ОТНОСНО ФОРУМА-МНЕНИЯ,ПРЕДЛОЖЕНИЯ,СЪВЕТИ

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Към NIC_59:
Ако искаш да напуснеш форума - ами просто го напусни. Няма нужда да го обявяваш това публично. Ако искаш да потърсиш някакви обяснения от някой модератор - ами направи го в лично съобщение. Няма нужда това да става публично, още повече че публичните спорове с модератор или администратор са забранени по всички форуми по света. Според мене злоупотребяваш с добрината на модераторите, като ги принуждаваш да ти дават лични обяснения за действията си. Те не са длъжни да го правят това. Тяхно право е да модерират съобразно личните си представи за честност и почтенност, и не са длъжни на никого да дават обяснения защо са взели едно или друго решение.

---

Администраторите носят отговорност за действията си включително публична дискусия за тяхните качества, и след гласуване тяхните права могат да бъдат променени.
http://www.pchelovod.info/index.php?act=boardrules
Много професионалисти напуснаха форума защото нямаше тия /или подобни/ правила а бяха оставени на някаква хипопотична представа за честност и почтенност. Наруших етично правило като побликувах лично съобщение и не мога да докажа с документ колко са честни и почтенни, за това ще спомена име на съфорумец, професионален пчелар който напусна когато започнаха безпардонно да трият мнениата му. Има и други и сега сте длъжни да ги споменем за да се сложи край на това. apolo_bg напусна когато започнаха да трият безнаказано мненията му. Има и други, длъжници, сме им и призовавам за помощ като подкрепите със имена истината за тяхното напускане...............

apolo_bg напусна когато започнаха да трият безнаказано мненията му[/QUOTE]
Пчеларя с тази ник можеше да помогне на много колеги четящи този форум- сега като се замисля, ако беше останал, би им спестил години за откриване на "топлата вода" в пчеларството. Но такъв е животът! Лично съм на мнение, че Ароло.бг има какво да каже и с удоволствие бих чел негови постове!

След като Матеев закупи форума много от тези които го напуснаха и пишеха тук отидоха в група Пчелин. Там направиха онова което направиха в форума на Динко а след това и тук - скандали, обиди, подигравки, заяждания - стигна се до там че и оттам бяха изгонени съвсем наскоро... Дори един от най-големите им защитници тук навремето Владо - Гилъна накрая призна че е сгрешил и не иска да има нищо общо с тези "изгонени от админите и модераторите професионалисти"... А междодругото модераторите на този форум нямат правата да баннват или гонят когото и да е. А да си модератор в български форум означава постоянно да си в конфликт с някого, оплюван и обвиняван в какво ли не включително и за личните неуспехи на някой... Лично аз съм готов да се разменя веднага с когото и да е - някой да стане модератор а аз ще се държа както се държаха "професионалистите" да видим докаде ще я докараме...
Още помня един случай докато бяхме на старата платформа - един потребител ни обвиняваше че сме му изтирали постове, че изчезвали, обиждаше ни, след като и неколцина други го "защитиха" цяла седмица се вихреше спор и бяхме изкарани какви ли не. Накрая в лични съобщения с "ощетения" потребител се разбра че всъщност ние нямаме никаква вина и никой нищо не му е трил. "Ощетения" потребител който ни обвиняваше се оказа че - 1. заложил кратка сесия и докато напише пост тя изтича и си мислил че ние нарочно го изхвърляме от форума. 2. Се оказа че поради технически причини (от неговия компютър и бавен интернет) вместо Изпрати натискал Отказ и пишел даден пост по няколко пъти преди да се усети че не прави нищо. Но това не му пречеше да ни обвинява дори не се и извини публично а на лични драсна само едно Ами аз не съм на ти с компютрите ама нищо вие да си знаете...

Apolo_bg не е напуснал форума, последното му влизане тук е от 22.09.2013 година т.е преди 2 дни. Той спря да пише след скандал с vanHanegem.

Колко его,емоции,обиди и нападки в тази тема.Най-неприятната за четене!Дори не си правя труда да я отварям вече.Джавкате се за глупости,като малки разглезени деца.Засрамете се!Тук сме за да питаме и споделяме информация,не да се налагаме,да се заяждаме и да се обвиняваме!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ivootur

Колко его,емоции,обиди и нападки в тази тема.Най-неприятната за четене!Дори не си правя труда да я отварям вече.Джавкате се за глупости,като малки разглезени деца.Засрамете се!Тук сме за да питаме и споделяме информация,не да се налагаме,да се заяждаме и да се обвиняваме!

---

Благодаря на borislav aleksandrov за конструктивния подход по темата. Ще отговоря по късно.....
Проблема за спама във този форум е оргомен. Не съм стигнал до него, и сега ivootur ми дава повод да поговорим и на тази тема. Във всеки форум това мнение се опеделя като спам, и ще е санкционирано. Няма нито едно изречние което да е конкректо по толкова важни въпроси и е опит за психологически анализ на хората, от който нямаме нужда.

Да спама е огромен но мъничкия проблем е че като почнеш да го отстраняваш и скачете с обвинения за изтрити постове, да искате обяснения, че се защитавали едни а други не, да се заплашва с напускане и т.н.

ivootur това е така тук сме за обмяна на идей, да обсъждаме даден проблем, защо не и да завържеш приятелства, контакти. Но има и хора които са тук точно за това да се заяждат и да създават конфликти.
Навремето имаше един потребител който в 4 от 5 поста се заяждаше или провокираше някого. Съвсем случайно впоследствие се разбра че е бил във форума с цел да скара колкото се може повече хора. Дори думите му били че му доставяло голям кеф ако успее да скара тъпаците... правил го защото бил близак приятел с един председател на пчеларски съюз които не е на почит.... Друг потребител след 1 година (откакто напусна форума) си призна че много обичал да влиза и да пише във форума (цитирам - да се задявал с балъците) когато се напиел щото тогава му идвала музата, Същия потребител навремето беше яростно защитаван от мнозина като жертва а ние бяхме боклуците дето го изгонили... има още толкова много примери ама просто е ...

Цитат:

---

Първоначално публикувано от borislav aleksandrov

Да спама е огромен но мъничкия проблем е че като почнеш да го отстраняваш и скачете с обвинения за изтрити постове, да искате обяснения, че се защитавали едни а други не, да се заплашва с напускане и т.н.

ivootur това е така тук сме за обмяна на идей, да обсъждаме даден проблем, защо не и да завържеш приятелства, контакти. Но има и хора които са тук точно за това да се заяждат и да създават конфликти.
Навремето имаше един потребител който в 4 от 5 поста се заяждаше или провокираше някого. Съвсем случайно впоследствие се разбра че е бил във форума с цел да скара колкото се може повече хора. Дори думите му били че му доставяло голям кеф ако успее да скара тъпаците... правил го защото бил близак приятел с един председател на пчеларски съюз които не е на почит.... Друг потребител след 1 година (откакто напусна форума) си призна че много обичал да влиза и да пише във форума (цитирам - да се задявал с балъците) когато се напиел щото тогава му идвала музата, Същия потребител навремето беше яростно защитаван от мнозина като жертва а ние бяхме боклуците дето го изгонили... има още толкова много примери ама просто е ...

---

Администратор който защитава спама. Шокиран съм - КАУЗА ПЕРДУТА

Тежка е царската корона...............
но няма как човек да го разбере това, ако никога не е пробвал да я сложи на главата си...........

Модерирането е ............. преди всичко НОСЕНЕ НА ОТГОВОРНОСТ и непрекъснато търсене на РАЗУМЕН КОМПРОМИС между собствената съвест и правилата на форума. Ако модераторите трябваше стриктно да спазват всички правила, трябваше да трият едва ли не всеки втори или трети постинг, включая и половината от моите. Хората имат склонност да се отплесват и да спамят неумишлено. На модераторите непрекъснато им се налага да ВЗЕМАТ РЕШЕНИЯ кой спам е допустим и кой прекрачва някаква невидима граница и трябва да бъде премахнат. Бих казал, че това е една доста трудна задача. От една страна според правилата на форума има неща, които наистина трябва да се модерират, но от друга - ако се модерира, това ще е началото на поредния конфликт (като този). ВЗЕМАНЕТО НА РЕШЕНИЯ е една много трудна задача. Нека да не я усложняваме допълнително с разни дребни и безсмислени дразги. Нека взаимно да си правим компромиси един друг в името на мира и разбирателството.

ПС: Ако и след този постинг конфликта продължи да се развива, ще бъда принуден да взема решение, че определена страна от този конфликт НАИСТИНА ЖЕЛАЕ ТОЙ ДА СЕ РАЗГАРЯ все повече и повече. Тогава ще бъда принуден да се намеся и да го прекратя насила с всички последици за участника, за когото реша че е подбудител. После ако искате ме обвинявайте за всички божи грехове - вече съм свикнал с това. Във форума не е имало конфликти месеци наред, искам и за в бъдеще това да си остане така. И ще бъда безкомпромисен, ако някой отново направи опит да превърне форума в поле за личностни нападки, обвинения и конфликти.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Тежка е царската корона...............
но няма как човек да го разбере това, ако никога не е пробвал да я сложи на главата си...........

Модерирането е ............. преди всичко НОСЕНЕ НА ОТГОВОРНОСТ и непрекъснато търсене на РАЗУМЕН КОМПРОМИС между собствената съвест и правилата на форума. Ако модераторите трябваше стриктно да спазват всички правила, трябваше да трият едва ли не всеки втори или трети постинг, включая и половината от моите. Хората имат склонност да се отплесват и да спамят неумишлено. На модераторите непрекъснато им се налага да ВЗЕМАТ РЕШЕНИЯ кой спам е допустим и кой прекрачва някаква невидима граница и трябва да бъде премахнат. Бих казал, че това е една доста трудна задача. От една страна според правилата на форума има неща, които наистина трябва да се модерират, но от друга - ако се модерира, това ще е началото на поредния конфликт (като този). ВЗЕМАНЕТО НА РЕШЕНИЯ е една много трудна задача. Нека да не я усложняваме допълнително с разни дребни и безсмислени дразги. Нека взаимно да си правим компромиси един друг в името на мира и разбирателството.

ПС: Ако и след този постинг конфликта продължи да се развива, ще бъда принуден да взема решение, че определена страна от този конфликт НАИСТИНА ЖЕЛАЕ ТОЙ ДА СЕ РАЗГАРЯ все повече и повече. Тогава ще бъда принуден да се намеся и да го прекратя насила с всички последици за участника, за когото реша че е подбудител. После ако искате ме обвинявайте за всички божи грехове - вече съм свикнал с това. Във форума не е имало конфликти месеци наред, искам и за в бъдеще това да си остане така. И ще бъда безкомпромисен, ако някой отново направи опит да превърне форума в поле за личностни нападки, обвинения и конфликти.

---

Така е! Съгласен съм напълно с тези разсъждения за модерирането. Но ако няма никакви, макар и най-общи критерии и правила кое да се брои за спам и тролене има абсолютен субективизъм. Една изтървана шега от една изречение, неадресирана персонално, в пост по същество и те превръща в най-големия спамер и трол на форума. Проблема има лесно решение, удобно и за двете страни - няма постове, няма спам. И тук решението трябва всеки да си го взема сам, а не да бъде "напляскан" публично да го разбере.

Както казах - вземането на решения е трудна задача. Границата не винаги е ясна и точна. Понякога е замъглена и е напълно възможно модератор или администратор да сбърка. Но дори и да е така - какво от това. Има грешка, има прошка. Нищо не се трие окончателно и винаги има възможност да бъде върнато. Правилната стратегия на засегнатия при такава ситуация е взаимоотношенията да се изясняват не публично, а в лични съобщения. Публичното обвиняване на модератор или администратор всъщност означава ТЪРСЕНЕ НА КОНФЛИКТ. А това вече е сериозно нарушение на правилата на форума с всички последици, които могат да възникнат от това.

Само човек, който търси конфликт, започва да обвинява администратори и модератори, или започва публично да обявява колко скапан е този форум и как смята да го напусне. Ти също си администратор на различни форуми и много добре знаеш, че това е така. Сам знаеш колко много лично време влагаш, за да поддържаш форума чист и изряден, и когато вместо благодарност получиш обвинение, че сестра ти е курва, върви че доказвай че нямаш сестра.