени в критична ситуация, работят повече от останалите. Има и още една екстра - малко на брой пчели, поставени на границата на оцеляването, приемат майките без много-много да се цупят. Колкото е по-слаба една отводка, толкова по-лесно приема майката.

преди 2 години пробвах с едно семейство, не му сложих магазин и започна да се рои. от него направих 7 отводки като взех пити и от други кошери, след обилно хранене , станаха ама загубих основното семейство. сега практикувам така: преди акацията, около 20 25 април, от силно, развито на 8-9 рамки пило му вземам майката и още една пита с пило, слагам две пити за градене в кошера и му слагам магазин, а отводката я храня. на 5 ден отварям кошера и махам запечатаните маточници , оставам2-3 които ми харесват.така си деля семействата.

Благодаря за всички мнения. Аз съм на ясно че вероятността догодина на пролет да има загуби е голяма но все пак няма как човек да се научи без да е сложил главата в торбата. Нали именно това е и целта на въпроса ми сред тази аудитория ... говорим за опит които възнамерявам да проведа, така или иначе ще го направя, какво ще стане не знам, но 100% е сигурно че ще го споделя тук.

Лазаров отводките къде мислиш да ги оставиш,там където живееш или на друго место?

Отводките ще бъдат ситуирани на 5 км. от мястото където живея. Гората е липова, има акация (която тая година автоматично пропускам) множество билки и треви. Тази година това се прави с цел да мога ежедневно да съм там + има хора които живеят на мястото и ще съм по спокоен. Допълнителните корпуси които съм си направил са 8 рамкови LR, смятам че са най подходящи за мястото където ще съм тази година.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Lazarov

Отводките ще бъдат ситуирани на 5 км. от мястото където живея. Гората е липова, има акация (която тая година автоматично пропускам) множество билки и треви. Тази година това се прави с цел да мога ежедневно да съм там + има хора които живеят на мястото и ще съм по спокоен. Допълнителните корпуси които съм си направил са 8 рамкови LR, смятам че са най подходящи за мястото където ще съм тази година.

---

Ще имали кой да ти помага на практика с пчелите,или ще разчиташ само на твойте знания от прочетеното по форумите,книгите.

Няма колега, с жена ми ходим на работа, синът ми е твърде малък още тя се грижи за него. Баща ми обича курортите и забавленията, реално нямам на кой да разчитам в близките години :).

За експеримент всичко може, но специално отводки да се делят мисля, че е неудачно и бесмислено.Все пак ако си решил да ги ''делиш'' поне не ги дели всичките.

От отводка да правиш отводки ще е грешка,тея отводки ще ти излезнат златни предполагам че тия 5километра всеки ден няма да ги минаваш пеш.Купи семейства хем мед ще извадиш за стимул,хем ще направиш някоя отводка.Но в крайна сметка парите са си твои решението е в твойте ръце.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Lazarov

Няма колега, с жена ми ходим на работа, синът ми е твърде малък още тя се грижи за него. Баща ми обича курортите и забавленията, реално нямам на кой да разчитам в близките години :).

---

Питам за някои опитен пчелар

Благодаря на всички мнения по темата. Резултатът точно една година след поста е следния :
Отводки така и не купих миналата година тъй като успях да си хвана 5 роя. От единия направих отводка като зазимих общо 6 семейства в самоделните ми 6 кошера. Имаше известно количество мед който успях да си извадя за лична консумация, всичко останало им оставих за презимуване. Минаха стандартните третирания за акара, нозематоза и гнилцовите заболявания и резултата е от 6 зазимени - 6 активни към днешна дата. Намирам си грешките в конструкцията на кошерите сега, главно вентилацията, има известно количество мухъл и суспектирам аспергилос на една леко мухлясала пита. Всички тези недостатъци смятам да изчистя тази година като мина на мрежесто дъно за всички семейства. Лично моят извод до момента е че найстина 1000 кучета нямат 2000 мъде и винаги практиката трябва да мине (ръка за ръка с теорията) за да има човек обективен поглед.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Lazarov

...Минаха стандартните третирания за акара, нозематоза и гнилцовите заболявания...

---

И, какви точно стандартни третирания(с какви препарати, ако си ползвал препарати, и по кой метод) за гнилцовите заболявания са минали пчелите(си приложил)?!?

За акара използвам ампули БИПИН. Гнилцовите само с антибиотици и захарен сироп. За антибиотиците няма какво да обяснявам, сиропа приготвям по следния начин - на 7,5 кг захар слагам 1,9л вода и 1 кг. разтопен мед. Добавям и 0.2 кг. прашец. Старая сместа много хубаво да се хомогенизира. Захарта след 6 дена под влиянието на инвертазата (която се съдържа в меда) се разгражда на глюкоза и фруктоза. Така приготвен сиропа съдържа само 56% инвертирана захар.

Стига с тези антибиотици! Кой взима антибиотик, ако не е болен или няма някаква хирургическа интервенция?

Що бе то във фейса и с ярма започнаха да ги хранят.Някой им казал че е полезно. Въобще не мога да разбера. При положение, че има толкова клипове с лектории относно здравеопазване и хранене на пчелите и резултати с резултати от научни изследвания ползата и вредата от ползваните "лекарства" пък даже и тук във форума има толкова теми където са дискутирани тези проблеми, все още се намирата хора, коитто прилагат такива практики. После се сърдите, че ви връщат меда или не ви дават цена. Ами продължавайте в същия дух и скоро и пчели няма да имате.

Уважаеми, точно преди една година аз започнах тази тема по съвсем друг въпрос. Нормално е смятам когато човек не знае да пита. Мина една година, и смятам че е редно и смислено когато започнеш нещо и мине известен период да обобщиш. Аз това направих. Използвам препарати по който има много спорове, коментари, мнения, лектории ... безспорно. Но, има и много материал и около век практика които доказват че когато се прави едно нещо правилно, то може да е резултатно. Дали ще ми вземат меда, дали ще имам пчели, времето ще покаже. Пра дядо ми от 1920 г. е имал тръвни които после чичо гледа вече близо 60 години в ДБ и мога да ви кажа че за тия 95 години пчеларство в моя род, нито мед са му връщали, нито пчелите са му избягали. Имаше само една година в която реши да изпробва алтернативи и резултата беше 45% смъртност. Но това е огромна тема която винаги ще е актуална, винаги ще се спори.

Остава да ми кажеш че и питите съхраняваш в нафталин, защото прадядото го е правил и е било ефективно. Това е все едно да кажеш, че пръскаш овошките с ДДТзащото ефекта е бил добър, нищо че е забранен от 20г, но преди да го забранят е бил многоефективен. Условиятята непрекъснато се променят. Климата се променя. По времето, когато прадядо ти е гледал пчели акар в България не е имало, както и редица други "модерни" заболявания. И въпреки това и тогава е имало години с висока смъртност. Защо мислиш фармацефтичните компании бълва все нови и нови антибиотици? Не е ли защото познатите вече не могат да се преборят с новите щамове бактерии. Не се ли сещате, че "профилактичното третиране с антибиотици влояе и на имунната система на пчелите. Те убиват и полезната микрофлора. Истината е че пчеларството не е прост занаят. Пчеларя се налага да следи и да се съобразява с много фактори. Работата на пчеларя не е само да взема меда от пчелите. Той за да получи трябва много да даде. Трябва да съумява да реагира правилно на всяка една промяна в условията. Действия от типа -азправя така защото и други го правят не е добра практика. Преди да започнеш да прилагаш една практика е добре да проучиш какви ше са евентуалните ползи и последствията от прилагането и и дали няма да навредиш повече с ползването на такава практика. Често се вършат глупости(най пресен пример е това да се хранят пчелите с царевично брашно щото го взимали)без да се познават особеностите на продукта, който се използва, а да не говорим че преобладаващата част от пчеларите не познават биологията на пчелите.

Вижте, аз офтопик няма да изляза, само защото освен провокация в отговора ви нищо друго не личи. Иронията също няма да я коментирам, най малко защото тогава, по негово време не се е работило с рамки. Както и преди това написах, това е тема обширна, голяма, ще си загубим времето и емоциите ... Всеки защитава своите интереси, и това ми е ясно. Да оставим фармацефтичните компании,европейските директиви, държавното бездействие на страни. Това са огромни корпоративни интереси. Изборът да ползваш препарати и риска който поражда е за сметка на пчеларя. Никой, както ще и да се казва и за какъвто и да се мисли, не е в състояние да ме убеди във факти доказани с времето ... с много време. Тази тема беше създадена от мен преди една година, по съвсем друг въпрос , още веднъж благодаря за отговорите.

Очевидно не си даваш сметка, че ТВОИТЕ действия, дискредитират и обезсмислят усилията на ВСИЧКИ пчелари. Няма как да ти желая успех.

Извинявам се на всички за дързостта си да задавам въпроси и да бъда откровен. Нищо лично към никой, успех на всички.