https://www.youtube.com/watch?v=V0pN1PpfIag
Преглед за печат
Сетих се най-после, че ситуацията ми напомня на едно видео.
https://www.youtube.com/watch?v=8y0dEWbXTxU
Всичко е вярно! Просто нашето ограничено мислене не ни позволява да разберем какво ни казваш. Трудно ни е, разбери ни!
Продължи, четем с интерес!
Темата бие рекордите на форума и дори най-важните теми за развитието на пчеларството в България нямат толкова посещаемост.
В книжката на игумен Варе си пише черно на бяло... в селото от което е всички били с тръвни. Имало стотици тръвни. Минали на разборни кошери и останали без пчелни семейства за нула време.
Е не, тези са си откачалки, а момчета тук са си съвсем в ред. Трябва им малко практика, но ме кефят как си защитават мнението и определено не заслужават обиди. Сарказъм да, бъзик да , но обиди е малко в повече.
Не съм на ясно как влияе температурата върху развитието на пилото, нито колко е температурата в японския кошер, но съм сигурен че поднесеното инфо беше дошло от Скутелатора примерно много хора включително и аз, щяхме да го вземем за чиста монета, но понеже ни се поднася от новобранци се държим малко по така.
Имаше едно мнение мисля много вярно , че се нароиха много “интернет пчелари“... в началото всеки е минал по този път, но теорията трябва да е подкрепена с факти и практика иначе ставаме, като ловджиите или рибарите.
Едно и също радио слушаме :)
1. Дони проверява много добре информацията и нали си наясно, че не се дава всичко, защото стават грешки и после той ще излезе виновен.
2. Много добре знаеш, че сме спорили не един или два пъти. Налагало се е да му пращам 3-4 пъти един линк и накрая ме пита, защо продължавам да му го цитирам :) (точната случка ми изниква в главата)
Dr. Keith S. Delaplane и http://www.beeccdcap.uga.edu/
Това е пчеларски спор с доказателства и то много и от сигурни източници.
Ако познаваше поне малко от малко теорията на вероятностите, щеше да си наясно че един единствен рой нищо не доказва. Трябва да се направи изследване на стотици и хиляди роеве и да се вземе средната стойност на изследвания параметър, както и да се изчисли средноквадратичното отклонение на разбросите (сигмата). Чак след това може да се нарисува кривата на нормалното (Гаусовото) разпределение и чак тогава могат да се вадят статистически репрезентативни (верни) изводи.
Ако всъщност не ти пука какво мислят останалите защо въобще се дрънкаш с тях вече няколко дни. Намесвам се защото ми писна от тая дандания и защото ви трябва малко помощ да се укротите. Като не ти пука сам преди няколко поста даде предложение да си обираш крушите от форума и да ни оставиш да си живеем в заблуда.
От кого са тия данни посочи източниците с точни линкове и провери ли ги на практика?! Добре де каква ти е всъщност цялата теза , че в поставени при определени условия пчелите нямат акар заради температурата, мисля че Дони се аргументира и посочи точките, защо няма там акар другото са теории НЕ проверени и неприсъщи за нашите условия и ПЧЕЛИ.
"На български" :
Едно семейство нищо няма да докаже, защото може да съществуват 1 000 000 други, които да доказват точно обратното, а да не ги виждаш.
Тъй като отговора на въпроса е сложен, поставяме отговора в границите между точката Х и точката Y. По това разбираме дали е в границите на истината или неистината.
Изпреварих те :) или поне се опитах :)
Не знам дали знаеш, но има цяла група учени, които изследват дивите пчели.
vasilevsa
Заблудил си се с този японски кошер и в обикновен разборен семейството издържа без третиране повече от две години.
Сериозно, колегата явно не е чел изследванията и добива информация само от трети лица.
Чел съм и именно такова изследване цитирам проведено в гора сред хралупи. Ако намеря инфото че го четох отдавна ще го пусна тук. Това е последния ми пост оставям Ви да си чешете величието. Аз може да съм нов но имам теория за нещо има много годишни пчелари дето нямат теория за нищо.
Това е от мен.
май цялата тема е за коша :laughing:
:laughing::laughing::laughing:
Вие разбрахте ли по колко пити правят в японския кошер ?
Виж какви малки пити, че то нищо не можеш да изкараш от това нещо. А каквото изкараш трябва да го мачкаш с крака и после да го цедиш.
http://i.ytimg.com/vi/r3rX-gsm-M4/hqdefault.jpg
Явно са малки отворите
http://www.h6.dion.ne.jp/~kansatu/img017.jpg
Сигурно изобщо не става дума за акара, а за пчелната въшка. При превода са прецакали нещо и после се носи грешна информация. От Япония до Русия и после до България...знаеш ли колко загуби има.
Пчелна въшка(Braula coeca). Причинителят на браулозата (въшливостта) е малко насекомо с дължина почти 2 mm. Силно окосменото му тяло е с медночервеникав цвят. Движи се много енергично посредством 3 чифта крачка. Устройството на неговите устни органи е такова, че не му позволява да пробива хитинената обвивка на пчелите и да смуче хемолимфата им. Обикновено пчелната въшка се закрепва за гърдите на майката или на работничките, а понякога и на търтеите. Пчелната въшка е типичен сътрапезник на пчелите — консумира храната на майката и на пчелите. Това тя прави, като се залавя здраво със задните си крака за гърдите на майката, респ. работничката, а с предните дразни нейните устни органи до поява на капчица мед, която въшката изяжда. Без храна насекомото може да живее не повече от 6 часа.
Размножаването на въшката става чрез яйца, които женската снася по капачетата на медовите килийки или в самите медови килийки. В дъното на тези ходове, дълги до 6 cm, личинката пашкулира и 21 дни след снасянето на яйцето се излюпва възрастно насекомо. Пчелната въшка не е в състояние да извърши пълния цикъл на своето развитие на други насекоми. Ето защо главен източник за разпространение на въшливостта са инвазираните пчели и пчелни семейства. Пчелната въшка, когато се размножава в голямо количество, силно безпокои отделните пчели, а майката намалява яйцеснасянето. В резултат на това опаразитените семейства се развиват бавно и заслабват.
За борба срещу пчелната въшка се прилагат различни вещества—нафталин, камфор, тимол и др. Нафталинът в количество 5—10 g се разстила равномерно върху лист хартия, който надвечер се поставя на дъното на кошера и там престоява до сутринта. Падналите на дъното въшки се изгарят заедно с хартията. Засега като най-ефикасно средство срещу пчелната въшка се използува фенотиазинът. За целта в разпалена пушалка се поставят 2—3 е фенотиазин, завит в хартия, и през прелката на кошера се вкарват 15—20 струи дим, след което се преминава на друг кошер. По този начин с тази доза, като се опушват двукратно през няколко минути, може да бъдат третирани 2—3 кошера. Дъната на кошерите се изваждат на другия ден и падналите на тях пчелни въшки се унищожават. Наред с борбата срещу възрастния паразит трябва да се вземат мерки и за унищожаване на яйцата, личинките и какавидите на пчелната въшка. Това се постига чрез периодично (през три седмици) изрязване и унищожаване капачките на килийките на питите с медови запаси в семействата през пролетта до времето на главната беритба.
Необходимо е също най-редовно почистване на дъната на кошерите от всякакви нечистотии и отпадъци от разпечатвания от пчелите мед.
Виж каква е разликата между Braula Coeca и Varroa Destructor
https://adventuresinbeeland.files.wo...-coeca-cfm.jpg
@ Василевса и Слави
Четете това което ще Ви напиша, защото сега ще Ви издам една голяма тайна, която малцина знаят и не я казват. Защо Ви я казвам ли? По няколко причини.
1. Защото съм добър човек и богобоязлив пчелар.
2. Защото ми е жал за Вас.
3. Защото жена ми е окупирала телевизора. Гледа "Дързост и красота" 3698-ми епизод. Брук ще се жени за 8-ми път, но гаджето на щерка и я ревнува и иска да разтури сватбата. Много е натопорчено! Даже жена ми ме накара да изключа звука на компютъра, а тъкмо гледах много здрав концерт на Цеца от младите и години ( КУКАВИЦААААААА Я САМ САААМО ЕДНА ВИШЕЕЕ КУКАВИЦАААААА) Голема е! Дето викаше един приятел на който му забравих името, "кога Цеца пее всички траят".
4. Защото съм на четвърта ракия, а нали алкохола развръзва езика, затова четете бързо, че ако изтрезнея може да си изтрия поста.
ТА ЗНАЧИ:
Казвате че япончето защото е със сечение 25X25 и пчелите го затварят плътно от долу и борят акара термично, ама ето Ви тайната.
Един ДБ10 е със сечение 45X37см. или 1665см. На пръв поглед е доста повече, но питите в него са със размери 43X30см. Така че само една и половина междини с пчели да се нареди е достатъчно да запуши целия кошер. Преди години един руски теоретик ме посвети в тайната на пролетното подхранване и от тогава правя гига семейства от по 8-9 междини, така че както виждате за моите гига семейства не е никакъв проблем да запушат цялото сечение на кошера.
Обаче това не е всичко както казват моите другари от Веес телешоп. Наскоро се изнамери едно нововъведение в пчеларството (няма и 200 години), викат му дървена рамка. Та като погледнеш от долу кошера ще видиш летвите на рамките. Понеже съм инжинер успях да изчисля, че 10 рамки имат площ на летвите около 1075кв. см. или като ги подвадиш от сечението на кошера остават около 590см. или по-малко от колкото на японче 25X25. Та пчелите освен ако не са налягали по дъното на кошера (което е крайно невероятно, защото това не е естественото им състояние) трябва да запушат само 590кв.см.
Обаче и това не е всичко! Понеже пилото е в средата- по една рамка от двата края да има, които не са с пило и се получава стена на кошер-въздух-рамка-въздух. Значи нещо като двоен стъклопакет. Или по-точно двоен восъкопакет. При такъв кошер пчелите не просто ще борят акара термично а направо ще го пекат за закуска. При 8ЛР няма да стане, защото там е още по-горещо и ще го прегарят.
Сега след като Ви открехнах в тайната, нацепете си япончетата за дърва за зимата, може и за подпалки за пушилката,ако знаете какво е пушилка, но това е друга тайна и сега няма да Ви я казвам.
Не, но:
Имам да храня, а нямам готов сироп.
Преградните дъски(стиропор) съм ги почнал, но само 1/2 са поставени.
Една стена ме чака за зидане. 2 прозореца и врата.
После следва импрегниране на много дървесина.
После стиропор 10см на тавана 50+ квадрата и мазилката....
Поставяне на алармената система.
Машините трябва да се донесат.
На дървения материал му е време да влезе вътре.
И...много още
Ей...сега се сетих, че и печка трябва да правя...леля му млада...
https://www.youtube.com/watch?v=qsB_52F8liE
Юрка,аз не се чувствам засегнат.При тази канонада,която се разрази,естествено,че ще пропуснат някой въпрос.Аз,както чукам с един пръст на клавиатурата,докато си напиша поста и хоп..три страници напред......
Ангеле , чукай с три да си в час .
Идеята на момчето бе една , но само се заплете , като пате в калчища .
Ние , вместо да помогнем го взехме на подбив и го вкарахме в спиралата на спора .
Един срещу 15-20 .
Не върви нещо !
Валко , имах впредвид вход от посоки ЮЗ , Ю , ЮИ .
КЪМ ПОЛЕМИКАТА ЗА ХРАЛУПИТЕ
М.И. Кошин
В приморския край, пчеларството е широко разпространено, затова много роеве излитат от пчелините и отиват в тайгата и се заселват в хралупите на дърветата. В 1951 г., в края на лятото ние се оказахме в тайгата в Лазовския район и попътно решихме да се заемем с търсенето на диво – живеещи пчели. Местен жител, бивш лестничей и пчелар, ми каза: „Търси пчели само на южните склонове, не търси в низините”. Обаче ние изследвахме не само по южните склонове, а от всички страни. Пчели, въпреки неговото мнение намирахме в хралупите на кошерите и на юго – източните и на юго – западните склонове, не намерихме само на западните, източните и северните, те или бяха празни, или заети от катерици, а в някои от тях бяха свили гнезда птици. В същата година, друг мой познат в разговора за пчелите обърна внимание на това, че питите в хралупите са ориентирани в направление север – юг. Той каза, че по разположението на питите в хралупите може като по компас да се определят страните на света.
В 1959 г. в Узбекистан ние с моя приятел нееднократно посещавахме Чаткалския резерват – Чаткалските планини. Чаткалският резерват е пространство – почти без хора, почти девствена природа. Диво – живеещи пчели в неговите планини има много. Тук хралупи, заселени с пчели ние намирахме само на южните, юго – източните и юго – западните склонове на горите. В условията на климата на Узбекистан, това е напълно обяснимо: през зимата сняг на южните, юго – източните и юго – западните склонове не се задържа, следователно там е по – топло. В Чаткалските експедиции, аз по компас проверявах ориентацията на питите, но някаква твърда закономерност в тяхното разположение в направление север – юг не забелязах. В повечето случаи, ориентацията на питите в хралупите съответстваше на ориентацията на склона на планината, т.е. на юго – западния склон, пчелите бяха ориентирани на юго – запад и т.н. Ако при посещенията в Уссорийск бяха изследвани около 30 хралупи, то при Чаткалското посещение – повече от 100. В Чаткалските гори рядко попадахме на хралупи, в които питите бяха ориентирани в направление изток – запад. Ние не намерихме никаква закономерност в разположението на питите и относително топлото или студеното и разположение. По такъв начин твърдението на моя познат от далечния изток за геомагнитната ориентация на питите в хралупите не намери подтвърждение.
От казаното може да се направи извод, че пчелите избират хралупа за заселване и строят пити в нея, като се ориентират по направлението на слънчевата радиация.Южните, юго – източните и юго – западните склонове или гори притежават най – голяма поглащаемост на на слънчевата енергия.
В.Д. Крутоголов (сп. „Пчеловодство” N1, 2002) пише: „Видяното ни дава право да твърдим, че формата на хралупата и мястото на разположението на прилетното, входно отверстие, определят вариантите на строителството на питите в гнездата на „студена” или „топла” ориентация. Обаче, твърденията на В.Д Крутоголов не ми се струват убедителни, тъй като той не привежда никакви обосновавания, по каккъв начин формата и положението на прилетното отверстие влияе на ориентацията на питите в кошера. По нашите наблюдения, ориентацията на питите в хралупите се определя от направлението на слънчевата радиация, а положението на входното отверстие просто съвпада с тази или друга ориентация.
В 1994 г. в предпланинската част на Лабинския район на Краснодарския край, аз уговорих своя другар да се заеме с пчеларство. Решихме да хващаме роеве, тъй като в близко разположеното село имаше много пчелини. Освен това, тук зимуваха много пчели на платформи, докарвани от северните райони и краищата на Ростовска област.
Приблизително 3 км от селото избрахме планина със стръмни склонове, обрасла от три страни с гора: от запад, от изток и юг, северната и част от стръмен склон преминава в равнинно плато, покрито с различни треви. На всички склонове ние поставихме примамки за роеве и ги монтирахме на една височина на разстояние 20 м една от друга и на 100 м на една партида от друга. Като извод на южния склон с три примамки хванахме пет роя, на юго – источния – един на юго – западния – три. На источния, западния и северния с 4 примамки не хванахме нито един рой.
Всички приведени примери показват, че пчелите избират хралупи в дърветата, растящи на склоновете, които добре се облъчват от слънчевите лъчи, на които понякога даже през зимата в слънчевите, зимни дни се създават условия за очистителни облитания. На мен не ми се е случвало да намирам пчели в равнините гори.
По моите наблюдения, пчелите с удоволствие се заселват в хралупи на дървета с листа и не се заселват в гъстите борови гори. Това свидетелствува за факта, че те избират дървета, които много добре се осветяват от слънцето, което вероятно и ориентира посоката на построяването на питите в хралупата.
Трябва да се вземе под внимание, че слънцето в средата на зимата, когато се намира на 46 градуса под положението на лятното стоене на слънцето, излъчва огромна енергия и неговите лъчи даже на ширина 60 градуса, падат на обезлистените стволове на дърветата под ъгъл близък до 90 градуса, с което се обезпечава най – голяма поглъщаемост на слънчевата енергия от стволовете на дърветата. Погълнатата енергия създава разлика в температурите между стените на хралупата, ориентирани на юг и на север. При такова положение въздухът в хралупата, допиращ се до южната стена се разширява, плътността му се намалява, и той се движи нагоре: по – студения въздух по продължение на северната стена се спуска надолу в пространството под питите, което тук за разлика от това в кошерите е огромно. По такъв начин се създава естествена вентилация на хралупата, която носи периодически характер, която може да се регулира от самите пчели. Искам да забележа, че за разлика от Крутоголов В.Д., аз никога не съм срещал в хралупите вентилационни отвори по – нагоре от питите, макар, че пчелите понякога правят неща, които по нашата човешка логика са трудно обясними.
Веднъж в Чаткалските планини през декември нас ни застигна лошо време. Решихме да пренощуваме в пещера, която имаше входен отвор с височина около метър, височината вътре беше повече от два метра. Когато запалихме огън, скоро чухме познат шум. След като осветих пещерата с фенер, аз намерих пчели, които са си направили гнездо под тавана. Или друг случай: мой колега видял рой в приземния етаж на своя дом, където от самия таван висяха пчелни пити. В Чаткалските планини, ние намерихме необикновена хралупа със заселило се в нея пчелно семейство. Хралупата в долната си част беше отворено по цялата си дебелина на дървото, на 20 см по – високо се намира отвор от изгнил сък, който за зимата пчелите бяха стеснили, с прополис. Беше странно това, че те не обръщаха внимание на отвора по цялата дължина на хралупата.
Не мога да се съглася с твърдението, „живата тъкан на дървото, благодарение на обменните процеси, идеално поглъща влажния въздух, отделян от пчелите, и гнездото се запазва сухо през зимата и през лятото”, които и да са тези автори, даже и такъв авторитет като Н.М. Витвицкий. Що за процеси са това, които са способни да поглъщат такова огромно количество влага? Никой не ги писва.
Тайната на вентилацията на кошера се заключава в огромното пространство под питите, за което пише и самият Крутоголов В.Д. Съгласен съм със Жаров В.Г., че хралупата не се явява идеално жилище за пчелите, но до сега човекът не е изобретил кошер, който най добре да съответства на неговите изисквания.Еволючията на пчелите в течение на много милиони години е свързана с хралупата и затова всички конструкции на рамкови кошери са противоестествени за тях., особено ниско – широките. За най – предпочитан от пчелите смятам Украинския кошер на тясно – високата рамка, недостатък на който се явява малкото подрамково пространство.
Няма да изреждам имената на авторите, които пишат за многометрови пити в хралупите и многопудовите запаси с мед. Това са приказки – чиста вода. В природата, аз не съм срещал семейства, които са способни да събират и да се запасяват с такива големи количества мед. Живееики в хралупата, пчелите през лятото произвеждат мед, който до пролетта напълно изразходват, така, че многогодишни натрупвания, тук не може да има. При това, на мен са ми попадали хралупи, които са напуснати от пчелите след многогодишно живеене в тях. Питите в тях бяха черни, и над тях се „трудиха” молци и някакви видове бръмбари. Загинали пчели в тези хралупи нямаше, значи пчелите просто са ги напуснали. Възможно след „почистването” на хралупите, от насекомите, те ще бъдат заселени, някога от пчели отново, но аз не съм уверен в това.
Браво ! Това е друг подход и те поздравявам .