Времето през 2015 г.

Според мен експериментът да се пусне на гол рой семейство няма да е достатъчно ,според мен трябва да се пробва едно и също семейство да се пусне на гол рой поне 2 поредни години но при едно условие , да се промени междуцентровото разстояние между рамките ,защото по принцип при изграждане на 4.9 килийки в стандатен плодник трябва да се събират 11 рамки , а не 10. И това да се направи втората половина на лятото след като е минал роевият период(което предполага строеж основно на работнически килийки с цел наваксване на изгубеното) . Мисля си също така както беше споменал по горе един колега че дори да сложим сковани обтелени рамки на скъсено междуцентрово разстояние пак може роят да тръгне да гради напречно и това ме навежда на мисълта , дали ако се момнтира гладка восъчна лента на горна летва на обтелена рамка дали ще се закачат за нея и ще почнат да градят отвесно, ако има колеги които са пробвали това да споделят. Защото идеята е да проверим съществува ли естествената регресия при пчелите, защото чрез подаване на основи все пак си е изкуствена регресия. Мисля че ако се проведе един такъв експеримент едно и също семейство да се пусне 2 поредни години като гол рой върху обтелени рамки с намалено центрово разстояние , тогава ще разберем дали съществува естествената регресия и пак може би ще има колебания според пчелните семейства(раси). Но си заслужава да се направи такъв експеримент.

Килийките ги меря линейно 10бр. килийки резултата се дели на 10 и при основите на Горна оряховица изградени, резултата беше 5.4. Според мен в старите пити след дълга употреба килийките намаляват въпреки че не съм ги мерил(и говорим наизуст, но както колегите споменаха изглеждат и видимо по малки).Доказателството за това е че когато се произвеждат зимните пчели(края на лятото) майките не изпускат черните пити а ги осеменяват с охота.

Колега Гавазов , Вие от колко време сте пчелар ?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ves

Е да де ама точно дебелината на килийката се променя. В началото като е новоизградена питата е възможно най-тънката и с всяко следващо излюпено пило става все по-дебела и по-дебела, и това е за сметка на вътрешния диаметър, който става все по-малък.

---

Малко пояснение. Стената на килийката по принцип става не по - дебела, а по - тънка. Става по - дебела от ципите, но става по - тънка от към восък. Защо в старите пити има по - малко восък отколкото в новоизградена?

Слънчо , аз чакам отговор .


Колкото до восъка -той си е там .

Гавазов , избяга от темата .

Цитат:

---

Първоначално публикувано от delta.e

Слънчо , аз чакам отговор .

---

На какво чакаш отговор? Нима съм изпуснал нещо? Я дай жокерче.

На писанията на Гавазов .
От 1984 , като пишлеме топя восък и му зная характеристиките .
Тук , някои твърдят пълни глупости .

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Това не е сигурно. По принцип за да се изгради една килийка не е нужно пчелата да влиза в нея. Факт е, че на снимката по-горе има и килийки с диаметър 1-2 mm.

Когато няма восъчна основа, размера на основата на килийката се определя именно от пчелите, и зависи именно от генетичната им предразположеност. Няма как да е другояче. След като хиляди пчели градят едновременно, без да има главен конструктор, който да им оразмерява основите, то това означава, че знанието за размера е в главата на всяка една отделна пчела, а това може да се предаде само по генетичен път.

Иначе съм съгласен, че в посока по-големи килийки явно пчелите могат да го правят (все пак градят и търтееви килийки), а гените им се съпротивляват само в посока по-малки килийки. И за да проверим съвременните пчели дали са с променени гени спрямо тези от преди 100-200 години, просто трябва да им дадем да изградят цял един корпус без ВО. Някой правил ли го е този експеримент? По-скоро някой сещал ли се е да премери килийките, ако случайно пчелите изградят строителната рамка с работническо пило?

ПС: Проявявам толкова голям интерес към размера на килийката, защото при търсене на стари произходи (майки) по чукарите, може да се окаже че именно размера на килийките е доказателство, че наистина сме попаднали на дива пчела, незасегната от експериментите на пчеларите през последните 100 години. Такава пчела освен че ще носи истинските оригинални гени, най-вероятно ще има и новоселектирани от природата гени за контролиране на акара (все пак е оцеляла без намесата на човека).

---

Аз имам 20-на Роже-Делон. При тях не използвам восъчни основи. Преди не използвах дори и рамки, само горнара летва на рамката - нещо като япончетата на vasilevsa. Но е неудобно така, защото питите ги залепват за стените на корпусите и ваденето е кофти. Но имам още от тези пити и утре ако не забравя ще снимам. За това минах само на рамки без основи. В канала на горната летва залепвам ивичка от основа с ширина около 10 mm и останалото пчелите си го градят както си искат. Имам перфектно изградени пити само с работнически килийки, без нито 1 търтиева килийка, имам и само с търтиеви килийки. Така вече 6-та година моите Рожета не знаят какво е восъчна основа. Утре ще измеря килийките и ще пусна снимки.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от delta.e

Колега Гавазов , Вие от колко време сте пчелар ?

---

Възразявам. Въпросът на обвинението, няма отношение към делото. :bigsmile:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от delta.e

Колега Гавазов , Вие от колко време сте пчелар ?

---

Колега от 6 години съм пчелар, и какво от това? Ако имате какво да кажете по темата кажете го да разберем всички. Също не съм избягал никъде просто когато имам възможност тогава посещавам форума.

Ами иска да каже, че отстоянието от център до център на питите (центрирането, както го наричаш ти), няма никакво отношение към големината на килийките. Така че, в десет рамков кошер, ще си има 10 рамки, а не 11.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ves

И аз щях да го питам същото. Те видимо стават по-малки.

---

Имаго писано по списания и пчеласки книги, но няма възможност да ви го снимам, защото пчеласката ми библиотека е на 150км, вече от където живея в момента.

Ето обещаните от вчера снимки и измерване на килийките на Роже-Делон без восъчни основи:

Прикачен файл 5122
Това ми е рамката, която поставям за градеж.

Прикачен файл 5123
Пчелите си започват работата.

Прикачен файл 5126
Перфектно изградена пита без 1 търтиева килийка.

Прикачен файл 5125
Тук са решили, че имат нужда от малко търтеи.

Прикачен файл 5124
Такива пити най-обичам :).

Прикачен файл 5127
Дано се вижда добре показанието на шублера - 52.5 mm за 10 килийки, за 1 е 5.25 mm.

Направих още няколко измервания и показанията бяха от 5.4 mm на нови, неупотребявани килийки, до 5.25 в които многократно е снасяно.
В Рожетата отглеждам както местна (неизвестна) порода, така и бъкфаст от Дони. Явно пчелите си предпочитат килийките с размери 5.3-5.4 mm.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Totevski

...... Явно пчелите си предпочитат килийките с размери 5.3-5.4 mm.

---

Радвам се, че генетичните предпочитания на пчелите отговарят на моите восъчни основи. Валовете на моята машина за восъчни основи са гравирани с килийки точно 5.35 mm.

За всички знаещи и мерещи -не познавате и историята, и биологията на пчелите ? За мерещите -пчелите градят огледално и каквото има от двете страни това ще направят и се учи в началото ! За да сте сигурни в размера- намерете рояк от природата и ще разберете точният размер . На последната Апимондия е обсъждан този проблем с по-големите килийки и е установено , че е голяма грешка направена преди 70, 80 години. По-голямата пчела не носи повече мед, по-големите килийки създават повече проблеми отколкото удобство.Точният размер е 4,75мм. До това мнение са достигнали Бразилски и Аржентински пчелни институти.Няма да навлизам в подробности , темата е дълга.Не е за компютър.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от мухозол

..За мерещите -пчелите градят огледално и каквото има от двете страни това ще направят и се учи в началото ! ...

---

Какво имаш предвид? Пропуснал съм началото. Затова ли при опит да ми изградят пита само едностранно винаги резултата е провал. Искам да ми изградят едностранно рамка на плоска повърхност, как да го направя.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от мухозол

За всички знаещи и мерещи -не познавате и историята, и биологията на пчелите ? За мерещите -пчелите градят огледално и каквото има от двете страни това ще направят и се учи в началото ! За да сте сигурни в размера- намерете рояк от природата и ще разберете точният размер . На последната Апимондия е обсъждан този проблем с по-големите килийки и е установено , че е голяма грешка направена преди 70, 80 години. По-голямата пчела не носи повече мед, по-големите килийки създават повече проблеми отколкото удобство.Точният размер е 4,75мм. До това мнение са достигнали Бразилски и Аржентински пчелни институти.Няма да навлизам в подробности , темата е дълга.Не е за компютър.

---

Цитат:

---

Първоначално публикувано от m_pchelari

Какво имаш предвид? Пропуснал съм началото. Затова ли при опит да ми изградят пита само едностранно винаги резултата е провал. Искам да ми изградят едностранно рамка на плоска повърхност, как да го направя.

---

Ама вие хич не си наблюдавате пчелите. Когато изграждат пита винаги ли градят и от двете страни? Когато условията все пак са малко неблагоприятни, но се внася нектар и то предимно принудително, пчелите градят, но не с охота и когато основата е в края на гнездото я градят от едната страна. Друг пример който да докаже това е когато са стигнали до края на кошера и им остава само една преградна стена те какво правят? Градят върху преградната стена едностранно. Къде е огледалното, къде е двустранното?
А сега да отговоря на m_pchelari. Като искаш да направиш това, поставяш една основа и закриваш едната страна с фазер например и получаваш едностранно изградена основа. Само се двоумя като казваш на плоска повърхност, имаш предвид - гладка основа или?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от solaris60

Ама вие хич не си наблюдавате пчелите. Когато изграждат пита винаги ли градят и от двете страни?

---

Когато градят върху основа градят и едностранно, но си имат дъна на килийките заради основата.

А виждали ли сте далак изграден едностранно? Аз не. Пчелите градят огледално, когато градят без основа.

Относно размера, ако пчелите преди 100 години са били по-малки, то и килийките им са били по-малки. А дали са били по-малки, сигурно има препарирани пчели от онова време в някой музей, на който му пука да ходи да мери, лично за мен размера(на пчелите) няма значение. :bigsmile:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от solaris60

Ама вие хич не си наблюдавате пчелите. Когато изграждат пита винаги ли градят и от двете страни? Когато условията все пак са малко неблагоприятни, но се внася нектар и то предимно принудително, пчелите градят, но не с охота и когато основата е в края на гнездото я градят от едната страна. Друг пример който да докаже това е когато са стигнали до края на кошера и им остава само една преградна стена те какво правят? Градят върху преградната стена едностранно. Къде е огледалното, къде е двустранното?
А сега да отговоря на m_pchelari. Като искаш да направиш това, поставяш една основа и закриваш едната страна с фазер например и получаваш едностранно изградена основа. Само се двоумя като казваш на плоска повърхност, имаш предвид - гладка основа или?

---

То хубаво на теория ама на практика пробвал ли си го. Защото при мен не се получава от 4-5 опита едно и също. Значи правя рамки с половин ширина и им слагам на гърба плака от край до край по периферията на рамката. За плаката залепям основа. После долепям двете полурамки гръб с гръб (плака към плака) и се получава една рамка с две плаки посредата и две основи от двете страни.
Резултата: Винаги основите се изгризват по около 2-3 см по краищата, щото плаката се показва. Релефа на основите се заглажда и се правят идиотски килийки все едно съм ги правил аз а не пчела.
Пробвах и с единична рамка пак същото.
Досега предположенията са, разликата в температурата на восъка и плаката и от поста на мухозол ми идва наум, че може и да е от едностранната плътна преграда.
Като виждам, че пчелите тотално се объркват в размера и отстоянието на килийките съм склонен да мисля, че ако няма възможност за изграждане на килийки на огледалната страна нещо им се губи в ориентацията.
Живот и здраве догодина пак ще се пробва с други начини.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от iliew

А виждали ли сте далак изграден едностранно? Аз не. Пчелите градят огледално, когато градят без основа.

---

Ти прочете ли ми поста или само го погледна? Я го прочети пак.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от m_pchelari

То хубаво на теория ама на практика пробвал ли си го. Защото при мен не се получава от 4-5 опита едно и също. Значи правя рамки с половин ширина и им слагам на гърба плака от край до край по периферията на рамката. За плаката залепям основа. После долепям двете полурамки гръб с гръб (плака към плака) и се получава една рамка с две плаки посредата и две основи от двете страни.
Резултата: Винаги основите се изгризват по около 2-3 см по краищата, щото плаката се показва. Релефа на основите се заглажда и се правят идиотски килийки все едно съм ги правил аз а не пчела.
Пробвах и с единична рамка пак същото.
Досега предположенията са, разликата в температурата на восъка и плаката и от поста на мухозол ми идва наум, че може и да е от едностранната плътна преграда.
Като виждам, че пчелите тотално се объркват в размера и отстоянието на килийките съм склонен да мисля, че ако няма възможност за изграждане на килийки на огледалната страна нещо им се губи в ориентацията.
Живот и здраве догодина пак ще се пробва с други начини.

---

Примерите които дадох не съм си ги измислил, но това което искаш бих ти го направил на моя пчелин, но ти няма да имаш ефекта. Но опитай както ти казах - с фазер или дъска. Ще видиш, че съм бил прав.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от m_pchelari

То хубаво на теория ама на практика пробвал ли си го. Защото при мен не се получава от 4-5 опита едно и също. Значи правя рамки с половин ширина и им слагам на гърба плака от край до край по периферията на рамката. За плаката залепям основа. После долепям двете полурамки гръб с гръб (плака към плака) и се получава една рамка с две плаки посредата и две основи от двете страни.
Резултата: Винаги основите се изгризват по около 2-3 см по краищата, щото плаката се показва. Релефа на основите се заглажда и се правят идиотски килийки все едно съм ги правил аз а не пчела.
Пробвах и с единична рамка пак същото.
Досега предположенията са, разликата в температурата на восъка и плаката и от поста на мухозол ми идва наум, че може и да е от едностранната плътна преграда.
Като виждам, че пчелите тотално се объркват в размера и отстоянието на килийките съм склонен да мисля, че ако няма възможност за изграждане на килийки на огледалната страна нещо им се губи в ориентацията.
Живот и здраве догодина пак ще се пробва с други начини.

---

Мисля, че имам 1-2 рамки, които са изградени само от едната страна.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от solaris60

Примерите които дадох не съм си ги измислил, но това което искаш бих ти го направил на моя пчелин, но ти няма да имаш ефекта. Но опитай както ти казах - с фазер или дъска. Ще видиш, че съм бил прав.

---

Ще го пробвам, в краен случай ще използвам незалепени пластмасови основи с рамки на половин ширина. Тях нали доказано ги градят.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от s3s3s3

Мисля, че имам 1-2 рамки, които са изградени само от едната страна.

---

Ето, сега като поразмислят и други ще се види, че има такъв градеж, но просто не ви е направило впечатление, а само сте си го изрязвали с ножа и хайде за восък.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от tarty

Когато прохождах в пчеларството имах 3-4 кошера с видимо по дребни пчели,но постепено в годините изчезнаха.Това е преди 15тина години.

---

Остави питите 2–3 години в плодниците ,без да ги подменяш , дребосъците ще се появят отново ако ти е мъчно за тях .Използвам случая да напомня на колега ,че ципите от последния стадий на метаморфозата няма как да ги премахнат пчелите ,дори и да си счупят вратовете/ако имат/.tarty ,ти си мебелист,ПДЧ–ар ,имаш бол изрезки /т.е. брак/.Направи едно каре 5x5 и започни да го облепваш по вътрешните стени с фурнир.Като видиш резултата след 6–8 облепвания ще си обясниш защо си имал дребосъци .Само не казвай че питите са били жълти като лимон ,и пак си имал лилипути тогава.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Гогол

Остави питите 2–3 години в плодниците ,без да ги подменяш , дребосъците ще се появят отново ако ти е мъчно за тях .Използвам случая да напомня на колега ,че ципите от последния стадий на метаморфозата няма как да ги премахнат пчелите ,дори и да си счупят вратовете/ако имат/.tarty ,ти си мебелист,ПДЧ–ар ,имаш бол изрезки /т.е. брак/.Направи едно каре 5x5 и започни да го облепваш по вътрешните стени с фурнир.Като видиш резултата след 6–8 облепвания ще си обясниш защо си имал дребосъци .Само не казвай че питите са били жълти като лимон ,и пак си имал лилипути тогава.

---

Истината е,че незнаех на колко години са,но повечето си бяха черни като крайните дори нямаха килийки.Тази година си чистя пласмасовите рамки и когато махна восъка има ципи в тези килийки кадето е имало пило.Може да снимам някоя рамка,стига да не забравя.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от iliew

А виждали ли сте далак изграден едностранно?

---

ДА. Залепен за стената на корпуса.
Между другото има и такива нуклеусчета, в които има само една рамка (всъщност 1/2), като основата е плътно залепена за едната страна на нуклеуса, а срещуположната е от стъкло - така лесно може да се види дали майката е оплодена, без да се отварят пчелите.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от scutellator

ДА. Залепен за стената на корпуса.
Между другото има и такива нуклеусчета, в които има само една рамка (всъщност 1/2), като основата е плътно залепена за едната страна на нуклеуса, а срещуположната е от стъкло - така лесно може да се види дали майката е оплодена, без да се отварят пчелите.

---

Пропуснах да кажа, че винаги слагах рамката по средата на гнездото и в тоя случай ми се струва че едностранно ще е доста трудно да стане затова и слагах огледално половин рамки.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от m_pchelari

Пропуснах да кажа, че винаги слагах рамката по средата на гнездото и в тоя случай ми се струва че едностранно ще е доста трудно да стане затова и слагах огледално половин рамки.

---

Просто си стигнал до същото откритие като при дебелите пластмасови основи. Гледайки подобни провали на човешкия ум, от тях човек може да научи много по какъв начин пчелите изграждат основи.
https://suburbanrancher.files.wordpr...6/dsc03796.jpg

Цитат:

---

Първоначално публикувано от scutellator

ДА. Залепен за стената на корпуса.
Между другото има и такива нуклеусчета, в които има само една рамка (всъщност 1/2), като основата е плътно залепена за едната страна на нуклеуса, а срещуположната е от стъкло - така лесно може да се види дали майката е оплодена, без да се отварят пчелите.

---

Дано не ви звучи като заяждане, но много бих искал да видя снимка на такъв далак, изграден без восъчна основа, върху дъска едностранно. Просто никога не съм виждал такъв. Виждал съм далак залепен за дъска, но двустранен захванат на няколко места за дъската. Интересно ми е как оформят дъното на килийката върху плоска повърхност ?
Тук бих ви припомнил и пчелите, които не градят върху лицата на светците на иконите, просто потърсете атеистичен отговор !

Цитат:

---

Първоначално публикувано от iliew

... Тук бих ви припомнил и пчелите, които не градят върху лицата на светците на иконите, просто потърсете атеистичен отговор !

---

Това с иконите е измама, така че не го намесвай в сериозните теми, които обсъждаме.

Това e за колегите които не разбраха истината за размера на клетките ? http://www.noticiasapicolas.com.ar/panales1.htm

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Това с иконите е измама, така че не го намесвай в сериозните теми, които обсъждаме.

---

Помисли как е направена измамата и ще разбереш, дали градят на гладка дъска.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от iliew

Дано не ви звучи като заяждане, но много бих искал да видя снимка на такъв далак, изграден без восъчна основа, върху дъска едностранно. Просто никога не съм виждал такъв.

---

Хората са си направили труда да изследват начина на строеж на пити от пчелите, дори го има написано като научен труд. Преди време бях публикувал линк към него тук във форума.
Днес m_pchelari беше публикувал линк към статия : https://www.darwinproject.ac.uk/the-...-of-honey-comb , където в една от снимките се вижда едностранен далак започващ директно от плоска повърхност.

Очаквам деня в който воденето на спор ще престане да бъде едностранно. Когато отсрещната страна упорито отстоява своето си, без дори не си прави труда да се самообразова по казуса ( не визирам никого конкретно, но предполагам много ще пропознаят себе си), какъв смисъл има да се води спор въобще. На информирания в един момент му писва и няма друг избор освен да се съгласи на тъпите и абсурдни доводи. Триумфа на дебилизма е в постоянството.

"Пентагонът съобщи, че централният му сървър станал жертва на китайска хакерска атака. Атаката била осъществена,
като всеки китаец направил по един опит да налучка паролата на сървъра. Както се оказало обаче, всеки опитвал с парола "Мао Дзедун".
..........
На 700 000 032 опит сървърът се съгласил, че паролата му е "Мао Дзедун""

[.Тази година си чистя пласмасовите рамки и когато махна восъка има ципи в тези килийки кадето е имало пило.Може да снимам някоя рамка,стига да не забравя.[/QUOTE]
Не публикувай снимките .При 3–4 годишно използване на тези пити ,би трябвало да отделиш 21–24 ципи /под микроскоп,защото са много нежни/Затова при топене на черни пити добива на восък е нищожен.Затова на втория сезон –аут,във восъкотопката.Пък и профилактично действа.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Totevski

Ето обещаните от вчера снимки и измерване на килийките на Роже-Делон без восъчни основи:

Прикачен файл 5122
Това ми е рамката, която поставям за градеж.

Прикачен файл 5123
Пчелите си започват работата.

Прикачен файл 5126
Перфектно изградена пита без 1 търтиева килийка.

Прикачен файл 5125
Тук са решили, че имат нужда от малко търтеи.

Прикачен файл 5124
Такива пити най-обичам :).

Прикачен файл 5127
Дано се вижда добре показанието на шублера - 52.5 mm за 10 килийки, за 1 е 5.25 mm.

Направих още няколко измервания и показанията бяха от 5.4 mm на нови, неупотребявани килийки, до 5.25 в които многократно е снасяно.
В Рожетата отглеждам както местна (неизвестна) порода, така и бъкфаст от Дони. Явно пчелите си предпочитат килийките с размери 5.3-5.4 mm.

---

Ето малко снимки и от мен за 1 килийка 5,30мм.Прикачен файл 5147 Прикачен файл 5148
Прекрасно изградена само с пчелни килиики.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Радвам се, че генетичните предпочитания на пчелите отговарят на моите восъчни основи. Валовете на моята машина за восъчни основи са гравирани с килийки точно 5.35 mm.

---

Аз пък проявявам голям интерес към 5.10 мм, масово използвания размер в САЩ. Все се каня да измеря някой и друг далак, от тези които ми се струват с по-малък размер. Но макар и карниковия размер килийка да не им е оригиналния, пчелите засега не са се оплакали, като всички евентулани произхождащи от това неудобства, най-вероятно си остават за моя сметка.

Още едно предимство на леенето пред валцуването е че няма разтягане (увеличаване) на размера по диагонала.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от scutellator

Аз пък проявявам голям интерес към 5.10 мм, масово използвания размер в САЩ. Все се каня да измеря някой и друг далак, от тези които ми се струват с по-малък размер. Но макар и карниковия размер килийка да не им е оригиналния, пчелите засега не са се оплакали, като всички евентулани произхождащи от това неудобства, най-вероятно си остават за моя сметка.

Още едно предимство на леенето пред валцуването е че няма разтягане (увеличаване) на размера по диагонала.

---

Попаднах на една табличка от където се вижда че разликата между 4.9 и 5.1 е 50 килийки на dm²

Брой на килийки на dm² (двустранно)	Диаметър на килийката (mm)
650	5,96
700	5,75
750	5,56
800	5,38
850	5,21
900	5,06
950	4,93
1000	4,80
1050	4,70

Измерените стойности се приемат като “естествени за всяка раса”. Биха могли да се посочат данните за големината на пчелните килийки при различните раси пчели в Италия (по Alber 1956):

Лигустика (Ligustica) - централна Италия	5,27 mm
Мелифера (Mellifera) – северозападна Италия	5,37 mm
Карника (Carnica) –североизточна Италия	5,51 mm

Очевидно е, че не е възможно да се прецени от кога всяка една от пчелните популации се отглежда в по-големи килийки. Тези данни засягат конкретните размери на отделните телесни части и органи. Те не отразяват обаче съотношението между тях, като например кубиталния индекс.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Gavazov

Попаднах на една табличка от където се вижда че разликата между 4.9 и 5.1 е 50 килийки на dm²

Брой на килийки на dm² (двустранно)	Диаметър на килийката (mm)
650	5,96
700	5,75
750	5,56
800	5,38
850	5,21
900	5,06
950	4,93
1000	4,80
1050	4,70

Измерените стойности се приемат като “естествени за всяка раса”. Биха могли да се посочат данните за големината на пчелните килийки при различните раси пчели в Италия (по Alber 1956):

Лигустика (Ligustica) - централна Италия	5,27 mm
Мелифера (Mellifera) – северозападна Италия	5,37 mm
Карника (Carnica) –североизточна Италия	5,51 mm

Очевидно е, че не е възможно да се прецени от кога всяка една от пчелните популации се отглежда в по-големи килийки. Тези данни засягат конкретните размери на отделните телесни части и органи. Те не отразяват обаче съотношението между тях, като например кубиталния индекс.

---

Гавазов виждайки, че боравиш добре с материала бих искал да ми разясниш какво е КУБИТАЛЕН ИНДЕКС.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от solaris60

Гавазов виждайки, че боравиш добре с материала бих искал да ми разясниш какво е КУБИТАЛЕН ИНДЕКС.

---

"Кубитален индекс" е съотношението в абсолютни единици между две жилки на третата кубитална клетка на предното крило на пчелата.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Юрий Цветков

Ами иска да каже, че отстоянието от център до център на питите (центрирането, както го наричаш ти), няма никакво отношение към големината на килийките. Така че, в десет рамков кошер, ще си има 10 рамки, а не 11.

---

"One of the problems with the standard size is that in the brood nest, the bees only build the comb out to the necessary depth to house the baby bees, but honey comb is drawn out to the point where adjacent combs are separated only by the bee space. When combs are spaced at 1 3/8” on center, those two depths are not the same, and when combs are moved around in the hive, you are often left with two mismatching areas of honey comb are pressed together, killing bees, possibly the queen, and then subsequently get glued together making a mess for the next time you try to remove one of them. So with narrower frames, hopefully we get less of a mess and more even, consitent, movable comb.
There is another aspect of narrow frame beekeeping which is a benefit to small cell beekeeping. Smaller distances between combs match geometrically with smaller cell sizes in which logic dictates that a narrower bee is also a shorter bee.

Finally, a ten frame box holds 11 narrow frames. If each frame is trimmed by 1/8”, 10/8 equals 1 ¼” which means 11 narrow frames fit exactly in the place of 10 standard frames. With larger sized boxes that hold more frames, the difference is even more dramatic".

Колеги целта ми не е да се заяждам а просто да събудя дискусия, нито защитавам малките килийки нито големите. Очевидно е че данните от различните измервания при различните раси пчели са различни , интересно ми е дали някой е правил опити в България да установим каква е вариацията нищо повече , ако съм засегнал някой с постовете ми моля да бъда извинен.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от solaris60

Гавазов виждайки, че боравиш добре с материала бих искал да ми разясниш какво е КУБИТАЛЕН ИНДЕКС.

---

Ето как се мери кубитален индекс на крилото на една пчела. Снимката е направена с дигитален микроскоп в лабораторията на БПРА, а пчелата е от моя пчелин:

Прикачен файл 5152

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Gavazov

"Кубитален индекс" е съотношението в абсолютни единици между две жилки на третата кубитална клетка на предното крило на пчелата.

---

Гавазов, много съм ти благодарен за разяснението, но се чудя за толкова ли прост ме имаш?:bigsmile: Въпроса ми беше уловка.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от solaris60

Гавазов, много съм ти благодарен за разяснението, но се чудя за толкова ли прост ме имаш?:bigsmile: Въпроса ми беше уловка.

---

Знам си аз , моят Вагабонт !

Суровите зими - 2 пъти по-често !!!

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=4395797

Я, имало и малко светлинка в тунела. Суровите зими няма да траят вечно - след 15-на години, когато ледените шапки изчезнат - студени зими вече няма да има. Направо нямам търпение.

Какъв е този ноември, още 10 дена го дават 15градуса, ще се наложи да връщам магазините :)

Не си спомням такава аномалия. София, 22.11.2015, в 02:35 през ноща, при ураганен вятър +18*С.

В климата има равновесие. Всяка аномалия е последвана от друга в обратна посока.
Топлите дни сега ще ни излязат през носа след месец.
Отлагането на началото на истинската зима ще отложи и нейния край.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rosty_sz

В климата има равновесие. Всяка аномалия е последвана от друга в обратна посока.
Топлите дни сега ще ни излязат през носа след месец.
Отлагането на началото на истинската зима ще отложи и нейния край.

---

Не е много сигурно дали отлагането на началото на зимата ще доведе до отлагането и на нейния край. Вярно е, че при климатичните промени съществува енергиен баланс, но той е на ниво цялата планета, а не на ниво едно единствено петънце територия, каквато представлява България, ако е погледнем на глобуса. Дадената енергия на площта на България може да бъде взета например от Африка и затова сега да имаме топла есен. През зимата може тази енергия да бъде отнета бързо (много студена, но кратка зима) или бавно (топла и продължителна зима) и да бъде дадена например на някоя северна държава.

При всички случаи балансите на енергия са много сложни процеси, зависят от хиляди фактори, разпръснати на огромна площ, и в никакъв случай за една точица на глобуса не можем да си вадим елементарни заключения от типа "късна зима, късна пролет". По начало за климата могат да се вадят само глобални заключения за дълъг период от време (хиляди години). Представете си графиката на една бавно променяща се крива, и около нея как подскачат кривите на СЛУЧАЙНИТЕ флуктуации. Нарочно наблегнах на думичката СЛУЧАЙНИ.

И за да не започнете да ме оборвате, веднага ще ви дам определение що е това СЛУЧАЙНО СЪБИТИЕ. По принцип нищо в този свят не е случайно. Всичко се подчинява на някакви закони, което означава, може да бъде предвидено и изчислено. За тази цел обаче ние се нуждаем от следното:
1. Познаване на всичките тези закони.
2. Притежаване на цялата начална информация.
Знаейки всичко за точки 1 и 2 ние можем да изчислим бъдещото движение с много голяма точност. И това се нарича ПРОГНОЗИРАНЕ.

Когато обаче нещо не го знаем по т.1 (не знаем всички закони) или по т.2 (нямаме цялата начална информация), то тогава нашите изчисления ще бъдат само приблизителни и неточни, в резултат на което много често ПРОГНОЗИРАНЕТО ЩЕ БЪДЕ ПЪЛЕН ПРОВАЛ. Така се случва в метеорологията. Така се случва и в много други области от живота, науката, бизнеса или човешките взаимоотношения. И за да сме наясно с всичките тези явления, ние сме си измислили думичката СЛУЧАЙНОСТ, която в действителност означава ЗАКОНОМЕРНОСТ, за която НИЩО НЕ ЗНАЕМ.

Аз изказах предположение без никаква научна подкрепа;) Досегашните ми супер скромни наблюдения ме водят до такъв извод.
Очаквам топъл декември до 20-25-ти. Януари и февруари много корав студ, който със затихване да продължи до 15-20 март и тогава изведнъж да избухне пролетта. Повтарям, не влагам никакъв научен потенциал:laughing: шанса ми да позная е може би колкото 3-ка от тотото.

Не знам има ли закономерност или не но преди тридесет години в Бургас все още можеха да се видят преспи и изобщо сняг.За мой късмет последната голяма зима беше когато влязох в казармата 94-95.Оттогава до днес зимата по нашите ширини изглежда все повече като мираж.От тениските с къс ръкав минаваме направо на зимни якета- за кратко.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от бат тянко

Не знам има ли закономерност или не но преди тридесет години в Бургас все още можеха да се видят преспи и изобщо сняг.За мой късмет последната голяма зима беше когато влязох в казармата 94-95.Оттогава до днес зимата по нашите ширини изглежда все повече като мираж.От тениските с къс ръкав минаваме направо на зимни якета- за кратко.

---

Ха Ха .Това- бат тянко ,да вземеш да го промениш.:laughing:

Специално за климата и флуктуациите му в дадена точка на планетата най-вероятно НИКОГА НЯМА ДА МОЖЕМ ДА ГИ ПРОГНОЗИРАМЕ, дори и да наблъскаме МТО станции на всеки 100 метра по цялата планета, защото има един така наречен ЕФЕКТ НА ПЕПЕРУДАТА. Накратко той гласи, че ако една пеперуда размаха крила в някоя ЧУВСТВИТЕЛНА ТОЧКА от планетата, то това може да доведе до УРАГАН след 2-3 седмици на 10 000 километра от тази точка. Е как тогава да го прогнозираме този ураган?

Защо това с пеперудата е възможно? Ами защото има чувствителни точки, при които нищожно въздействие предизвиква големи последици. Например метална сачма, сложена на ръба на един подострен нож. Нищожен повей на вятъра, нищожно трепване на ръката или дори случайна флуктуация на някоя молекула в ръба на острието и в самата сачма ще предизвика падане на сачмата или от ляво, или от дясно на ножа. Микро сила, микро маса или микро движение може да предизвиква движението на огромни маси или отделянето на огромни енергии. Такива са причинно-следствените връзки и ние няма как предварително да ги изчислим, което означава, че НЕ МОЖЕМ ДА ГИ ПРОГНОЗИРАМЕ.

Специално климатичните условия над даден регион много често зависят от такива чувствителни точки. Зависят например от океанските течения, при които ако се случи сблъскване на два потока вода с различна температура, на границата на сблъсъка възникват турболенции, които например могат да зависят от релефа на дъното и в частност от една единствена скала, камък или риба, намираща се или не в чувствителната точка. Сблъскват се въздушни потоци, при които също възникват турболенции, силата и посоката на които може да се определи от една единствена птица или самолет, прелетял през чувствителната точка.

Та толкова по прогнозирането на климата. Случайностите (нещата, които не ги знаем) винаги ще бъдат пречка за точното прогнозиране, което означава, че много често ще бъдем изненадвани в нашите очаквания (ние и метеоролозите).

Преди години, под напора на общественото мнение, че Любка Локумчева само ги лъже, метереолог излезе на екран и обясни с какъв процент вероятност се правят 3 5 7 дневни, месечни и годишни прогнози. Почти никой не се замисля за вероятности, а още по-малко на какви данни се базират. Няой изръсва ”зимата ще бъде топла” и след това всички заедно ” Ъъъ..., пак ни излъгаха. Обещаха топла зима, а студа ни размаза.” Биг брадър е навсякъде...

В Бургас бурен вятър със силни пориви .В Сливенско има ли вече вдигнати капаци?

Колеги, връзвайте капаците. Аз съм на баиру и мноо дуа.

Ние, пчеларите, сме малко като циганите-катунари се оказа!!:bigsmile:..."Дъжд да вали, сняг да вали - лошо време да няма само!" - казал Манго, че да не му издуха вятърът палатката!

Днеска вятьра ми отнесе навеса на терасата. Поликарбоната замина, остана само рамката.crying;

Понеже и аз съм на баиру и една година ги гоних по него съм им хакнал отгоре по един бордюр.Ама дали е помогнало ще видя идната седмица.

Доста поражения има из страната .Утре рано отивам да видя какво става с моите ,че дават да завали.

Имаше много силни пориви от изток-югоизток, а вечерта го обърна по-скоро от запад-югозапад.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от IVO_3

Днеска вятьра ми отнесе навеса на терасата. Поликарбоната замина, остана само рамката.crying;

---

Покажи една снимка на поликарбоната, че ми стана интересно как е монтиран, че да литне.

Част от поликарбоната и конструкцията с изглед от горе. Навеса е от 4 години.

Прикачен файл 5390
Прикачен файл 5389

Цитат:

---

Първоначално публикувано от IVO_3

Част от поликарбоната и конструкцията с изглед от горе. Навеса е от 4 години.

Прикачен файл 5390
Прикачен файл 5389

---

Поликарбонатът най-вероятно не е УВ и монтажа куца много.sweating;

За УВ ми го продадоха. А и аз видях, че майсторите май са икономисали от шини.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от IVO_3

За УВ ми го продадоха. А и аз видях, че майсторите май са икономисали от шини.

---

От силикон или полиуретанов уплътнител, болтове с гайки, неопренови или гумени шайби, шини, грунд... може и от поликарбоната.
Съчувствам ти! Аз бих премахнал боята, после грунд, боя, силикон, шайби, болтове и гайки неръждавейка, шини и двустранно УВ поликарбонат.

Тази сутрин температурите в България са меко казано странни. За пръв път наблюдавам такъв огромен диапазон предвид факта, че България е само една малка точица от глобуса. На връх Мусала е -7 градуса, в Северозападна България е около нулата, в Североизточна и в Южна България е 6-8 градуса, а по морето направо си е топло и пчелите сигурно летят (12-14 градуса).

Прикачен файл 5409

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Тази сутрин температурите в България са меко казано странни. За пръв път наблюдавам такъв огромен диапазон предвид факта, че България е само една малка точица от глобуса. На връх Мусала е -7 градуса, в Северозападна България е около нулата, в Североизточна и в Южна България е 6-8 градуса, а по морето направо си е топло и пчелите сигурно летят (12-14 градуса).

Прикачен файл 5409

---

Матеев, тази картинка от някой сайт ли я свали. Ако може малко инфо, че доста интересна ми се струва.

Времето е направо супер по нашия край.Става за плаж.Като спре дъжда!;)

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Тази сутрин температурите в България са меко казано странни. За пръв път наблюдавам такъв огромен диапазон предвид факта, че България е само една малка точица от глобуса. На връх Мусала е -7 градуса, в Северозападна България е около нулата, в Североизточна и в Южна България е 6-8 градуса, а по морето направо си е топло и пчелите сигурно летят (12-14 градуса).

Прикачен файл 5409

---

Не е студено, но вали и не е спирало.Температурата на морето е 11-14 градуса - акумулираща печка :)
До края на декември прогнозират температури мин 2(вечер), макс 18(през деня) градуса. Другата седмица ще слагам прашецоуловителите :laughing:

10.5 градуса в града

http://s8.postimg.org/p8r77j8cx/IMG_20151128_133801.jpg

Цитат:

---

Първоначално публикувано от jorors

Матеев, тази картинка от някой сайт ли я свали. Ако може малко инфо, че доста интересна ми се струва.

---

Тази картинка ми стои на един от мониторите на компютъра и се обновява на всеки половин час. Картинката се генерира от програмата Virtual Weather Station. С тази програма чета данните от моята МТО станция вече 8 години, логвам ги на диск, и ги препращам автоматично на няколко международни МТО сървъри. Това означава, че и моята МТО станция участвува с данни при формирането на МТО прогнозите за региона на България.

И тъй като аз давам безплатно данни, имам правото и да получавам такива. И точките, които вие ги виждате на картата, са всъщност измерванията на други MTO станции в България - държавни или частни. С тази програма (Virtual Weather Station) вие всъщност можете автоматично да получавате данни от целия свят и ако ви е мерак - да си ги рисувате по картата, както съм го направил и аз. Това важи не само за температурите, но и за всякакви други МТО параметри - вятър (сила и посока), влажност, валежи, слънчева радиация, налягане, Dev Point, Heat Index и всякакви други, като например височина на облаците.

Има кракнати версии на тази програма и доколкото знам, с тях можете да имате достъп до всички тези данни в реално време дори и да нямате собствена МТО станция. Ето още няколко картинки от тази програма:

Прикачен файл 5416

Прикачен файл 5417

Прикачен файл 5418

Прикачен файл 5419

Цитат:

---

Първоначално публикувано от бат тянко

Времето е направо супер по нашия край.Става за плаж.Като спре дъжда!;)

---

Ако пушиш, не ти пречи дъжда!
http://s28.postimg.org/7nxg8aqm1/IMG...128_140626.jpg

Спрях я, тази отрова.Цигарите де. Не ме кефи от много години.Въпреки че понякога, адски ми се иска да припаля.Но отпускам с други пороци.А иначи още си вали.Наложи се да уцеля сух промеждутък и да изведа малкия за глъдка черноморски въздух, че ще събори къщата.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Тази сутрин температурите в България са меко казано странни. За пръв път наблюдавам такъв огромен диапазон предвид факта, че България е само една малка точица от глобуса. На връх Мусала е -7 градуса, в Северозападна България е около нулата, в Североизточна и в Южна България е 6-8 градуса, а по морето направо си е топло и пчелите сигурно летят (12-14 градуса).

---

Аз следя два доставчика на време open weather map и норвежкия институт. Краткосрочните и дългосрочните прогнози идват в xml формат. Наслагвам данните и правя сравнение на прогнозите както и средна прогноза на база двата доставчика.
После се определя възможността за летеж за следващите 4 дена на база температура и вятър и се съпоставя с въведените паши в таба flows, така се определя колко процента от пашата би се оползотворила.

Прогнозата при мен е спиране на дъждовете и леко затопляне.

Прикачен файл 5422

Днес (21 декември) е най-късият ден от годината (9 часа и 2 минути). Слънцето изгрява в 7:45 и залязва в 16:47 часа. На днешната дата слънцето отдава възможно най-малко енергия в северното полукълбо. От утре деня ще започне да става все по-дълъг и по-дълъг и слънцето ще започне да отдава все повече и повече енергия. И ако го нямаше движението на въздушните маси (ветровете), както и акумулиращия ефект на земните маси, от утре времето трябваше да става все по-топло и по-топло.

За съжаление обаче средните температури се движат с около 2 месеца закъснение спрямо слънчевата радиация, така че тепърва ни предстоят още 2 месеца на все по-ниски и по-ниски температури.

Ако приемем, че пчелите се ориентират не по температурите, а по продължителноста на деня (има такива съмнения), то тогава още от утре те ще детектират увеличаването на неговата продължителност. Това означава, че още от утре те ще помолят майката да започне да снася все повече и повече яйца.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

.....
Ако приемем, че пчелите се ориентират не по температурите, а по продължителноста на деня (има такива съмнения), то тогава още от утре те ще детектират увеличаването на неговата продължителност. Това означава, че още от утре те ще помолят майката да започне да снася все повече и повече яйца.

---

А ако приемем, че се ориентират по "пържолите"...

24 ноември:
Прикачен файл 5582

20 декември:
Прикачен файл 5583

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Днес (21 декември) е най-късият ден от годината (9 часа и 2 минути). Слънцето изгрява в 7:45 и залязва в 16:47 часа. На днешната дата слънцето отдава възможно най-малко енергия в северното полукълбо. От утре деня ще започне да става все по-дълъг и по-дълъг и слънцето ще започне да отдава все повече и повече енергия. И ако го нямаше движението на въздушните маси (ветровете), както и акумулиращия ефект на земните маси, от утре времето трябваше да става все по-топло и по-топло.

За съжаление обаче средните температури се движат с около 2 месеца закъснение спрямо слънчевата радиация, така че тепърва ни предстоят още 2 месеца на все по-ниски и по-ниски температури.

Ако приемем, че пчелите се ориентират не по температурите, а по продължителноста на деня (има такива съмнения), то тогава още от утре те ще детектират увеличаването на неговата продължителност. Това означава, че още от утре те ще помолят майката да започне да снася все повече и повече яйца.

---

На някои майките почти не са спирали да снасят яйца и при това топло време ще започнат все повече и повече да снасят. Някои кошери са вече пълни с подхранващи материали от хубави по - хубави, а пролетта ще дойде с рояци от големи по - големи и от много по - много.

Спокойно колеги,приготвил съм капаните,ще ги посрещна подобаващо.Вчера при мен имаше масово облитане,стремеж към кражби(бъкфаст) и голям бой за всяко цъфнало глухарче.Носеха прашец и кацаха по тревата за вода.Сложих им поилките.Определено ще си помислят :" скив кво хубу съншайн има,шо не я изюркаме наща да земе да свърши нещо"...

Констатирах и нещо друго - на един силен кошер съм забравил прополисовата решетка и така са си карали досега.Кълбото беше много плътно и определено не им се облиташе въпреки топлото време.Семейството нямаше пило.Със 100% мрежести дъна съм,под семейството има празен корпус и 2 празни магазина.Споделям това като идея за подтискане на прекалено ранното развитие на семействата.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от solaris60

На някои майките почти не са спирали да снасят яйца и при това топло време ще започнат все повече и повече да снасят. Някои кошери са вече пълни с подхранващи материали от хубави по - хубави, а пролетта ще дойде с рояци от големи по - големи и от много по - много.

---

Не бързай за рояците .
Остава много време .

Цитат:

---

Първоначално публикувано от delta.e

Не бързай за рояците .
Остава много време .

---

Както каза един мой приятел от форума "зимата беше в петък". Гледайки прогнозата за следващия месец, а и за другия се вижда, че времето ще е нещо подобно на изминалите месеци до сега. Дори и при по - студени зими има семейства които започват снасяне декември - януари, а тази година няма начин да не започнат и по - рано. Тази година ще бучат рояци и то здраво.

"Колкото повече,толкова повече". Мечо Пух.

Не знам дали ще бучат рояци, но производителите на питки и инверт ще направят оборот.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Pavel_Bs

Констатирах и нещо друго - на един силен кошер съм забравил прополисовата решетка и така са си карали досега.Кълбото беше много плътно и определено не им се облиташе въпреки топлото време.Семейството нямаше пило.Със 100% мрежести дъна съм,под семейството има празен корпус и 2 празни магазина.Споделям това като идея за подтискане на прекалено ранното развитие на семействата.

---

Павка, на няколко места из форума има прехласвания по братя срби. Дето зазимяват с мрежа отдолу и мрежа отгоре. Не че и ний не сме го праили понявга;).

Прочие, при теб двата магазина май щеше да е по-готино да са отгоре?

[QUOTE = Юрий Цветков; 79079] Не знам дали ще бучат рояци, но производителите на питки и инверт ще направят оборот [/ QUOTE] вчера местих няколко бройки. който си имаше много мед август и сега си тежат сандъците. при мен не са консумирали много. ДБ10 с 2 магазина под плодника и плитко дъно ми сцепиха кръста на 20-30 метра.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Валентин.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Юрий Цветков

. Не знам дали ще бучат рояци, но производителите на питки и инверт ще направят оборот

---

вчера местих няколко бройки. който си имаше много мед август и сега си тежат сандъците. при мен не са консумирали много.

---

То и при мен е така, но някои от колегите почнаха с питките още от миналия месец.

И при мен не са мръднали заспите, а някой слагат питка независимо от количеството мед в кошера, за това са ги почнали от сега.
Гледах по ТВ един метеоролог от БАН и човека каза, че прогнозата на американците и руснаците е за студ и много снеговалежи през февруари и март.
Така че нищо не се знае както може да е 20 така може и да стане -20.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Юрий Цветков

. То и при мен е така, но някои от колегите почнаха с питките още от миналия месец

---

при мен питки може само на отводките в края на януари от захаросан мед. след изложението в Плевен на всички без изключение питка от мед и прашец собствено производство. 2 кг. прашец на 8 кг мед. а през март да се надяваме на овошките.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Валентин.

ДБ10 с 2 магазина под плодника и плитко дъно ми сцепиха кръста на 20-30 метра.

---

Сега гледам че си дописвал. Искаш да кажеш, че сандъците са с отделно дъно? И това нещо го дигаш цялото и го разкарваш? Как, с въжета отдолу ли, с куки ли или нещо друго или па ключалки има всяко за всяко? И какъв е смисълът на упражнението с магазините под плодника, в края на краищата?

Времето за 2015г. е ясно по принцип!!...трябва да се отвори нова актуална тема "Времето 2016г.";).....преди няколко дни даваха по тв-то интервю с някакъв доцент/проф. от Синоптичния факултет, или там как му викат!....и човекът каза, че що годе точна прогноза може да се даде за 15 дни напред....за по-дълъг период от време, вече трябва да се хвърля боб, или да се допитаме до ясновидките Луна и др.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от jordanov

Павка, на няколко места из форума има прехласвания по братя срби. Дето зазимяват с мрежа отдолу и мрежа отгоре. Не че и ний не сме го праили понявга;).

Прочие, при теб двата магазина май щеше да е по-готино да са отгоре?

---

Аз съм новобранец и малко по малко откривам топлата водица.Инак за магазините си прав,ама милерови им приготвям таз зима.Млад съм още и мога да вдигна повече от два крака,затуй;).

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Йорданов

Сега гледам че си дописвал. Искаш да кажеш, че сандъците са с отделно дъно? И това нещо го дигаш цялото и го разкарваш? Как, с въжета отдолу ли, с куки ли или нещо друго или па ключалки има всяко за всяко? И какъв е смисълът на упражнението с магазините под плодника, в края на краищата?

---

фитнес приятелю! и то безплатен! свалях 2-3 санъка от ремаркето и качих отводки. с колани с тресчотки. имам и Е-образни железа, крадени от руските клипчета в тубата. а за магазините под плодника ...... започнах да се чувствам като пред изпитна комисия! не ми се бере орехова шума.

Утре, т.е. вече днес, мисля да третирам с ОК - доста стратегическо третиране според мен, сутринта ще е студено все още, 5-7 градуса, после ще е към 13 градуса, и утре ще е топло...сега му е времето да го утепаме акара!!

Павка, то кат млад всеки може. Идеята е и като не си вече млад, пак да можеш.

Валентин, пчелата не е студено желязо, че да я ползваш за фитнес. Магазините ако искаш да ги скриеш от молеца, може и на друго място да стоят. А ореховата шума за какво всъщност трябвало да се бере?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от jordanov

Павка, то кат млад всеки може. Идеята е и като не си вече млад, пак да можеш.

Валентин, пчелата не е студено желязо, че да я ползваш за фитнес. Магазините ако искаш да ги скриеш от молеца, може и на друго място да стоят. А ореховата шума за какво всъщност трябвало да се бере?

---

не съм казвал, че е желязо.не им беше мястото там, според мен де. и за това ги преместих. а магазините защо да ги крия като и те могат да си ги пазят, даже по-добре от мен. и ако може да питам нещо, значи магазините може да местя и крия, а пчелите и кошерите не може.

Ааа сакън, всичко може, аз не съм казвал че не може. Изначалният ми въпрос беше какъв е смисълът от магазини ПОД плодника? Да не би да е някоя супер ефектна техника демек. Ако е само за пазене от молеца, НАД плодника на пчелите ще им е по-лесно със сигурност, за теб не знам. За другите екстри няма да говоря, както казах, споменавани са из форума. Успех!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от jordanov

Ааа сакън, всичко може, аз не съм казвал че не може. Изначалният ми въпрос беше какъв е смисълът от магазини ПОД плодника? Да не би да е някоя супер ефектна техника демек. Ако е само за пазене от молеца, НАД плодника на пчелите ще им е по-лесно със сигурност, за теб не знам. За другите екстри няма да говоря, както казах, споменавани са из форума. Успех!

---

защо НАД ще им бъде по лесно. кво ще дирят 2-3 празни магазини зимата над плодника? хммм дали ще е супер ефектна техника за ДБ10 зимата 2 магазина отгоре???? ми на осмачетата ако им бодна 4 кво ли ще стане?!!! само да кажа осмачетата на 2 плодника си останаха отгоре, и нямам намерение да ги бутам надолу.

Същото, което и от другата страна.

Здравейте,

Преди няколко години си уморих единият кошер. Понеже в питите имаше доста мед и нямаше как да ги съхраня, ги сложих в 2 магазина над плодника на другият ми кошер. Между плодника и магазините поставих найлон, като в задния край имаше процеп около 3см. Пролетта (не мога да си спомня точно кога) като го отворих се беше развил страхотно. По питите и в плодника и в магазините имаше МНОГО пчели. Веднага го разцепих т.е. разделих питите от плодника на две, като от питите които бяха в магазините допълних, и добавих В.О. Всичко беше супер.

Поздрави, Г. Георгиев