Отчети за действията на администраторите и модераторите

В тази тема администраторите и модераторите на форума ще се отчитат пред всички останали за всяко едно свое действие, свързано с изтриването на постинг или тема, или забраната на някой потребител. Идеята е да има по-голяма прозрачност, откритост и справедливост при модерирането. Също така в тази тема ще се описват и основанията, поради които даденият администратор или модератор е предприел даденото действие.

Когато даденото действие е описано като "изтриване" на постинг или тема, то това всъщност означава, че постинга или темата не са изтрити, а са преместени в един скрит раздел. В бъдеще ако собственика на постинга или темата докаже неправомерността на "изтриването", то те могат да бъдат възстановени.

Тази тема е заключена и права да пишат в нея имат само администраторите и модераторите.

Изтрих 3 постинга от тема МАЙКАТА в раздел ПРОИЗВОДСТВО НА МАЙКИ С ПОМОЩА НА АПАРАТА NIKOT. Става въпрос за една моя забележка да не се пишат постинги само с главни букви и една контразабележка на Румен Димитров, че не е трябвало да правя моята забележка публично.

Искам да кажа, че в случая Румен Димитров беше прав. Когато става въпрос за някаква забележка за нещо дребно и незначително, тя трябва да се прави САМО В ЛИЧНИ СЪОБЩЕНИЯ. Това важи както за мене, така и за всички останали.

По принцип публичните забележки ЧЕСТО СТАВАТ ПОВОД ЗА КОНФЛИКТ и освен това се явяват СПАМ за съответната тема, независимо от добрите намерения на този, който прави забележката. Затова е по-добре всички да се въздържат от публични забележки, освен когато става въпрос за ГРУБО НАРУШАВАНЕ НА ПРАВИЛАТА НА ФОРУМА. Но дори и тогава си е по-добре проблема да се разреши чрез лични съобщения.

Горния постинг го написах и като пример пред модераторите как е желателно да се модерира:

1. Информирах Румен Димитров в лично съобщение. Ако казуса беше нещо по-сложно или неясно - щяхме да направим диалог в серия от лични съобщения.

2. Изтрих трите постинга. Всъщност ги преместих в скрит раздел и ги оформих в отделна тема със заглавие ЗАБЕЛЕЖКА.

3. В тази тема дадох отчет за действията си:
- описах какво съм направил
- описах защо съм го направил

4. Тази точка е незадължителна, но в случая трябва да я има - лично съобщение с извинения до засегнатата страна, тъй като в случая аз съм сбъркал, пишейки публична забележка.

Отнех администраторските и модераторските права на buci59. Причината е, че не е съгласен със смяната на собственика и с новата политика на форума.

В негов постинг има декларирано желание да му изтрия акаунта, но от съображения за съхраняване на физическата и логическата цялостност на форума и на на дискусиите в него, това засега няма да го правя. Акаунта винаги може да бъде изтрит, ако се разпореди МНОЗИНСТВОТО след обсъждане на последиците и анкета.

Засега мога единствено да му забраня акаунта по негово желание съгласно точка 24 от правилата на форума, но преди това съгласно същата тази точка той трябва да изяви изрично желание в раздела ПРЕДЛОЖЕНИЯ, ПРЕПОРЪКИ И МНЕНИЯ, СВЪРЗАНИ С ФОРУМА. Такова искане в този раздел все още не е постъпило.

Отнех модераторските права на borislav aleksandrov. Причината - използвал е правата си, за да изтрие всички свои постинги, а може би и чужди - знам ли. От базата с данни липсват почти 600 записа.

Не е сериозен проблем - записите ще бъдат възстановени, но това ще ни отнеме много време.

За моралната страна на въпроса ще си замълча.

Най-ми беше лесно да отнема модераторските права на всички модератори, но не го направих. Гласувах им доверие, мислейки си че щом са модератори, значи имат висок морал и слагат интересите на форума и на останалите пчелари над собствените си лични интереси. Да ама за някои хора това се оказа, че не е така.

На останалите модератори няма да им отнемам правата. Продължавам да им имам доверие така, както и всички вие сте им имали през годините. Да се надяваме, че ще го оправдаят.

Матеев, модераторските права са ми дадени от предишния собственик.Идеята беше да работим за каузата на форума. Мисля, че през годините постигнахме целта си относно авторитета и представителността на този форум.
Как, ще постъпиш ти с тези ми права, си е лично твое решение. Аз няма да се сърдя за нищо. Но ако остана модератор, не очаквай да се обяснявам, защо съм постъпил, така или иначе. Действията ми като модератор, винаги са били продиктувани от правилата на форума. Който има проблем с тях, значи не му е тук мястото. А ако някой се интересува, защо се е случило нещо, може лично да ме попита, аз няма да се обяснявам просто ей така за всяко мое действие. Въпрос на преценка от страна на модератор.

П.п. Призоваваш модераторите да не трият нищо. Ами до сега е трито само спам по темите. Ако това няма да се прави за в бъдеще, то защо изобщо да има модератори?

Не става въпрос за спама и за хилядите мнения само с усмивчици или ръкопляскания. Ясно е, че няма никакъв разумен смисъл да ги съхраняваме. Съдейки по индексите на форума, до момента такива изтрити мнения са над 30%.

Не става въпрос и за мненията с директни обиди към някой от посетителите на форума. При такова грубо нарушаване на правилата на форума е ясно, че дадения постинг си заминава директно. Понякога обаче се случват конфликтни теми или постинги, които на пръв поглед не нарушават правилата на форума, но в същото време са генератор на конфликт. И за да не се разрази конфликта с пълна сила или ако вече се е разразил, хубаво е постингите или дори цели теми да се скриват от поглед до изясняване на ситуацията с лични съобщения и договаряне с пишешите какво трябва да остане в темата и какво - не.

Ето за пример ще дам темата 666 - сега ще я скрия и при възникване на претенции от създателя на темата, ще се опитаме в лични съобщения да си изясним с него какво да се прави по-нататък, като възможността за възстановяване на темата си остава.

С две думи - скриването е алтернатива на деленето, но то дава повече предимства когато например модератора трябва бързо и лесно да потуши конфликт, а после на спокойствие да модерира постингите, вземайки и мнението на засегнатите страни.

Във връзка с прехвърлянето на форума на нов IP адрес възникнаха както технически проблеми, така и опити за компрометиране на форума и/или унищожаване на информацията - знам ли. Дали е бил човек от форума или някой хакер - това също не го знаем и едва ли някога ще го научим. Ефекта за посетителите на форума беше известен хаос в достъпа до форума и в опитите да пишат мнения, но всичко се изчисти когато форума заработи на новия компютър и когато ресторнахме софтуера и настройките от Backup. Не са ресторвани данни от 600-те загубени мнения, изтрити от Борислав Александров, но в следващите дни и това ще го направим.

В момента форума работи надеждно и стабилно.

Възстановени са модераторските права на Юрий Цветков.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Н При такова грубо нарушаване на правилата на форума е ясно, че дадения постинг си заминава директно. Понякога обаче се случват конфликтни теми или постинги, които на пръв поглед не нарушават правилата на форума, но в същото време са генератор на конфликт. И за да не се разрази конфликта с пълна сила или ако вече се е разразил, хубаво е постингите или дори цели теми да се скриват от поглед до изясняване на ситуацията с лични съобщения и договаряне с пишешите какво трябва да остане в темата и какво - не.

---

До сега, такива конфликтни моменти са разрешавани с временно заключване на темата, до успокояване на страстите. Но тя си е оставала видима, за да имат потребителите достъп до информацията в нея. В някой случаи, спора, ако вече е излязъл от темата, се отделя като нова тема в раздел "Свободна тема" и там участниците могат да си спорят колкото си искат. Стига на не се обиждат и да не ползват вулгарнизми в изказа си. Това винаги се е трило, без никакви обяснения.

Проблема с конфликтите и обидите е, че Гугъл ги индексира и дълго време (а може би завинаги) стоят в кеша му за стари страници. И излизат като резултати при търсене. Затова е добре въобще да няма обиди или конфликти или най-малкото при възникването им темите бързо да се скриват от "погледа" на Google и след почистване да се възстановяват. Затова такава е и моята идея, като това не съм го измислил аз, а съм го гледал по други форуми.

Възстановени са модераторските права на Борислав Александров.

Временно е премахната темата "Форума си има нов собственик" поради непрекъснатите опити на определени хора да предизвикват конфликти.

За в бъдеще всички постинги от типа "Напускам форума защото....." ще бъдат възприемани като молба за забраняване на акаунта и тази молба незабавно ще бъде удовлетворявана. Естествено ако напусналия размисли и реши да се върне, акаунта му отново ще бъде активиран.

Наказвам Iris със забележка за нарушаване на Правилата на форума.
Също така наказвам и borislav aleksandrov също със забележка за нарушаване на Правилата на форума.
При последващи нарушения от тяхна страна ще получат 48 часов БАН.

Създадох две теми в скрития раздел на форума:
ОБИДИ
ОБИДНИ НАМЕЦИ

В тези две теми ще се прехвърлят всички обиди и обидни намеци. Искам да проверя предположението си, че само 0.1% от посетителите на форума са инициатори на всички конфликти. Ако това наистина се окаже вярно, няма какво да му мислим. Този 0.1% ще бъдат BAN-нати за вечни времена, заедно с IP адресите, и ще настъпи мир и спокойствие така, както е в повечето форуми по света.

Нека да се понатрупа повечко информация - да кажем 1 месец, и след това тези две теми ще ги извадя на светло и всички ще можем да видим истинската статистика на обидите и конфликтите. Нищо лично. Горещо се надявам тези теми да си останат празни, но да видим какво ще стане.

Ще ви кажа една статистика, която не знам дали я знаете. От 36 000 написани постинга в този форум, в момента има само 25 000. Това означава че през годините са били изтрити 11 000 постинга спам, обиди или конфликти. Доста висок процент - почти една трета. По другите форуми е във пъти по-малко.

Въпроса обаче е друг - дали една трета от хората са конфликтни личности или истинските конфликтни личности се броят на пръстите на едната ръка?

Това не го знаеме, защото няма останали никакви следи. Ако обаче всички изтрити постинги от сега нататък се натрупват в скрити теми, тогава ще може да се направи статистика и да се види и проанализира каква е всъщност първопричината за високото ниво на конфликти в този форум.

Още веднъж - нищо лично. Има си правила на форума и те трябва да се спазват. Дали някой ваш постинг ще попадне в тези две скрити теми зависи само и единствено от вас.

Тези 11 хил. изтрити постинги, не са конфликтни мнения, е има и такива, но в голямата си част това са постинги само с усмивки, дублирани такива и много не актуални цели теми с коментари от обяви. Това е правено, за да не се товари излишно сървъра.
Искри са прехвърчали и преди, но конфликти не е имало. До сега.

Възстановени са модераторските права на Syzi.

По желание на buci59 акаунта му е деактивиран (забранен). Също така той искаше името му да не стои под неговите постинги, така че и то е сменено. Ако за в бъдеще размисли и пожелае да се върне, акаунта лесно може да бъде възстановен.

Темата "Кое правило е нарушено ????" временно е скрита поради конфликтния и характер.

Имам много голямо желание веднъж завинаги да премахна конфликтите от този форум, но няколко човека явно не го желаят това. Все още не ги знам кои са, но вече започна да се оформя една малка групичка. Тази групичка хора използва една и съща стратегия - непрекъснато прави опити да въвлече мене или някой модератор в спорове за една или друга измислица или с едно или друго обвинение, обида или провокация. В момента в който се опитаме културно да обясним истината, веднага попадаме в капана на безкрайните обвинения и обяснения. Ами да ви кажа честно - писна ми. В последната една седмица не ми остава време да прочета пчеларските постинги, защото непрекъснато един или друг от групичката въвлича мене или някой друг модератор в безкрайни и безсмислени личностни диалози.

В повечето форуми по света са забранени обсъжданията на действията на модераторите и администраторите в публичното пространство. Въвеждам това правило и тука за период от 1 месец. След това ще го отменя, но преди това ще BAN-на за вечни времена акаунта и IP адреса на тези, които продължават да търсят провокации на личностна основа.

Съжалявам. Исках да бъда добър и справедлив, но явно определени хора това не ги устройва, и те използват тази моя слабост с цел да превърнат форума в бойно поле.

На тези от вас, които са дошли в този форум да пишат за пчели, ви обещавам, че всичко казано от мене за справедливостта, демокрацията, приятелството и взаимопомощта ще бъде изпълнено и е въпрос на време това да се случи. Обаче за да стане това факт, трябва преди това да се премахнат конфликтните личности. И аз ви декларирам моята готовност временно да бъда "лош" и да почистя форума от тях. Кои са те още не го знам, но в следващия месец ще си проличи. Засега е ясно само едно - те са малцинство и съгласно демократичните принципи това малцинство трябва да се съобразява с мнозинството. А мнозинството идва в този форум да си пише за пчели.

От сега нататък в продължение на следващия един месец няма да давам обяснения на никого за действията си. Няма да отговарям на нито един конфликтен постинг, както и на нито един постинг на личностна основа. Просто ще ги трия (местя) и ще изпращам предупреждения на ЛС. Ако в ЛС не успея да се договоря със съответния човек да прекрати провокациите и да започне да пише само за пчели, ще го BAN-вам.

След изтичането на този месец или след като провокациите престанат, и при желание на останалите, ще извадя временно на светло всички скрити теми и мнения, и тогава ще се остава хората да ме разпитват и критикуват, ако преценят че някъде съм сбъркал. Но поне ще знам, че ме критикуват колеги-пчелари, дошли да пишат в този форум за пчели.

По молба на estabien6 премахнах темата "Работа в SOUTH AFRICA".

Изтрих няколко постинга на Бай Пчеличко от темата "Календари на форума" по причина СПАМ, КОНФЛИКТНИ ПОСТИНГИ и ОБИДНИ НАМЕЦИ.

Наказвам slavi 13 с 48-часов BAN за грубо нарушаване на правилата на форума в темата за Лицензираните производители на майки и отводки за 2016 г.

Отправям му официално предупреждение за изгонване от форума, ако продължи в същия дух след като се завърне след 48 часа.

Потребителя boris получава 48-часов BAN за груба обида.

Отправям му официално предупреждение за изгонване от форума, ако продължи в същия дух след като се завърне след 48 часа.

Предупреждавам и всички останали, които си позволяват нахалството и наглоста да обиждат или да отправят обидни намеци - ще бъда безкомпромисен в това отношение. Няма да ми мигне окото да изхвърлям от форума хора дотогава, докато останат само свестни и коректни пчелари, готови да водят диалог в дух на разбирателство и взаимопомощ.

Потребителя Валентин получава едномесечен BAN за груби псувни и за груба обида на етническа основа.

Отправям му официално предупреждение за изгонване от форума, ако направи някакво друго нарушение, след като се завърне след 1 месец.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Потребителя Валентин получава едномесечен BAN за груби псувни и за груба обида на етническа основа.

Отправям му официално предупреждение за изгонване от форума, ако направи някакво друго нарушение, след като се завърне след 1 месец.

---

Няма да търпим обиди, а още по-малко такива на расова основа!
Валентин се размина само с 1 месец, но колегата срещу когото беше обидата е удовлетворен.

Мненията в темата Апитрейд ЕООД гр. Пловдив изкупува пчелен мед на едро от цялата страна бяха изтрити от администратора.

Потребителя Ciko получава БАН завинаги. Причините са следните:
1. Пише лъжи и измами във форума с цел уронване на престижа на други хора.
2. Отказва да даде доказателства за написаните лъжи.
3. Отказва да си даде името и телефона.
4. Отказва да даде името на човека, който може да потвърди истината или лъжливоста на написаните от него простотии.
5. Звъни по телефона от скрит номер, за да дири сметка, но в същото време да остане анонимен.
6. В коминикациите с него проявява наглост и нахалство, защото е спокоен, че старателно е прикрил анонимноста си.
7. След като беше открит човека, реално получил майките, той потвърди, че няма проблеми с тях. Това всъщност се явява доказателство, че Ciko e ЛЪЖЕЦ И ИЗМАМНИК, .

Налагането на вечен БАН е в резултат на случай, който беше разследван, и в резултат на разследването се получиха неопровержими доказателства, че анонимния Ciko всъщност е ПРОВОКАТОР, който преследва нечисти цели.

Потребителите ves и solaris60 получават 7-дневен БАН. Причините са следните:

Основната причина е непрекъснатото наливане на масло в огъня на продължаващите вече няколко дена конфликти. Всяко търпение си има граници, и моето също.

Конкретното нарушено правило от форума е диренето на сметка на Администратор или Модератор за неговите действия. При това продължават да го правят непрекъснато и безспирно, въпреки забележките, молбите, обясненията на логиката на всяко едно действие и т.н.

Конкретния повод е поредния конфликтен постинг на ves и незабавния опит за раздухване на зараждащия се конфликт от solaris60.

Потребителя Валко получава предупреждение за писане на некнижовен български език, за отказване да го използва и за подклаждане на конфликт.

Потребителя Гогол получава предупреждение за обидни обръщения към потребителя Валко и за подклаждане на конфликт.

Потребителите vilkel и wood2016 получават BAN за вечни времена. Двата потребителя всъщност са ник на едно и също лице, което наскоро получи тридневен бан заради конфликтни постинги и лъжи, и веднага след като му изтече срока на бана отново започна с конфликтни постинги, лъжи и обиди. Анонимното лице зад тези два ника се изгонва от форума поради следните причини:

1. Регистрация и писане от името на 2 различни ника
2. Разпространяване на лъжи и измислици с цел компрометиране
3. Конфликтни постинги
4. Груби обиди
5. Несъобразяване с предупрежденията и продължаване в същия дух след изтичане на срока на първия BAN

В базата с данни на форума са забранени:
1. Имената на това лице
2. E-Mail адресите на това лице
3. Всички IP адреси, от които това лице някога се е логвало във форума

Само за сведение:

В базата данни на форума са забранени и още около 700 други IP адреси, на които се намират публични Proxy сървъри. Обикновенно провокаторите и кофликтните личности се крият зад такива Proxy сървъри, защото не искат да им се разкрива самоличноста. Това не е направено заради vikel - това си е така от много време, и именно благодарение на тази мярка форума се поддържа сравнително чист от провокатори, избиващи комплекси за чужда сметка.

Забрана на даден IP адрес означава, че дадения човек, който работи от него, не само че няма да може да пише във форума, но и въобще няма да може да вижда какво е написано. За него форума въобще не съществува в интернет пространството.

Ето статистиката за BAN-натите потребители за цялата история на форума:

Прикачен файл 7162

Сами виждате, че става въпрос за 13 акаунта, които всъщност са само 5 или 6 човека. Вижте и датите на BAN-ване - имало ги е преди 2 години, после 2 години спокойствие, и сега отново активизация на 1 или 2-ма човека, които може да са същите физически лица като тези от преди 2 години, но с други акаунти.

Като цяло сами виждате, че както съм ви казвал винаги, проблемите във форума се създават от малък брой хора, по-малко от пръстите на двете ми ръце. Като процент от общия брой посетители на форума това е по-малко от 1 на 1000. Като нанесени щети и предизвикани конфликти обаче това може би е над 20-30%.

Според мене основния проблем се състои в това, че в този форум са позволени анонимните акаунти. Когато човек се крие зад анонимноста, много лесно може да ръси простотии или обиди, а в реалния живот да се прави на света вода ненапита.

Отправил съм предупреждение към velislav80 в лично съобщение. Като имам време ще почистя след него.

Форумът си има нов модератор - Трендафил Дончев.

Той е един от най-големите активисти на форума, макар и под друг ник, и има голям процент от положителни ръчички. Познаваме се с него отдавна и му имам доверие. Освен това смятам, че има високо чувство за справедливост, така че според мене безпроблемно ще се справя с доброволно поетите нови задължения.

Причината за увеличаването на броя на модераторите се корени основно в мене. Напоследък съм претоварен от работа и от всякакви допълнителни задължения и ангажименти най-вече в публична полза. Във връзка с това ми остава все по-малко и по-малко време да изчитам всичко новонаписано във форума. Факт е, че има десетки теми с нови постинги, които не съм ги поглеждал повече от месец.

При това положение форума на практика е изоставен изцяло в ръцете на модераторите, и те го поддържат в изрядна форма само на базата на собствените си разбирания за честност, почтенност и справедливост. Аз се логвам от дъжд на вятър за по 5-10 минути и то най-вече като разведряване и почивка от другите ми задължения.

На модератора Дамян Дамянов са отнети модераторските права. От този момент нататък той е нормален регистриран потребител, като всички останали потребители на форума.

На модератора borislav aleksandrov са дадени права на Super Moderator. Това му дава следните допълнителни възможности:

1. Има правото да модерира всеки един форум, подфорум или раздел на форума дори и тогава, когато не е изрично упоменат като модератор на този раздел. Тоест дори и да не му виждате името в дадения раздел, той ще може да го модерира. Ще може да модерира и всички допълнителни екстри на форума - календари, групи, албуми, блогове и т.н. Въобще има достъп и права за редактиране / триене / възстановяване на всичко и навсякъде в този форум.

2. Вече разполага с пълен комплект модераторски инструменти за писане в чужди теми и мнения, за триене, рязане, смесване, обединяване - поединично или групово.

3. Разполага и с част от административните инструменти, като най-важния от тях е възможноста да налага или отменя BAN по свое усмотрение.

Форумът си има нов модератор - Искрен Мутафов от Русе. Директно са му дадени и права на Super Moderator.

Познаваме се отдавна и си имаме доверие. Искрен Мутафов е честен, почтен, с висок морал и с високо чувство за справедливост. Според мене идеално ще се справя с ролята си на модератор, който всеотдайно ще се грижи за реда и спокойствието в този форум.

Slavi 13 получава 3-дневен BAN за следното:

1. Оспорване на решенията на Модератор в публичното пространство.
2. Изваждане в публинчото пространство на текстове от Лични Съобщения, което по принцип е МНОГО ГРУБО НАРУШЕНИЕ.
3. Въпреки направените му културни забележки продължава с оспорване на решенията на Модератори и Администратори в публичното пространство.
4. Нещо повече - нарочно го прави това в много на брой последователни мнения. Явно целта му е тотално оспамване на темата.

По спора за топлоизолациите:
1. Самият спор по топлоизолациите го води с обиден стил на изразяване.
2. Самият спор по топлоизолациите го води не от позицията "аз мисля така", а от позицията "ти нищо не разбираш по въпроса", което вече е обидно, когато незнаещ спори с експерт по въпроса.
3. Отстоява тотално некомпетентни лични мнения (измислици), които е повече от ясно, че са грешни. На практика той оспорва цяла една ТОЧНА НАУКА, базираща се на математиката и физиката, с много точни и ясни формули и следствия от тяхното прилагане. На практика оспорва мнението и математическите доказателства на хиляди експерти от целия свят, като това го прави от позицията "аз съм най-велик, а всички останали специалисти по топлотехника от целия свят са некомпетентни".

Именно заради Слави 13 и Василевса въвеждам едно ново правило във форума:
Забранено е да се публикуват грешни мнения и да се спори за тях тогава, когато по даден въпрос НАУКАТА има точно и ясно становище.

Ако го няма това правило, утре Василевса и Слави 13 ще започнат да спорят, че 2 + 2 = 5, и на база на законното им право да участват с мнения, те лесно могат да превърнат поредната полезна тема в мазал. Това не им е за първи път, така че от този момент нататък новото правило влиза в сила.

По принцип всеки може да напише грешно мнение, когато се изказва от позицията "аз си мисля така", така че това не е нарушение на правилото. Нарушение е когато някой започне да отстоява грешно мнение, дори и тогава, когато му се предоставят неоспорими научни доказателства, че не е прав. Все пак форума се бори да предоставя на потребителите ИСТИНСКА ДОСТОВЕРНА НАУЧНО-ДОКАЗАНА ИНФОРМАЦИЯ, а не измислици на некомпетентни спорещи с високо самочувствие на специалисти по всичко.

Потребителите на форума не са длъжни да изчитат хиляди грешни мнения, за да отсеят ПЛЯВАТА и да намерят къде е зрънцето ИСТИНА. Поради тази причина от този момент нататък модераторите освен СПАМА и ОБИДИТЕ имат право да почистват и НЕКОМПЕТЕНТНАТА ПЛЯВА от всеки един спор. При вземането на решение кое е истина и кое - плява, модераторите много внимателно ще преценяват предоставените доказателства от двете спорещи страни, и на базата на тях ще решават коя от тях е права и коя спори с цел да опорочи поредната тема.

Във всички търговски теми и раздели са забранени отрицателните ръчички!!!
Забранени са и в раздела за цени на пчеларско оборудване или на пчелни продукти!!!

Причината - никой няма право да дири сметка на който и да било търговец за това какви цени е обявил за продажба и/или покупка. Това си е право на търговеца и обсъждането на цените е АБСОЛЮТНО ЗАБРАНЕНО !!! Даването на отрицателни ръчички по причина цени също е абсолютно забранено. Живеем в пазарна икономика и всеки има правото да предлага каквито си иска цени за продажба/покупка, както и каквито си иска условия за доставка/покупка. Също така всеки има правото и да обявява какви са цените в други държави, без да го е страх, че ще получи отрицателни ръчички.

Искам да ви припомня, че в търговските теми имате право САМО ДА ЗАДАВАТЕ ДОПЪЛНИТЕЛНИ ВЪПРОСИ, свързани с предлаганата стока. Всякакви други коментари, особенно отрицателните, моментално ще бъдат изтривани без предупреждение.

Администратор

ПС: В раздела за некоректни търговци можете да давате отрицателни ръчички, но във всички останали търговски и/или ценови раздели от сега нататък те са забранени.