КОШЕР - ЛАНГСТРОТ-РУТ - МЕТОДИ ЗА ПЧЕЛАРСТВАНЕ

Същото правя и ас. Подрязвам най хубавите Даданови за да ги използвам докато не изградят нови. Прехвърлям рамки от другите кошери за да направя нов на ЛР- т.е например от 3 Дадан стават 2 + 1ЛР. Старите рамки ако са горе ще ги освобождават и ще слагат там мед за зимата което е добре защото са по топли. Пролета ги махаш. Ако се засуши няма да градят /мое мнение/ интензивно. А трябва и да трупат мед.

пп-Какво влагаш в думите /питите са стари и са доста зле/?
Ако са правилно изградени и има просвет на дъното на килйките погледнати срещу слънчето то са предпочитани от пчелите и пчеларите за някои дейности. Като крайни пити пчелите охогно ги запълват с мед и прашец. Прибрани през зимата те са отлична храна рано на пролет когато липсва прашец. За това целенасочено се правят такива пити. Стари медови пити нарочно се слагат през средата на гнездото през есента защото семейството презимува по добре защото са много по топли. Ако са правили маточници и си белязал на рамките къде се намират ще видиш че почти всички маточници са на тези пити. Маточниците също са от кафяв /стар/ восък...........................

Относно въпроса на колегата за поставянето на корпус с основи и майката под ХР.
Според мен ти ще поставиш семейството в състояние на рой и те би трябвало основите долу да ги изградят бързо, за да има къде майката да снася. Но все пак не е лошо 2-3 изградени рамки да сложиш. Не зная, пробвай и пиши.
Аз бях обещал да дам информация относно това дали пчелите ще заложат маточници върху яйца снесени от майка търтовка, която ликвидирах - да заложиха.

Цитат:

---

Аз бях обещал да дам информация относно това дали пчелите ще заложат маточници върху яйца снесени от майка търтовка, която ликвидирах - да заложиха.

---

Залагат на търтовъчни яйца но след запечатването на маточника го разрушават.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Nic 59

пп-Какво влагаш в думите /питите са стари и са доста зле/?

---

Говориш за кафяв восък, за съжаление питите са черни като сажди, разсушени, и разкривени, полу изядени а рамките са коя без долна летва, коя без уши. Маточниците ги заложиха в момента в който сложих основи и ги изградиха на новите пити. Единственото което съм видял, че складират в тях е прашец. Имаше пило на кръгчета тук там и за това не ги бракувах по-рано. Дори когато реших да пробвам да извадя восък, от питите изтича една супена лъжица восък с тъмно оранжев цвят. За това директно ги трупам на клада и ги горя.

Благодаря на тези които понечиха да споделят знанията и опита си. Намерих отговор с помощта на хора от форума които обичат да помагат и споделят наученото с по-нисши в йерархията сравнително нови пчелари като мен. Пчелари задаващи предимно глупави въпроси НЕдостойни за отговор от самоопределили се като такива светила в областта. Не е трудно да се видят истинските, професионалистите. Тези които помагат на незнаещите точно, ясно и безусловно. За тези които не се досещат - именно това е смисъла от регистрацията и съществуването на всеки в този сайт.
На всички останали, ако нямате намерение да помогнете поне не пишете out of topic мнения които само показват потенциал за хубав отговор в иначе мълчаливото ви присъствие. Благодаря за вниманието :)

Не искам да обидя никого, понеже не говоря за конкретни хора. Така че нямам нищо лично, освен гледна точка.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от advanced

Не е трудно да се видят истинските, професионалистите.

---

:D напоследък забелязвам странни популистки изказвания из форума,защо се изхвърляте така неподготвени,а дори бих казал и вулгарно - ти смяташ,че си видял истинските професионалисти,добре няма лошо,но не разбирам сарказма ти,що за нужда е това.


п.п.мисълта ми е що не карате мааааалко по-спокойно и умерено - все нещо си трябва да се натякне един вид.

drinks;

Кандо , защо въобще си правиш труда да му отговаряш на това компютарно хакерче -не и пчеларче.Два плодника и два магазина ги давчем вече два месеца-добре че вече имал отговор. drinks;

Тъй като аз не визирам никого, а вие явно на мен говорите, няма да ви остана длъжен. Ето погледнете се сами. Точно за това говоря, в целия форум се "пъчат" персони, които иначе много знаят но защо да си правят труда да ми отговарят. Не разбирам потребността да парадираш че може да помогнеш но да не го правиш. Защо имате регистрации тук? Четете, търкате ръце, подхилквате се с ракийка в ръка и се радвате на незнанието. Не трябваше да тръгвам в посока превъзпитание на хора в зряла възраст :) Но и вие сте били с по 1 кошер, в средата на нищото и сте се чудели на къде да потеглите. Сега зад многото години опит сте със самочувствие, и се пъчите - младоците нека се бутат. То си е в реда на нещата, но старейшините са за това, да помагат а не да ни гледат сеира. Няма да ви вземем хляба, човешко е да подадеш ръка и да помогнеш.
Лалов, не позна и хакер не съм, но нищо неможе да ме спре да стана пчелар дори и без твоя помощ.
Спирам да поствам тук понеже отиваме в посока рибарски (пчеларски) полемики. Ще се включа отново когато има какво да кажа именно по тази тема. Хич не се хабете, да ми опонирате ами се замислете дали не съм прав. Бъдете здрави и щастливи.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от advanced

Хич не се хабете, да ми опонирате ами се замислете дали не съм прав. Бъдете здрави и щастливи.

---

о не баце,не - аз не съм на ринга,призраците са си твои не мои,аз само попитах,че не знам за какво иде реч,та ми стана интересно и да смятам,че принципно си напълно прав,но не искам да участвам във играта ти,защото казуса е без покритие (естествено според мен!!!)

Жив и здрав.
drinks;

И аз се чудя advanced колегата защо се разсърди.
Просто момента е такъв, че по рядко сме на компютрите. Пчели, работа, отпуски и тн.

Ребята , давайте жить дружно ! Казано по нашенски - момчета , не се занимавайте с глупости drinks;

Ако питането на колегата е още актуално, ще кажа, че аз постъпвам, точно както е описал Боби Александров, стъпка по стъпка.

Да благодаря на Iris, Боби Александров, Nic 59 както и на останалите, които ми дадоха конкретни насоки. Yuri, именно това направих понеже ми звучеше логично. Ако го знаех преди 2 месеца, сега щях да съм готов с пълното преместване и дори да съм готов за слънчогледа. Но, всичко е в реда на нещата щом се случват от ръцете на неопитен пчелар.

И хора, не се сърдя. Явно не трябва да обръщам внимание на несъвършенствата при общуването от този вид.

Колега, трябва си време и практика, за да разбереш съветите и от колегите.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от evgeni.filimonov

Колега, трябва си време и практика, за да разбереш съветите и от колегите.

---

И четене.

Теория подплатена с практика за които е необходимо време и подкрепа от опитни хора с насоки и тънкости. В моя случай, страхотно много теория усвоена за прекалено малко време. Резултата е хаос. :)

Цитат:

---

Първоначално публикувано от advanced

Теория подплатена с практика за които е необходимо време и подкрепа от опитни хора с насоки и тънкости. В моя случай, страхотно много теория усвоена за прекалено малко време. Резултата е хаос. :)

---

Имам десетина книги,чета ги от 3-4години прочел съм ги по 7-8пъти и продължавам.Интересното е че винаги откривам и си обяснявам по нещичко.Иначе и при мен,в началото,беше същото като при теб-хаос.

Въпросче, при ЛР къде се поставя магазин-а, разделя ли се плодника с магазина или се слага над плодника? Ако се разделя, както пише тук в една книжка, то какво трябва да чакам първо да напълнят горния корпус (над магазина) и чак тогава да стигнат до магазина? Мога ли да сложа магазина на принципа на ДБ, върху плодника с ХР?

Разделих на един средно силен ЛР плодника с магазин (дъно / корпус / ХР / магазин / корпус ), и пчелите слязоха долу при майката и в магазина и горния корпус е тишина. При друго семейство пчелите си работят нормално на горен и долен корпус а по средата няма никой. Къде бъркам и как да вярвам на това което прочетох многократно?

Незнам каква ти е идеята ,но магазинните корпоси се поставят над плодника за складиране на меда-при паша.имат и други преназначениея но там е в частност с начина на работа на даден пчелар.тези рокади дето правиш трябва да имаш и достатачно пчели в сем.за решетката си има точни моменти за да имаш резултати от нея.а и пчелите складирад меда от горе на доло-смятам го знаеш.мое мнение.

И аз рябатя с ХР и два магазина отгоре. Но в момента пчелите пълнят магазина над ХР , а горния е празен. Демек си подготвят медовата шапка, и здраво удебеляват питите в горните краища, но не се качват нагоре. Тези дни ще пробвам на някои семейства да им завъртя магазините. Празния отдолу, пълния върху празния.

Къде бъркам и как да вярвам на това което прочетох многократно?[/quote]

Advanced , ми що вярваш ?!? За ЛР знаеш ли колко книжки изписани има , да не ти говоря за вестници и списания, пък гледам че и ДБ имаш сигур и за него четеш. Като ти се занимава с експерименти - единия кошер го бъзикаш както си прочел у книжката , другия го оставяш да си гледа работата и наесен теглиш черта първи път , догодина на пролет - втори път. Тогава разбираш кое е грешно, кое - не. И да ти кажа и на тебе , както казах и на други колеги тука - не е лошо да си погледаш пчелите две три години без да ги бъзикаш , хем ще ги разбереш какво искат от тебе, хем по друг начин ще четеш книжките, ако ти се чете още. Успех !

Цитат:

---

Първоначално публикувано от evgeni.filimonov

И аз рябатя с ХР и два магазина отгоре. Но в момента пчелите пълнят магазина над ХР , а горния е празен. Демек си подготвят медовата щапка, и здраво удебеляват питите в горните краища, но не се качват нагоре. Тези дни ще пробвам на някои семейства да им завъртя магазините. Празния отдолу, пълния върху празния.

---

Искаш да кажеш, че при конфигурация - Дъно / Корпус / ХР / Корпус / Капак - няма да се качат в най-горния корпус а ще изградят шапката над ХР в магазина? Или ти не цепиш плодника, ами поставяш върху него?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от jordanov

И да ти кажа и на тебе , както казах и на други колеги тука - не е лошо да си погледаш пчелите две три години без да ги бъзикаш , хем ще ги разбереш какво искат от тебе, хем по друг начин ще четеш книжките, ако ти се чете още. Успех !

---

Тая година ги местя от ДБ в ЛР. Ако знаех че е толкова времеемко и трудоемко, щях да направя отводки с налитане от ДБ в ЛР което 100% е по-лесно за грижа от това да преместиш цяло семейство. Добре че пчелите не помнят стопанина си, че някой път ще ме причакат без було и ще ме оглозгат до кокал.
Както и да е, поне се класирах за слънчогледа. Да не се заканвам но догодина ще ги оставя на спокойствие пък да видим :)

Ааа , ма виж сега , то туй местенето от ДБ в ЛР си е просто задължителен етап от развитието , тука у форума някой ако не го е правил да си обади и да се похвали. Някои пък местим от ЛР в ДБ , ама карай да е весело , важно е да се върти центрофугата от време на време drinks;

Цитат:

---

Първоначално публикувано от advanced

Цитат:

---

Първоначално публикувано от evgeni.filimonov

И аз рябатя с ХР и два магазина отгоре. Но в момента пчелите пълнят магазина над ХР , а горния е празен. Демек си подготвят медовата щапка, и здраво удебеляват питите в горните краища, но не се качват нагоре. Тези дни ще пробвам на някои семейства да им завъртя магазините. Празния отдолу, пълния върху празния.

---

Искаш да кажеш, че при конфигурация - Дъно / Корпус / ХР / Корпус / Капак - няма да се качат в най-горния корпус а ще изградят шапката над ХР в магазина? Или ти не цепиш плодника, ами поставяш върху него?

---

Нещо не те разбирам.
Работя така, Дъно, Корпус ЛР - 10-ка, ХР, Медови корпус.
Като нахвърлят с нектар медовия корпус, слагам магазин отгоре, но докато не напълнят на 100% медовия корпус, не се качват над него в магазина. Затова вчера им завъртях местата. Сложих магазина под пълния медови корпус. Създадох им празно пространство между пилото и медовата шапка. Ще видим какво ще стане.

ако има паша ще напълнят поставения над ХР магазин с мед.....ако няма паша може да свалят част от меда от медовия ти корпус в магазина за да оформят нова медена капа.....

Цитат:

---

Първоначално публикувано от jordanov

И да ти кажа и на тебе , както казах и на други колеги тука - не е лошо да си погледаш пчелите две три години без да ги бъзикаш , хем ще ги разбереш какво искат от тебе, хем по друг начин ще четеш книжките, ако ти се чете още. Успех !

---

Малко ме смущава този съвет звучи ми така-купи си кола паркирайя в задния двор и след две три години вече може да караш.
Вярно че пчелите обичат спокойствието,но да извиняват без бъзикане няма как да се научим.Без да се отвори кошера как да разбере кога да ротира корпусите кога да слага магазините,има ли място за осеменяване,пълнили са магазините и ........Мисля,че като се запознае с живота в кошера през различните етапи от развитието на семейството и флоропокритието на района,тогава могат да се избегнат честите отваряния на кошера. drinks;

Цитат:

---

Първоначално публикувано от evgeni.filimonov

Нещо не те разбирам.
Работя така, Дъно, Корпус ЛР - 10-ка, ХР, Медови корпус.
Като нахвърлят с нектар медовия корпус, слагам магазин отгоре, но докато не напълнят на 100% медовия корпус, не се качват над него в магазина. Затова вчера им завъртях местата. Сложих магазина под пълния медови корпус. Създадох им празно пространство между пилото и медовата шапка. Ще видим какво ще стане.

---

Да нещо неможем да се разберем.
Искаш да кажеш че работиш с 1 плодников, 1 медови корпус и магазин. И сега си разменил местата на магазина и корпуса (медовия). Пробвал ли си като при ДБ, да разпечаташ част от меда от шапката? Тогава почват да качват меда горе в магазина.

Звучи добре, но ще видим догодина дали ще дочакам да напълнят медови корпус, че да има и за магазин :)

Медови корпус, дали имаш предвид, че пръскаш този корпус? Или е този който остава за зимуване?

Алексей , за мен е удоволствие да си комуникирам с теб и ти много добре ме разбираш какво казвам , но понеже за пред колегията ми тълкуваш мнението с техническа терминология , позволи ми да го преведа дословно в същия тон / все пак съм С шофьор от четвърт век :D /. Значи - четеш книги , получаваш категории , вземаш кола , без значение дали нов мерцедес или дърта аскона , усвояваш и устройството до последната гайка и тръгваш по пътищата на България . Ти кога ще се почувстваш шофьор ? Аз - като навъртях 20 -30 хиляди километра .
Евгени , може някъде да си писал за начина ти на пчеларстване ама ми се струва че бъркаш някъде . Аз писах при какви условия ги гледам мойте ама не мога и да си представя че от март нататък ЛР семейство ще го държа в един корпус за плодник и да вадя мед от него . От началото на май до август са два корпуса плодник и поне два корпуса медови. И каквато и година да се случи под 30 кг не съм падал никога . ЛР не ги храня и подхранвам , ДБ - макс. 1 кг захар годишно/кошер . ХР имам ама от две- три години не си играя да ги ползвам . Ако са ти слаби пашите , вместо корпуси - магазини , но плодника - два корпуса drinks;

Да, писал съм и пак ще го напиша - Работя до края на май с 2 рутови корпуса за плодник. След което демарирам и оставям семейството на един корпус за плодник. Втория корпус над ХР ми става медови корпус и впоследствие слагам и един магазин. Две години работя по този начин и първата година имах по 30 кг взет мед от семейство и 10-12 кг за пчелите. Обощо взето магазина си остава за тях. Тази година по бавно стават нещата - но стават.
Иначе какви венци да разпечатвам в плодника, то такива няма, всичко е пълно с пило, само по крайните рамки има нектар и прашец. ХР и демарирането си изигравят своята роля. Мъча се и с един ДБ, но като гледам май ще го разформировам пролетта.

А , чудесно ! Ако не си пробвал догодина пробвай задължително - един кошер в края на май не му пипаш плодника , не му слагаш ХР , ами направо корпус / магазин и нагоре . Цяло лято плодника си седи на два корпуса , пипаш го чак като дойде времето за лентите . Резултат - с по- малко труд , същия или повече мед и по-весело семейство преди зимата . И така си караш през годините и твойте 30 кг си ги имаш всяка година , ама минимум .

Колеги дайте мнение,ЛР три и четери корпосни са ми в момента,без ХР та вапроса ми е за прелките на корпосите кога затворени ,отворени,само плодниците , само медовите или само най-долната отворена смятам че ме разбрахте?Ако са практически мненията ще се радвам ,благодаря предварително :D

Както дойде. Няма някакво значение. Единствения проблем е когато пчелите ползват горния вход, а ти си разхвърлял корпусите- и тогава пчелите се чудят "къде ми отиде кошера".

Мойте стоят винаги отворени 3, 4 корпуса няма значение, зима, лято няма значение. http://<a href="http://ivandespotov....2.17827522</a>

Цитат:

---

Първоначално публикувано от jordanov

А , чудесно ! Ако не си пробвал догодина пробвай задължително - един кошер в края на май не му пипаш плодника , не му слагаш ХР , ами направо корпус / магазин и нагоре . Цяло лято плодника си седи на два корпуса , пипаш го чак като дойде времето за лентите . Резултат - с по- малко труд , същия или повече мед и по-весело семейство преди зимата . И така си караш през годините и твойте 30 кг си ги имаш всяка година , ама минимум .

---

Да, но при нас пашата е ливадна основно, слаба, но продължителна. Ако изпраскат 2 корпуса с пило, стоковия мед ще е доста малко.
Но, нищо не пречи да се изпробва.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Лалов

Колеги дайте мнение,ЛР три и четери корпосни са ми в момента,без ХР та вапроса ми е за прелките на корпосите кога затворени ,отворени,само плодниците , само медовите или само най-долната отворена смятам че ме разбрахте?Ако са практически мненията ще се радвам ,благодаря предварително :D

---

Според мен, основия вход и горните входове на плодниците трябва да са отворени - за по добра вентилация.
Входовете на медовите корпуси и магазините - затворени. Пчелите не обичат да складират мед срещу входовете на магазините - когато са отворени.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от evgeni.filimonov

Пчелите не обичат да складират мед срещу входовете на магазините - когато са отворени.

---

От съображения за сигурност.

Благодаря на колегите за мненията ,Евгени моите всички са отворени не го споменах умишлено, да не обърквам мненията ви ,а и всеки да изскаже наблюденията си.чесно казано при мен не се е получавало така описаното от теб но има логика да ,знам за този им инстинкт drinks;

Все пак, по-добре е пчелите да минават покрай майката, това им действа стимулиращо. Прави ми впечтление на плодника, от 100 пчели - 2-3 само ще се влязат през горния вход, всичко минава през основния.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от evgeni.filimonov

Все пак, по-добре е пчелите да минават покрай майката, това им действа стимулиращо.

---

Това им действа блокиращо. Ако всички пчели минават през горните входове, а майката е ограничена в долните, ще постъпва по-малко нектар при майката.

Колеги, бихте ли ми казали в кой корпус е майката от по горния ми пост? Благодаря предварително!

Ееее голяма базикня си обаче :D :D :D . Този 28-ми ми грабна окото ,браво,красавец.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ivandespotov

Колеги, бихте ли ми казали в кой корпус е майката от по горния ми пост? Благодаря предварително!

---

Според мен е във втори корпус.
3 ти и 4-ти са със незапечатан мед, 5-ти е със запечатан мед, а майката е във втори корпус.
Семейството върви надолу, меда затиска майката да слиза в по-долните корпуси.
Красота, 5 корпуса - едномайчино.

Да попитам само ,гледам всевъзможни сложнотии по прехвърлянето от ДБ в ЛР.Та какво ще стане ако , съм си заплюл два коша ДБ да прехвърля в ЛР и напролет , в ДБ започна по времето когато ми градят основи да , слагам в ДБ кош вместо ДБ рамки с основи , ЛР рамки с основи , изграждат ги майката ги осеменява , и така п в правилния момент , при наличие на цъфтеж , направя , директно прехвърляне , на рамките от ДБ кош в ЛР.Рамките ЛР които ще са изградени и осеменени и със пило , евентуално във ДБ прехварля във Рутовия , и добавя още някоя основа.
Как ви зувчи идеята?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Kiril8305

Да попитам само ,гледам всевъзможни сложнотии по прехвърлянето от ДБ в ЛР.Та какво ще стане ако , съм си заплюл два коша ДБ да прехвърля в ЛР и напролет , в ДБ започна по времето когато ми градят основи да , слагам в ДБ кош вместо ДБ рамки с основи , ЛР рамки с основи , изграждат ги майката ги осеменява , и така п в правилния момент , при наличие на цъфтеж , направя , директно прехвърляне , на рамките от ДБ кош в ЛР.Рамките ЛР които ще са изградени и осеменени и със пило , евентуално във ДБ прехварля във Рутовия , и добавя още някоя основа.
Как ви зувчи идеята?

---

Кириле, с тези запетайки на някой нито ще им прозвучи ,нито идея ще схванат.Колкото до моето мнение,дано да ти градят ,защото ако не смогнат ще режеш пити при прехвърлянето.А колкото до сложнотиите, при мен ги нямаша drinks;

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Лалов

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Kiril8305

Да попитам само ,гледам всевъзможни сложнотии по прехвърлянето от ДБ в ЛР.Та какво ще стане ако , съм си заплюл два коша ДБ да прехвърля в ЛР и напролет , в ДБ започна по времето когато ми градят основи да , слагам в ДБ кош вместо ДБ рамки с основи , ЛР рамки с основи , изграждат ги майката ги осеменява , и така п в правилния момент , при наличие на цъфтеж , направя , директно прехвърляне , на рамките от ДБ кош в ЛР.Рамките ЛР които ще са изградени и осеменени и със пило , евентуално във ДБ прехварля във Рутовия , и добавя още някоя основа.
Как ви зувчи идеята?

---

Кириле, с тези запетайки на някой нито ще им прозвучи ,нито идея ще схванат.Колкото до моето мнение,дано да ти градят ,защото ако не смогнат ще режеш пити при прехвърлянето.А колкото до сложнотиите, при мен ги нямаша drinks;

---

Както иска да им звучи , тебе да не ти дреме.

За градежа , вече авера прехвърли по този описан начин тази пролет два кошера от ДБ в ЛР - получи се.

Нека дано и при тебе да стане , а при мен к'во да кажа ,в началото на април от 64ДБ за няколко дена в 50 ЛР,рязане и прехвърляне-яко.

Кириле, да може така имам един ДБ сандък който е вече със ЛР рамки и чакам да дойдат ЛР копрусите за да ги прехвърля от единиа съндък в другия. Както и да го направиш, си е непрекъснато ровене в кошера и ощетяване на пчелите от към прашец, сироп и понякога пило. Аз опитах всички начини, без този с подрязването. Най-добре е когато почне градежа, да сложиш ЛР корпус с 2 изградени ЛР рамки + 8 основи върху дъното. Слагаш майката там с ХР. Отгоре слагаш ДБ плодника подрязан или цял, или пък ЛР корпус със 7см наставка както ти е удобно стига да е отгоре върху празния корпус.
Така при мен за 2-3 седмици се прехвърлиха на корпуса и освободиха горния от пило. За съжаление с ДБ питите изхвърлих около 4-5 кг сироп и доста прашец но имат време да си го набавят. След като махнеш ДБ рамките слагаш още един корпус и си официално с тунинг.

Аз предлагам на колегите още един начин, който е описан тук - във форума:


II. ЧАСТИЧНО ПРЕХВЪРЛЯНЕ НА ПЧЕЛНИТЕ СЕМЕЙСТВА

Такова прехвърляне се прави, когато искаме да напълним един 8-рамков МК кошер, да вземем продукцията и да направим отводка. Частичното прехвърляне се прави през МАРТ, като първоначално се прави силно стеснение на семейството. Целта е семейството да стане на 4 рамки с пило “от дъска до дъска”. Разширява се с восъчни основи до 12 рамки ЛР. В МК кошер, поставен до ДБ се прехвърлят 8 бр. рамки и веднага се поставя магазин. Майката също се прехвърля в МК кошер. Стария кошер (ДБ) се премества на 2 м. встрани и 2 м. назад. Поставя се зрял маточник или оплодена майка и се прави отводка. Този кошер се разширява до 12 рамки чрез градеж на восъчни основи ЛР и след като се развие, се заселва още един 8-рамков МК кошер. Така от един 12-рамков ДБ се правят 2 бр. 8-рамкови МК кошер и 1 бр. отводка ДБ.

Кириле , на конкретен въпрос -конкретен отговор . Преди години съм го правил с експериментална цел след като го бях чел по вестниците - на ЛР рамката с ВО отдолу кова с габъри /нямах телбод / някакво парче плат , един вид престилка за да не градят далак и я слагам между ДБ питите в ДБ плодника . Когато реша че му е дошло времето / изградена пита , осеменена , запечатана или люпещо се пило / , вадя , махам престилката и прехвърлям в ЛР . За няколко кошера става много по - чисто отколкото с рязане , нямаш никаква хамалогия и не ти трябва помощник. Пък и с лозарска ножица съм рязал , както даваха акъл у вестника , при това без помощник , мани - мани blush; , туй не е работа ти казвам . Иначе метода дето последно го писа Advanced и други колеги преди това при твойте сандъци няма как да стане , освен ако не прехвърлиш предварително ДБ питите в ЛР корпус с 7 см надставка и после караш както е написано . И това съм го правил и си става без проблем . Ама не се отказвай от ДБ .

Цитат:

---

Първоначално публикувано от jordanov

Кириле , на конкретен въпрос -конкретен отговор . Преди години съм го правил с експериментална цел след като го бях чел по вестниците - на ЛР рамката с ВО отдолу кова с габъри /нямах телбод / някакво парче плат , един вид престилка за да не градят далак и я слагам между ДБ питите в ДБ плодника . Когато реша че му е дошло времето / изградена пита , осеменена , запечатана или люпещо се пило / , вадя , махам престилката и прехвърлям в ЛР . За няколко кошера става много по - чисто отколкото с рязане , нямаш никаква хамалогия и не ти трябва помощник. Пък и с лозарска ножица съм рязал , както даваха акъл у вестника , при това без помощник , мани - мани blush; , туй не е работа ти казвам . Иначе метода дето последно го писа Advanced и други колеги преди това при твойте сандъци няма как да стане , освен ако не прехвърлиш предварително ДБ питите в ЛР корпус с 7 см надставка и после караш както е написано . И това съм го правил и си става без проблем . Ама не се отказвай от ДБ .

---

Аз смятам , да го направя без престилките отдоло.Нали идеята бе да се борим с акара?
Нека надграждат надоло с търтиеви далаци и да предположим , че майката ги осемени.
При прехвърлянето изрязвам търтиевото пило с далака и прехвърлям в коша.
Та така.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от advanced

Кириле, да може така имам един ДБ сандък който е вече със ЛР рамки и чакам да дойдат ЛР копрусите за да ги прехвърля от единиа съндък в другия. Както и да го направиш, си е непрекъснато ровене в кошера и ощетяване на пчелите от към прашец, сироп и понякога пило. Аз опитах всички начини, без този с подрязването. Най-добре е когато почне градежа, да сложиш ЛР корпус с 2 изградени ЛР рамки + 8 основи върху дъното. Слагаш майката там с ХР. Отгоре слагаш ДБ плодника подрязан или цял, или пък ЛР корпус със 7см наставка както ти е удобно стига да е отгоре върху празния корпус.
Така при мен за 2-3 седмици се прехвърлиха на корпуса и освободиха горния от пило. За съжаление с ДБ питите изхвърлих около 4-5 кг сироп и доста прашец но имат време да си го набавят. След като махнеш ДБ рамките слагаш още един корпус и си официално с тунинг.

---

Колега ,тоя начин с поставянето на ДБ плодник в-ху ЛР корпус би бил възможен , ако плодниците с които пчеларстваме са с отделно дъно.Но , не всички пчеларстваме с такива кошери.От друга гледна точка , ако започна да подрязвам кошерите с пчелите вътре , ще настане забава.
За непрекъснато ровене , то така или иначе присъства при мен.Аз се стремя като цъфнат овошките да градя колкото се може повече основи, а това неминуемо е свързано с отваряне на коша и поставяне на основи за градеж.
Поздрави
drinks;

Ами, може да сложиш ДБ рамките в корпус с надставка. Ти така и така ги местиш, трябва да излязат от ДБ сандъците.

Кирчо , ами то първата ти идея беше за прехвърляне от ДБ в ЛР бе бате , за туй ти писах , сега гледам че и с акара се бориш . При туй положение ще се хвърлят първо на далаците и после ще се качват на горе да градят , ма нищо де ще правиш и хубав восък . Айде успех !

Цитат:

---

Първоначално публикувано от jordanov

Кирчо , ами то първата ти идея беше за прехвърляне от ДБ в ЛР бе бате , за туй ти писах , сега гледам че и с акара се бориш . При туй положение ще се хвърлят първо на далаците и после ще се качват на горе да градят , ма нищо де ще правиш и хубав восък . Айде успех !

---

Не заня дали така точно ще се получи, дали първо далака ще почнат да градят под рамката или на основата ще почнат , но ще науча догодина със сигурност.Дори и първо далака да строят , за мен пак ще е добре , восъкът никога не е излишен при цена на основа левче.
Догодина ще стане ясно , ще пробвам и ще пиша.
Поздрави на всички и благодарности за мненията.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Kiril8305

Цитат:

---

Първоначално публикувано от jordanov

Кирчо , ами то първата ти идея беше за прехвърляне от ДБ в ЛР бе бате , за туй ти писах , сега гледам че и с акара се бориш . При туй положение ще се хвърлят първо на далаците и после ще се качват на горе да градят , ма нищо де ще правиш и хубав восък . Айде успех !

---

Не заня дали така точно ще се получи, дали първо далака ще почнат да градят под рамката или на основата ще почнат , но ще науча догодина със сигурност.Дори и първо далака да строят , за мен пак ще е добре , восъкът никога не е излишен при цена на основа левче.
Догодина ще стане ясно , ще пробвам и ще пиша.
Поздрави на всички и благодарности за мненията.

---

Относно вида кошери,колегата Деспотов би ти помогнал,аз сам на 600км. диагонално от теб,а подхранването не я изключвай тази задачка, ротациите на моменти дори са излишни -по преценка на пчеларя ,относно кръста има и лр-8 кошери аз сам с такива от тази година но по други съображения.

Хубавото на ЛР кошера е, че развиваш семейството във вертикална посока и не си ограничен, както в 12-сетака ДБ. Можеш да делиш семейства, да създаваш нови в един и същи кошер. Да прилагаш различни техники.Да отглеждаш 2 семейства в един кошер. Иначе стандартнтата ЛР технология, описана в повечето книги е кошер с 3 корпуса, които ротираш в процеса на развитие на семействата и така развиваш по бързо семейството и създаваш по силно семейство. И по-лесно се справяш с роевото настроение. По точно казано ЛР си е флексибъл система.
Но, иска много четене и знания.

особено флексибъл е ако няма лайсни и не го стегнеш добре с коланите при превоз на нова паша....хахаха....става коктейл . мед,восък и пчели всичко на камара....

Да бе да. Коктейл става ама друг път. Не ми се е случвало, а местя няколко пъти на сезон. Не пишете глупости.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от evgeni.filimonov

Хубавото на ЛР кошера е, че развиваш семейството във вертикална посока и не си ограничен, както в 12-сетака ДБ. Можеш да делиш семейства, да създаваш нови в един и същи кошер. Да прилагаш различни техники.Да отглеждаш 2 семейства в един кошер. Иначе стандартнтата ЛР технология, описана в повечето книги е кошер с 3 корпуса, които ротираш в процеса на развитие на семействата и така развиваш по бързо семейството и създаваш по силно семейство. И по-лесно се справяш с роевото настроение. По точно казано ЛР си е флексибъл система.
Но, иска много четене и знания.

---

Само ако ми позволите да допълня към вашия пост иска и съвет от опитен пчелар такъв който е работил със системата и може да разясни това което книгите не са разяснили- смятам и вие ще сте съгласен с мен.
Поздрави!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от evgeni.filimonov

Хубавото на ЛР кошера е, че развиваш семейството във вертикална посока и не си ограничен, както в 12-сетака ДБ. Можеш да делиш семейства, да създаваш нови в един и същи кошер. Да прилагаш различни техники.Да отглеждаш 2 семейства в един кошер. Иначе стандартнтата ЛР технология, описана в повечето книги е кошер с 3 корпуса, които ротираш в процеса на развитие на семействата и така развиваш по бързо семейството и създаваш по силно семейство. И по-лесно се справяш с роевото настроение. По точно казано ЛР си е флексибъл система.
Но, иска много четене и знания.

---

Което, както би трябвало да се подразбира - означава, че с ДБ не можеш...да развиваш сем. във вертикална посока,да делиш семейства,да създаваш нови в същия кошер,да се справяш лесно с роевото настроение.О, и ДБ не е флексибъл система!
Нищо лично Гена, ама в София много книги четете и малко пчели гледате.

ДБ 10 рамков е по-удобен и практичен да подвижно пчеларство от корпусните кошери....а и изобщо дори за стационарно пчеларстване е по-удобен....не е вярно че не може да се правят комбинации и варианти с него....ЛР има приложение може би само в районите с много обилни и богати застъпващи се паши каквито съществуват на малко места....разгледайте сръбския пчеларски форум да видите че повече от половината от най-успешните им пчелари са на ДБ...не е нужно шаблонно да се преписва едно и също ....начинаещ пчелар с ДБ се учи на пчеларство най-правилно....там подхода към всяко семейство е индивидуален,а не шаблонно - опа днес слагам втори корпус на всичките,утре ротирам,вдруги ден слагам на всички трети корпус ....хахаха...ЛР е за големи майстори....но като гледам в България ДБ си господства и дълго още ще е така...в нашия край никой не търси ЛР отводки, а за ДБ не смогвам да приема всички оферти...сега след тия студове ще има търсене.....много пчела е погинала...особено на невежите...

Цитат:

---

ДБ 10 рамков е по-удобен и практичен да подвижно пчеларство от корпусните кошери....а и изобщо дори за стационарно пчеларстване е по-удобен...

---

Чудно защо ли тогава ЛР е най-разпространения модел кошер в световен мащаб? Уж в страните с развито пчеларство са напред с материала, пък в някои от тях дори не знаят какво е ДБ и се "мъчат" с това подвижно на ЛР. Явно тепърва ще трябва откриват ДБ кошер....

Сега малко по-сериозно.
ЛР има възможност за малко по-голям плодник от този на 12 ДБ. Почти във всяка страна в която масово се използват 2 корпуса за плодник ще забележите, че семействата са забележимо по-силни, отколкото може да бъде постигнато с 12 ДБ. Което може да означава само едно - самите пчели с които се работи там, изискват по-голям плодник.
За големи добиви (като изключим пашата) са нужни преди всичко следните две предпоставки:
(1) голям по-обем кошер, който да побира много мед;
(2)такава пчела, която да може да изпълва големия по обем кошер с пчели

Друго - за подвижното пчеларство. ЛР е неудобен само за този, който не знае как да го укрепи. ДБ също се нуждае от укрепване при транспорт, така че....
Още,рамката - при транспорт по-голямата рамка на ДБ е по-нестабилна (ефекта на махалото).
При по-ниската рамка на ЛР, подмяната на пити е много по-лесна задача. От една страна че ги градят по-добре дори и при по-слаба паша (почти няма прогризани основи по теловете), от друга че градежа на основи става над, а не от страни на плодника (както е при ДБ) и винаги може да изградиш цял корпус с основи.

Питата може да бъде изграждана от летва до летва ( при ДБ винаги има празно пространство над долната летва) и по този начин, освен всичко друго, майката по-трудно ще намери място където са се скрие. Когато бях на ДБ, винаги под горната летва имаше пространство (там където на вас обикновено ви се пада венеца) с удължени (свлечени от тежестта) килийки, където майката или не снасяше или в повечето случаи - пилото беше търтеево.

С по-ниската рамка се борави по-лесно. Винаги прегледът при ДБ изисква повече внимание (умствено), отколкото този при ЛР.
Ротация на корпуси ? Щом при ДБ не се правят ротации и семействата се развиват, защо същите пчели поставени в ЛР кошер, задължително се нуждаят от такава? Моето правило е, че когато майката така или иначе си снася и на двата корпуса, семейството не се нуждае от ротация.

Общо взето ЛР може да изисква много по-малко труд и внимание. Ротациите, работата с отделни рамки и честите прегледи не са задължителни. Пълен преглед може да ви се наложи само при търсене на майката за подмяна, през останалото време - бърз преглед на покритието с пчели и изваждане на 1 от средните (без да се налага да изваждаш рамки за да стигнеш до нея ) плодникови рамки говорят също толкова, колкото и пълен преглед на ДБ.

Това е лично мое мнение. Далеч съм от мисълта, че ще убедя някой привърженик на ДБ да повярва на дори половината от написаното.

Цитат:

---

Когато бях на ДБ, винаги под горната летва имаше пространство (там където на вас обикновено ви се пада венеца) с удължени (свлечени от тежестта) килийки, където майката или не снасяше или в повечето случаи - пилото беше търтеево.

---

Това се получава когато се ползват хоризонтални телове...при вертикалните няма такова смъкване...

През годините съм ползвал всяка възможна комбинация която може да си представиш. Топлината и тежестта винаги си казват думата щом питата е прясна. Нужно е съвсем малко за да станат килийките "негодни".

[Което, както би трябвало да се подразбира - означава, че с ДБ не можеш...да развиваш сем. във вертикална посока,да делиш семейства,да създаваш нови в същия кошер,да се справяш лесно с роевото настроение.О, и ДБ не е флексибъл система!
Нищо лично Гена, ама в София много книги четете и малко пчели гледате.[/quote]

Ице, няма проблем, но такива пчелари като теб са единици.
Говоря за масовия пчелар в БГ с масовия старец ДБ

А колегата scutelator е обяснил много точно предимствата на ЛР системата.

Поздрави.

Аз пък ще го обясня по друг начин.
Кагато съм с ЛР и точната технология, мога да гледам сам и 200бр. семейства.
Когато съм с ДБ и точна технология – едва ли повече от 100бр. Няма да имам време да пипна другите 100 бр.(ако съм сам).

Ако гледам 20 семейства – системата кошер ми е без значение – така или иначе, ще имам време да пипна навсякъде.

Затова там където имаме полу-промишлено, или промишлено пчеларстване, кошерите почти винаги са ЛР.
С кошера ЛР се губи много по-малко време при прегледите и затова той се е наложил в целия сват (КОГАТО ФАКТОРА ВРЕМЕ Е ОТ ЗНАЧЕНИЕ).

„Напредналите” колеги с по няколко кошера няма за какво да се сърдят.
Нека да ги направят 200 семейства, пък тогава ще видим с каква система ще започнат да работят!??
То ще си дойде от самосебе си.

Разбира се всичко това е вярно, ако основната ни цел е да извадим количества мед в крайна сметка.
Всичко добро и нищо лично.

Точно така!
Прецизно мнение.
Когато едно занимание стане...основна дейност и работата по него е много , се търси начин .Примерно - наемат се работници, вземат се машини, нещата трябва да стават с определен брой действия.
Пример- някога "майстор" - дограмаджия - беше врял и кипял дърводелец , с всичките му "екстри". Сега в цеховете за дограма работят хора, които хабер си нямат.Пускат машината - режат, лепят и...готово.
Автоматизация.
Така и при промишленото пчеларство- всичко е опростено, сведено до извършването на някакви операции.А целите са различни - опрашване примерно, пакети с пчели...и т.н.
На такъв пчелин може да работи и филипинец, който цял ден носи и слага корпуси, без въобще да знае защо - просто така са му наредили - и той работи.
Когато става въпрос за любител, когато става въпрос за малък брой - системата изобщо няма значение. Дори напротив - ако любител започне да работи с промишлена технология - това е същото, като да си оборудва цех за ПВЦ дограма за мин 150000лв, с цел - да си направи един прозорец. А това е нелогично.
А що се отнася до работата с ДБ - въобще старите стереотипи не важат. Технологията също е гъвкава , може да се работи с повече семейства и да се постигат резултати.Въпрос на опит, инвентар , познаване на района и ...известни изменения в самата изработка на кошерите и в начина на работа с тях.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от apolo_bg

Аз пък ще го обясня по друг начин.
Кагато съм с ЛР и точната технология, мога да гледам сам и 200бр. семейства.
Когато съм с ДБ и точна технология – едва ли повече от 100бр. Няма да имам време да пипна другите 100 бр.(ако съм сам).

Ако гледам 20 семейства – системата кошер ми е без значение – така или иначе, ще имам време да пипна навсякъде.

Затова там където имаме полу-промишлено, или промишлено пчеларстване, кошерите почти винаги са ЛР.
С кошера ЛР се губи много по-малко време при прегледите и затова той се е наложил в целия сват (КОГАТО ФАКТОРА ВРЕМЕ Е ОТ ЗНАЧЕНИЕ).

„Напредналите” колеги с по няколко кошера няма за какво да се сърдят.
Нека да ги направят 200 семейства, пък тогава ще видим с каква система ще започнат да работят!??
То ще си дойде от самосебе си.

Разбира се всичко това е вярно, ако основната ни цел е да извадим количества мед в крайна сметка.
Всичко добро и нищо лично.

---

Да !!! Смятам се за "напреднал",но си имам работа и паралелно с нея не мога и не искам да гледам повече от 50 кошера....Работя върху това тия 50 да са достатъчно добри за да ми дават добри добиви независимо от системата им....От моите 50 вадя повече отколкото някои със 100....Имам и ЛР и ДБ...работя и с двете системи виждам предимства и недостатъци....но няма да си продам ДБ за жълти стотинки за да мина на 100% на ЛР....пък който твърди че 12 ДБ че е рентабилен да заповяда през юни и юли да види дали е така...

Колеги, интересни сте ми ! Така казваше преди време популярен зевзек . Всички сте абсолютно прави разбира се, но не мога да разбера защо когато някой начинаещ колега простичко запита как да отпочне с пчелите ние веднага правим две-три страници спорове ДБ или ЛР ? Това го има вече на десетина места във форума и все по-често ще ни обвиняват в локумаджийство . Правя официално предложение към всички , които имат самочувствието да дават акъл /и аз съм един от вас/ - когато поредния младок попита с какви кошери да почва , който ще го съветва да му дава идеята /мисля че последно Вальо я предложи/ - модулен кошер с дъно , ЛР корпус + 7 см надставка и 2 магазина . Това е просто и универсално , почти всеки може и сам да си го изработи или пък да го преправя после както си иска . Важното е да си оцапа веднъж ръцете със собствен мед , да го понажилят пчелите, пък нататък вече кой любител , кой бизнесмен , има си теми за всичко .

Много си е добър форума.....и няма нищо лошо че се дърляме тука.....нали истината се ражда в спора...верно е че трябва да се спазват правилата ама понякога се увличаме....

Здравейте, имам един въпрос, мога ли да сложа цял корпус с восъчни основи за изграждане или трябва да ги слагам една по една?

Според мен ,поне между 2 готови по 1 за градеж иначе може да пуснат далаци настрани.

ако кача от долният корпус 2-3 изградени с пило или прашец, а на тяхно място сложа за изграждане няма ли да стане?

Ще стане,само не знам за пилото да не е вредно

То това е въпроса. Ако знае някой да сподели, моля!

Миналата година,поради липса на изградени пити,направих следното нещо:от първия корпус взех 2 пити с пило и ги качих горе,на тяхно място сложих 2 основи.Останалото място от 2рия корпус допълних с 2 изградени и 6 основи.Изградиха ги без проблем,но има една особеност-иска здраво хранене!Тази процедура я направих рано-рано,десетина дни преди да цъфне рапицата.Тази техника ми я каза колега от форума,ако не се лъжа Танаси беше,за което му благодаря.

И аз ще пробвам въпреки , че нямам рапица. Благодаря

Kогато при пролетното развитие на семейство в ЛР кошер, плодника достигне 2 корпуса и дойде време да поставим трети, а единия плодников корпус без майката да бъде поставен над ХР, как познавате в кой от двата корпуса е майката? Обикновено майката е в горния корпус, но понякога може и да е в долния. Преглеждане на питите една по една е много трудоемко и би направило ЛР технологията по-времеемка от ДБ. В пчеларските книги не се разглежда този въпрос.

Здравейте колеги работещи с ЛР!

Виждам,че доста сте напреднали с темата.Предполагам, че тук е мястото, където всеки може да разбере всичко за системата ЛР.Затова реших да Ви задам един въпрос, на който аз знам отговора.

Какво ще се случи, ако през пролетта, когато майката е в най-долния корпус, се поставят отгоре всички останали корпуси /2,3или4,няма значение/и до средата на месец Август, никой нищо не пипа?Без ротации на корпусите,без ХР,просто никой не пипа кошера.
Какво ще се случи ???

Чакам с нетърпение Вашите отговори.

Същото, което се случва в твоите наклонени лежаци, но вероятно по-бавно. Особено ако пролетта е студена и времето е променливо.
Само че, е много тъпо да се постъпва така. Ако обаче, всички тези корпуси се поставят отдолу, без проблем може да не ги погледнеш и до септември. Личен опит.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от yuri

Същото, което се случва в твоите наклонени лежаци, но вероятно по-бавно. Особено ако пролетта е студена и времето е променливо.
Само че, е много тъпо да се постъпва така. Ако обаче, всички тези корпуси се поставят отдолу, без проблем може да не ги погледнеш и до септември. Личен опит.

---

Не търся спорове и скандали.Говорим за ЛР, а не за други кошери.Като модератор, Вие имате право да преценявате,кое е тъпо и кое не.Аз просто зададох въпрос.Ако не знаете,не отговаряйте.

п.п. А по отношение на "наклонения лежак", ако с конкретни доводи ми докажете ,че не става за отглеждане на пчели, ще ги запаля.

Аз не споря, а любезно отговаря да това:

Цитат:

---

Чакам с нетърпение Вашите отговори.

---

Модераторството няма нищо общо с личното ми мнение относно техниките за работа с ЛР. За разлика от вашия пчелин, моя е на 150 км от дома ми и често ми се налага да разширявам "ударно", но никога не го правя по описания от вас начин, защото го намирам за голяма грешка.

Никога не съм казвал, че пчели не могат да се отглеждат в други кошери освен ЛР. И нямам никакви "доводи" да Ви отказвам да си гледате пчелите в кошери, които сте си избрал.
Вие постоянно говорите за предимствата на "вашия" кошер, но аз лично не виждам нищо, което да не може да се постигне в корпусен кошер. Лично мнение. Желая Ви успех в пчеларството.

Всеки трябва да опита и с друга с-ма кошери, докато разбере че....ЛР е най-добър! А тогава ще се чуди защо си е губил времето напразно...

Цитат:

---

Първоначално публикувано от yuri

често ми се налага да разширявам "ударно", но никога не го правя по описания от вас начин, защото го намирам за голяма грешка.

---

Сега просто Ви моля, да ми обясните,къде ми е голямата грешка?? Може би наистина греша, но не знам къде.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от vanHanegem

Всеки трябва да опита и с друга с-ма кошери, докато разбере че....ЛР е най-добър! А тогава ще се чуди защо си е губил времето напразно...

---

Колега, това не е отговор на въпроса.Ако някой ми зададе въпрос, аз му отговарям.Не говоря за системи, загубено време и др.
Можехте да напишете, че не Ви се е случвало и поради това не знаете.

Съгласен съм с всички ви който коментирате (имате мнение по темата) по темата ама както се казва хубава работа ама българска. Всеки си мисли че той е прав и все пак всеки работи с системата която на него му е най удачна (удобна) дали е ЛР, ДБ, Лежак кой както е свикнал. Изобщо повечето коментари са грешни по темите това е най добро онова е най добро всеки сам трябва да си стигне до истината не да му се налага мнението на друг човек. Форума е за цел всеки да сподели опита си не е нужно да се стига до ексцесии заради егото на този или онзи без значение кой....

Ако съм засегнал някой моля да го изтриете мнението.


Успех на всички без значение как пчеларстват!

Не знам защо, но започнахте да се изнервяте още от самото начало.
Съжалявам, че зададох този въпрос.Смятах, че ще стане весело.Но не стана.
Аз наистина знам отговора ,но вече никога няма да Ви го кажа.

Представете си,че не съм задавал никакъв въпрос на никого!!

Останете си със здраве.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Лежаков

Здравейте колеги работещи с ЛР!

Виждам,че доста сте напреднали с темата.Предполагам, че тук е мястото, където всеки може да разбере всичко за системата ЛР.Затова реших да Ви задам един въпрос, на който аз знам отговора.

Какво ще се случи, ако през пролетта, когато майката е в най-долния корпус, се поставят отгоре всички останали корпуси /2,3или4,няма значение/и до средата на месец Август, никой нищо не пипа?Без ротации на корпусите,без ХР,просто никой не пипа кошера.
Какво ще се случи ???

Чакам с нетърпение Вашите отговори.

---

През пролетта майката никога няма да бъде в първи корпус, освен ако не е арестувана с решетка! Така че въпроса е неправилно зададен!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Лежаков

Сега просто Ви моля, да ми обясните,къде ми е голямата грешка?? Може би наистина греша, но не знам къде.

---

Голямата грешка не е във вашата работа с лежаците. Както Иван Деспотов обясни, през пролетта майката обикновено е в най-горния корпус и никога в най-долния. За да е там, значи има само един корпус. Варианта с решетката го изключвам, защото е пълно безумие да се остави корпусен кошер да зимува в най-долния корпус ограничен с решетка.(Причините няма да ви ги обяснявам). Та голямата грешка е да се разшири семейство, което е само на един корпус с още 2-3-4 корпуса едновременно и поставени над него. Може да се разшири на веднъж, но по начина, който споменах преди.

Надявам се да сте ме разбрали правилно, Аз не критикувам работата ви с лежаците, били те стандартни или наклонени, само коментирам личния си опит с ЛР.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от valaz

Kогато при пролетното развитие на семейство в ЛР кошер, плодника достигне 2 корпуса и дойде време да поставим трети, а единия плодников корпус без майката даа бъде поставен над ХР, кк познавате в кой от двата корпуса е майката? Обикновено майката е в горния корпус, но понякога може и да е в долния. Преглеждане на питите една по една е много трудоемко и би направило ЛР технологията по-времеемка от ДБ. В пчеларските книги не се разглежда този въпрос.

---

Тук има няколко варианта.
Някои работят само с един корпус за плодник (целогодишно). Пилото изтласква меда над ХР. Майка не се търси. Когато дойде време за разширение слагаш ХР над корпуса и нагоре магазините/корпусите за мед.

Други работят с два корпуса за плодник, пак целогодишно. Майка пак не се търси. На пролет - ХР и разширяваш (е, не съвсем. ще го обясня след малко). Но тук има уловка - ХР е един вид преграда и кара пчелите да складират меда под нея. Когато се получи меден венец под ХР, веднъж губиш от недобит мед(няма да искат да го складират над ХР, особено ако пашата е слаба ) и втори път от блокирането на плодника (което намалява пилото, и в последствие пчелната популация). Единственото което може да изтласка меда над ХР това е пилото. Но за тази цел майката, дори и по време на паша, трябва да може спокойно да изпълва двата плодника с пило ( като 1-2 от питите обикновено са прашец) или поне ако има някакъв мед в плодника, той да е отстрани а не над пилото (венец). Което пък би трябвало ви да даде отговор на въпроса защо 2 корпуса за плодник и ХР не е повсеместно разпространена система. Или защо много от пчеларите които използват "двоен плодник" не ползват ХР (включително и аз)

За да накараме пчелите да складират мед над ХР, те трябва първо да "усвоят" първия корпус/магазин преди да я поставим. Ако при първото разширяване я сложим и върху нея корпус с основи - ще има доооста да почакаме докато почнат да го градят и слагат мед. Затова практиката е да се постави магазина с основите/питите и веднага щом го залеят (още преди майката да се е качила) се поставя ХР.

Практиката плодника да е на 2 корпуса и по някое време той да се разделя с ХР, до колкото ми е известно, не съм чувал да се практикува другаде освен в БГ (със сигурност в никоя англоговоряща страна). Затова и този метод не е обяснен в литературата.
Тука няма как, малко или много работата е трудоемка.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от yuri

Ако обаче, всички тези корпуси се поставят отдолу, без проблем може да не ги погледнеш и до септември. Личен опит.

---

Сигурен съм, че няма да има проблем.Този начин на подреждане, наподобява живота и развитието на пчелния рой.
Когато един рой се засели в хралупа, първите изградени килийки са на тавана.Затова и майката снася яйцата там /на най-високото място в гнездото/.С продължаване на градежа на питите,майката снася в тях и бавно слиза надолу.Освободените от пилото килийки, пчелите ги запълват с мед и не позволяват да се връща обратно.Следователно в началото, развитието на пчелното семейство върви отгоре на долу.Затова и не би трябвало, да има проблем.
А защо не го практикувате?

[quote="Лежаков А защо не го практикувате?[/quote]


Задължително ли е в рамките от които се центрофугира меда да са се излюпвали пчели?Задължително ли е тези същите рамки да присъстват по време на третиранията срещу вароа и др.?

[quote=Aleksey][quote="Лежаков А защо не го практикувате?[/quote]




Мисълта ми е, че това развитие на семейството, е в природата на пчелите.Идеята на "yuri" ми хареса.
Пчеларя решава, кои пити ще центрофугира.А с какво, кога, как и къде ще третира, зависи от неговите познания.
"Задължително" трябва да дишаме, да се храним и да акаме.За нищо друго "задължително", не се сещам.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Лежаков

А защо не го практикувате?

---

Къде и кога съм казал, че не го практикувам. Напротив още преди 10 поста казах това:

Цитат:

---

Ако обаче, всички тези корпуси се поставят отдолу, без проблем може да не ги погледнеш и до септември. Личен опит.

---

А след това и:

Цитат:

---

За разлика от вашия пчелин, моя е на 150 км от дома ми и често ми се налага да разширявам "ударно", но никога не го правя по описания от вас начин, защото го намирам за голяма грешка.

---

Не винаги постъпвам така, само защото предпочитам преди главните паши пчелите ми да имат на разположение "девствени" пити за стоковия мед. Защото добивам мед, преди всичко за себе си и предпочитам да е от пити в които никога не е люпено пило.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Лежаков

"Задължително" трябва да дишаме, да се храним и да акаме.За нищо друго "задължително", не се сещам.

---

Ами постарай се sleepy; .Иначе колегите биха се замислили за познанията на някой.

На вниманието на 'scutellator'- ABJ, бр 2/2005 г например.

Дано нямаш в предвид Juniper Hill..

имам един въпрос .
как може да се открие маиката при буйна паша