МАЙКОПРОИЗВОДСТВО

Много правилно Алексей.Това е точно така.Не ще и дума да е другояче.То тогава каквато и майка да им се падне ще могат да я обслужат ,защото са много повече пчелите.И пилото, което покриват е повече.Ето така бързо се възстановява семейството.А когато са произвеждат много рано ,то и резултатите са други.Колкото до кърмаческите способности на иззимилите пчели,то те са предназначени за старта на семейството.Само за това.И техните възможности са толкова.Но пък могат да изпълняват тези функции перфектно.Която и да е.В това число и кърменето.Не допускам ,че може да има отклонения в количеството и качеството на млечицето.Аз така сравних тези пчели и един рой през май ,като еднакви единици.Замислете се малко.Значи когато правя смените,нали има и пило.Поне 3-4 пити.Тогава и в тези семейства има достатъчно млади пчели.Само,че това е само един период от 30 дена.След това ,ако това семейство не може да се снабди с майка ,то рухва сериозно.Заради постоянно измиране на старите иззимили пчели.Това е и риска на този процес.Затова от опит аз не го права никога с всички семейства,а само с половината.Интересно е да се отбележи,че старите майки сравнително бързо възстановяват пилото ,но в друг кошер и на друго място.Всеки може да си ги слага където си иска.Аз когато възстановявах бройка не можех да усетя приноса на това начинание.Но сега съм успокоил топката и ползвам тези стари майки като помощни.Отначало те дават пило на новите.Първо за стимул ,а после за подсилване.Много бързо наваксват загубата от пчели заради операцията.Така написано звучи лесно,но не е така.Има и процент на издънки.Някои от самия мен.Нали не мога да съм все край тях.Така,че площите от пило се увеличават с настъпването на главната паша.Да, има едно разминаване.Това е разминаване с периода на роене.Те и не се роят.Най-вече в това се състои ефективността на процеса.Това е и желанието на всеки от нас.
Комплекс от фактори действат през сезона.Не можем само от един опит да говорим категорично за каквото и да било.Защото грешките може да са в нас.В нашата практика.Например можем спокойно да ползваме и роеви майки.Но се иска сериозен противороев подход.Дали ,обаче всеки от нас ги знае.Тогава нещата са твърде крехки.И тъкмо сме си отишли от пчелина и след някой ден роят излиза.Не рискувам изобщо така.Например има колеги ползващи нещо перфектно и издържано.Разчитат на породата ,на генните заложби на семейството.Добър подход.Но ,какво ще се случи, ако пчелите решат да сменят някоя.И тя за жалост не може да се върне от брачния полет.Ако е белязана те ще разберат от преглед.Но кога ще бъде този преглед?След, когато са си направили някоя свищева.На края на сезона.Или въобще може и да не разберат.
За да има успех каквото и да било,то трябва да се познава от детайли.Да се направи план-проект.Съобразен с естеството на пчелите и на района.Затова ви се струват роевите по-добри.Защото имат изобилие от възможности.Един приятел от форума с който имам прекрасна приказка каза веднъж,че там в гората ,ако нямат необходимите условия семействата просто загиват.Вярно е.Така е и с майките.Ако не им дадем възможност, те са жалки.Или може би жалките сме ние.А онези в гората са с роеви майки.

Такава смяна и производство на майки според мен е доста рискова. Правилно отбелязваш, че е препоръчително да се прави само за една част от семействата.Да решение е да се оставя старата майка,като резерв и за подсилване.
Както спомена ba4o_ivan1976 вероятноста да се случи нещо със свищевата майката е голям.Аз затова предпочитам да си сменям майките и правя отводките по-късно когато има ресурс от пчели и маточниците са повечеот 2-3.Имам повече възможности за реагиране и минавам с минимално подхранване.

Подкрепям мнението!
Значи има и други причини ,които и вие знаете,подтикващи за тази ранна практика.Наистина ресурса е много голям после.Аз съм скептичен към всичко рисково.Това с ранните майки е такова,но ми дава предимство пред неприятелите на майките.И ако се внимава и се подготвиш ,резултатите са изключителни.Има и малко селективен елемент в начинанието.Оставям си семейства за търтеи.Те още през февруари имат такова пило.Майките са неплодни.Имат и друго, което им давам аз.Естествено и семействата са от най-добрите в пчелина.Не гледам признаци породни.Но практичните са на почит.Признаци.Общо взето няма проблеми за оплождането.Само има много плахи майки тогава.И закъсняват с излизането.Но никога не е било недопустимо закъснението.

Разглеждайки един сайт , видях да се предлага инкубатор за майки ! Някой може ли да осветли въпроса ?

Ами надявам се ти да ни осветлиш.Щом си го гледал и чел това е може би интересно.Инкубатор,интере сна гледна точка.Отглеждача е инкубатор за майки.Сигурно имат пособия с необходимия температурен и влагов режим.Нещо като птичи инкубатор.Ха,това е интересна идея.Но кой може да прави тези условия,освен пчелите?Може би Компютрите.Колега ,ти направо ме хвърли в размисли.И май не само мен.

Ето линк към сайта , но нищо конкретно , като температурен режим , влажност и др.http://www.lysonbg.com/ ! Мисля , че изработката на такова съоражение неможе да е голям проблем , а смисъл мисля , че има.....!

На не едно място в литературата се споменава за поставяне на маточниците последните 1-2 дни в инкубатор. Това не е нищо ново!

Знаех си ,че имат общо Българите.Значи мъка ми е за това.Искам Българските пчелари да са водещи в световен мащаб.Това ,което Боби каза е невероятно.Лошото е,че имаме кофти закони и никакви облекчения относно открития и изобретения.И човешката предубеденост ни е противник.Факт.Нека да успеем с нашите мисли и желания.Това е и Коледно пожелание към всички наши колеги ,които участват и обслужват нашия форум. inlove;

Здравейте можели даме посаветвате от кой произведител да си купя майки и на какви цени вървят. hi;

От който и да вземеш все ще сгрешиш. Цената на майка за тази година започва от 16лв.

Колеги съгласен съм с позицията ви.Но трябва и да се предложи алтернатива на Светлин и такива като него, които нямат възможност да си произведат сами.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от svetlin

Здравейте можели даме посаветвате от кой произведител да си купя майки и на какви цени вървят. hi;

---

Павлови - Плевен

Иска ми се да напиша за две неща който ме накараха да попроменя виждането си (а и практическата си работа) когато произвеждам майки: първото беше когато прочетох за резултатите на един съветски (не беше скоро) специалист,не може да се отрече ,че правеха опитите си много качествено-големи представителни групи,изравнени условия и т.н.неща които се решават с ресурс и мащаб,та в прецизни таблици и около 10 тина годишен период бяха наблюдавани майки от самосмяна,свещеви(без намеса на пчеларя-унищожаване на мат.и т.н.,намирам го и аз самия за най-важното условие) роеви и такива получени от пренесени еднократно и двукратно личинки в изкуствени восъчни мат.чашки,и през всичките години свищевите майки бяха с най добри показатели(стоков мед,зимни запаси,изградени пити и тн)След години но не си спомням и някой от нашите пчеларски вестници препечата статията...(няма лошо,статията ми беше харесала много , осъзнах ,че в природата нещата са много добре направени и ние в случая трудно бихме били по-компетентни и заинтресовани от самите пчели и инстинкта им);Втората статия беше на американец,описваше куп опити направени с майки произведени в различни по сила семейства(кг.пчели и съответните други изравнени условия)Извода,най-качествени майки са получени в средни по сила семейства...инстинкта на най -силните е насочен според автора в медобер или кой знае какво,не си спомням ,но тоя извод помня добре и съм се радвал да наблюдавам как и сравнително малко семейство(трябва да има храна и да е в състояние да поддържа нормален микроклимат,което значи поне 3-5 хиляди пчели,около 05кг минимум в зависимост от сезона).
Забелязъл съм и колко много е важно да има нормален търтеев фон(да е по време когато вече ги има в повечето семейства поне като пило и да не са започнали да ги гонят масово)ако не ,точно там когато се случило да се подменят майките ,има и най -много самосмени...
И трето,опитвайте и правете сами майки като пренасяте личинки в направени от вас маточни чашки,не е трудно,(казвам гом защото често слушам,абе това не е за мене,защо,наистина е лесно и има изписано куп инфо за метода,имайте предвид и това което написах по-горе,на мене ми върши работа)Нека е добра годината за всички Ви.

Искам да попитам тези от вас който са запознати. Да ми отговорят на въпроса - Как карат семейството да напълни маточните чашки при наличие на майка в кошера. Това е вариянта на отглеждане на мачила с присъствието на майка.

ПЧЕЛАРЯ ,ГИ ПРЕНАСЯ С ИГЛА!!!!ДАНО СИ РАЗБРАЛ!Личинките се пренасят от самия пчелар. wink; :D

Май ти не си ми разбрал въпроса ама айде както и да е.

ОК мерси за отговора. Само това майката да няма достъп до маточниците достотъчно ли е да заложат маточниците.

Лесно и удобно е по следния начин:над основното сем.се слага хоризонтална ХР и върху нея найлон който я покрива без около 2-3 см отстарни,след 2-3(ако се повтори пренасянето след 3-4 дена )найлона се маха,процента на приемане се увелличава много.Общо взето при това сем.се разделя на две(с майка и без) и забелязах,че е добре да се запази съотношението на пилото горе долу както си е било,(моето пчеларстване особено последните години е белязано от наблюдение за естествения ход на живота на пчелите и съобразяване максимално с това,което разбира се си е лично мое отношение ...и резултат от увлечение по пермакултурата включая и пчеларставането...)

Цитат:

---

Първоначално публикувано от DimityrG

Иска ми се да напиша за две неща който ме накараха да попроменя виждането си (а и практическата си работа) когато произвеждам майки: първото беше когато прочетох за резултатите на един съветски (не беше скоро) специалист,не може да се отрече ,че правеха опитите си много качествено-големи представителни групи,изравнени условия и т.н.неща които се решават с ресурс и мащаб,та в прецизни таблици и около 10 тина годишен период бяха наблюдавани майки от самосмяна,свещеви(без намеса на пчеларя-унищожаване на мат.и т.н.,намирам го и аз самия за най-важното условие) роеви и такива получени от пренесени еднократно и двукратно личинки в изкуствени восъчни мат.чашки,и през всичките години свищевите майки бяха с най добри показатели(стоков мед,зимни запаси,изградени пити и тн)След години но не си спомням и някой от нашите пчеларски вестници препечата статията...(няма лошо,статията ми беше харесала много , осъзнах ,че в природата нещата са много добре направени и ние в случая трудно бихме били по-компетентни и заинтресовани от самите пчели и инстинкта им);Втората статия беше на американец,описваше куп опити направени с майки произведени в различни по сила семейства(кг.пчели и съответните други изравнени условия)Извода,най-качествени майки са получени в средни по сила семейства...инстинкта на най -силните е насочен според автора в медобер или кой знае какво,не си спомням ,но тоя извод помня добре и съм се радвал да наблюдавам как и сравнително малко семейство(трябва да има храна и да е в състояние да поддържа нормален микроклимат,което значи поне 3-5 хиляди пчели,около 05кг минимум в зависимост от сезона).
Забелязъл съм и колко много е важно да има нормален търтеев фон(да е по време когато вече ги има в повечето семейства поне като пило и да не са започнали да ги гонят масово)ако не ,точно там когато се случило да се подменят майките ,има и най -много самосмени...
И трето,опитвайте и правете сами майки като пренасяте личинки в направени от вас маточни чашки,не е трудно,(казвам гом защото често слушам,абе това не е за мене,защо,наистина е лесно и има изписано куп инфо за метода,имайте предвид и това което написах по-горе,на мене ми върши работа)Нека е добра годината за всички Ви.

---

Един индианец, който цял живот е живял в джунглата отива на гости на негов приятел американец. Когато се връща при племето си жена му го разпитва:
Какви са чужденците?
- Всички са много любезни. Спираш пред някоя къща и те отварят дома си за теб и през прозореца ти подават сготвена храна. (говори за Макдоналдс)

Всички са много дебели. В тази страна хората не си правят труда вървят, вместо това земята се движи и така без те да извършват жизическо усилие се придвижват. (говори за подвижните пътечки и ескалатори по летища, хипермаркети и т.н.)

-НЕ МОЖЕ ДА БЪДЕ - отвърнала жена му. - как земята ще се движи вместо теб? Говориш глупости.

- Не, те наистина не се движат и затова са много дебели. Те не копаят, не садят зеленчуци и не се катерят по дърветата.

- А как се изхранват чужденците като не копаят и не се катерят по дърветата? - попитала го пак жена му с недоверие.

- Имат големи къщи ПЪЛНИ със всякаква храна (магазин), просто си вземаш каквото ти хареса. На изхода те чака една жена, която в началото се прави че не те забелязва, но после ти се усмихва и в този момент може да вземеш всичката храна и да избягаш.
- Не, прекъсва го приятелят му, първо аз трябва да й дам това (показвайки кредитната си карта).
- Да, ама тя веднага ти го връща.



Подобен стои и въпросът със свищевите майки в тези изследвания

Цитат:

---

Първоначално публикувано от evil_dea

Добре ами тогава тези който се занимават с добиване на млечице без осиротяване на семейството как карат кошера да напълни по 200 мачила това всъщност искам да знам.

---

Винаги може да ползваш стартер. Там приемането е 99%.

Някои пък използват двусемейни кошери ( лежак с три отделения, средното е без майка.)

При първото зареждане стартера е задължителен, ако искаш висок % на приемане.

Да със семейство стартер се приемат почти всички.Само че ако вадиш млечице от 100 кошера няма как да правиш толкова стартери. Има нещо друго което правят по филмите който съм гледал не го показват.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Бай Пчеличко

Ще съм благодарен да науча повече - какво точно представлява това шаблонче , с каква форма и размери е и др. ?

---

http://s2.postimage.org/eki5vfs4/403...8328_kalup.jpg

http://s2.postimage.org/eks33iqs/403...maticnjake.jpg
http://s2.postimage.org/elbxjoo4/Picture_014.jpg

Ако е 9мм по цялата дължина, отгледаните майки са по-добри (според F. Ruttner; Breeding techniques and selection..., BIBBA 1988). Пластмасовите чашки също са един размер по цялата дължина, а не скосени. Шаблон с формата на дюбел върши идеална работа.

Гледай клипчето на Malka, в което правят восъчни чашки.

Кава е разликата между восъчната чашка и пластмасовата.Заслужава ли си въобще да се правят восъчни чашки.Гледам че цената не им е много голяма на пластмасовите.

Някой купувал ли е майки от родопска пчела.И дали стават за северна България. speechless;

Цитат:

---

Първоначално публикувано от plamen

Кава е разликата между восъчната чашка и пластмасовата.Заслужава ли си въобще да се правят восъчни чашки.Гледам че цената не им е много голяма на пластмасовите.

---

Колега,восъчните чашки са естествените в които пчелите отглеждат пчелни майки.Няма друга по-добра материя за тях.И не става въпрос за цена.

Колега просто пчелните майки са толкова метизирани,че според мен ,Родопска пчела не знам дали изобщо има.Моят пчелин е в Родопите,но не виждам нещо отличително в поведение и окраска.Някои червенеят,други са червено-черни или жълтеят.Голяма мешаница.А и съм убеден,че са подходящи за районите от севера.

Решил съм да си произведа роеви маточници и се чудя дали ще се получи ако изрежа няколко рамки по 3-4 см.вертикално до страничните летви.Целта на изрязването е да се осигури пространство за маточниците.Та питането ми е дали ще заложат маточници точно там ако изрязването стане в подходящ момет sleepy; sleepy; sleepy;

Моето мнение е,че ще направят точно това.Но нека да бъдат прорезите повече.Разбирам какво искаш да направиш.Добро намерение.И нека питата бъде светло кафява.Важно е.Прясната пита не е подходяща за случая.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Aleksey

Решил съм да си произведа роеви маточници и се чудя дали ще се получи ако изрежа няколко рамки по 3-4 см.вертикално до страничните летви.Целта на изрязването е да се осигури пространство за маточниците.Та питането ми е дали ще заложат маточници точно там ако изрязването стане в подходящ момет sleepy; sleepy; sleepy;

---

Може би. Ако ги изрежеш не повече от 1-2 см най-вероятно ще си го оставят като празно пространство ( може и да слагаш по-тесни основи), където евентуално щ заложат част от роевите маточници.

Имах в предвид изрязването да стане когато семейството изпадне в роево настроение дори и да е заложило маточници.Заложените маточници се унишожават и се изрязват рамките за да заложат там нови маточници.Когато семейството е в роево настроение няма да изгради изрязаните ивици.

Ами мисля,че е по-добре да им поставиш празни изрязани.Защото това изрязване е трудоемко и нали има телове тези рамки.Ще ти пречат.По-добре да си подготвен и когато ги заложат вече.Или както Скутелатор ти предложи - да изградят половинки и парчетосани основи.Така ще е май възможно и лесно.

Ако има вече заложени роеви маточници, защо ще изрязваш тях, а ще принуждаваш пчелите да правят нови. Едва ли искаш да произведеш десетки майки, че да го правиш.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Aleksey

Решил съм да си произведа роеви маточници и се чудя дали ще се получи ако изрежа няколко рамки по 3-4 см.вертикално до страничните летви.Целта на изрязването е да се осигури пространство за маточниците.Та питането ми е дали ще заложат маточници точно там ако изрязването стане в подходящ момет sleepy; sleepy; sleepy;

---

Аз пък правя така. Когато монтирам нова основа винаги изрязвам 10 мм навътре към основата. На 2/3 от долу нагоре и от двете страни. Там спокойно си залагат маточниците. Не, че залагат само там де. 3-4 см ми се вижда доста голямо разстояние.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от yuri

Ако има вече заложени роеви маточници, защо ще изрязваш тях, а ще принуждаваш пчелите да правят нови. Едва ли искаш да произведеш десетки майки, че да го правиш.

---

Юрка прав си не ми трябват десетки майки.Мисля си,че след като семейството изпадне в роево състояние,майката почти преустановява снасянето от което следва по едри яйца.Предполагам че ако този период в който майката е намалила снасянето се удължи с една седмица яйцата ще са още по едри.Затова смятам да премахна първите маточници. sleepy; sleepy;

Е да ама те ще бързат да заложат на вече снесени яйца, а не на тези, които ще снесе след седмица.
Единствения начин е да я ограничиш с някакъв вид решетка, а другите нови маточници да продължаваш да събаряш, но си мисля, че с тия манипулации може да се получи стресиране на майката и накрая да стане едно нищо.
Все пак успех!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Aleksey

Предполагам че ако този период в който майката е намалила снасянето се удължи с една седмица яйцата ще са още по едри.Затова смятам да премахна първите маточници.

---

И колко по големи да станат? И какво ще се получи като са по големи?
Предимно първите маточници се премахват-това всеки го знае.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ahilis

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Aleksey

Предполагам че ако този период в който майката е намалила снасянето се удължи с една седмица яйцата ще са още по едри.Затова смятам да премахна първите маточници.

---

И колко по големи да станат? И какво ще се получи като са по големи?
Предимно първите маточници се премахват-това всеки го знае.

---

Говорим за роеви маточници а не за свищеви.До колкото съм чел,от по едри яйца се раждат по едри майки с отлични качества.Тепърва ми предстои да разбера дали е вярно.

Алексей,само не знам как ще премериш тези яйца .Иначе само по догадки не е работа.Нужно е проверка.Дали наистина яйцата са по-големи.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kosta zhelev

Алексей,само не знам как ще премериш тези яйца .Иначе само по догадки не е работа.Нужно е проверка.Дали наистина яйцата са по-големи.

---

Така пише.Едри яйца-едри майки.Хората са проверили не е необходимо и аз да проверявам просто им се доверявам.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Aleksey

Едри яйца-едри майки.

---

Не винаги едрите майки са качествени.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ahilis

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Aleksey

Едри яйца-едри майки.

---

Не винаги едрите майки са качествени.

---

Бих искал да продължиш.Не винаги едрите майки са качествени защото...............Предварител� �о благодаря.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Aleksey

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ahilis

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Aleksey

Едри яйца-едри майки.

---

Не винаги едрите майки са качествени.

---

Бих искал да продължиш.Не винаги едрите майки са качествени защото...............Предварител� �о благодаря.

---

Не винаги едрите майки са качествени защото- са доста по големи, коремчето им е по издуто и не могат да влизат добре в килийките и не поставят яйцата на обичайното им място, а по стените откъдето пчелите ги изхвърлят и от там и не получаване на добро осеменяване на питата. От тук и самосмяна на майката като некачествена, макар че за вас е качествена-дори прекалено качествена защото е едра. От опит-не от книгите.

Практиката не веднъж е показвала, че на вид не много добри майки, подържат отлични семейства и обратното cool; .

Цитат:

---

Първоначално публикувано от yuri

Практиката не веднъж е показвала, че на вид не много добри майки, подържат отлични семейства и обратното cool; .

---

Затова аз съм против прехвалените майки на разните там производители-да извиняват.

Сори, но няма лоши едри майки, има стари пити с тесни килийки. Това е факт. В момента мойте майки са 2 пъти по големи от пчелите, а питите са осеменени от край до край. Има ли добро хранене, майките наедряват. И това е факт.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от evgeni.filimonov

Сори, но няма лоши едри майки, има стари пити с тесни килийки. Това е факт. В момента мойте майки са 2 пъти по големи от пчелите, а питите са осеменени от край до край. Има ли добро хранене, майките наедряват. И това е факт.

---

Сега като я смених, като преди това я чаках 2 години, аха-много голяма, сегашната защо не и пречат питите? А и питите не са стари. Но за това което казваш си напълно прав. Така е.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ahilis

Не винаги едрите майки са качествени защото- са доста по големи, коремчето им е по издуто и не могат да влизат добре в килийките и не поставят яйцата на обичайното им място, а по стените откъдето пчелите ги изхвърлят и от там и не получаване на добро осеменяване на питата. От тук и самосмяна на майката като некачествена, макар че за вас е качествена-дори прекалено качествена защото е едра. От опит-не от книгите.

---

Предполагам "не винаги" означава 5%-6% от едрите майки или онези майки които са излезли от голям маточник над 3,5см.Освен това големината нее единствения критерий за качеството на майката.Не бих търпял майката да ми се лигави две години пък било и то едра най много една паша.Според теб излиза че нетрябва да се доверяваме на пчеларите и учените които от стотици години правят изследвания в областа и трябва всеки сам да открива топлата вода.Например откъде да знам,че едрата майка има поече яйчни тръбици и снася по едри яйца съответно излизат по едри пчели,който пък от своя страна носят по голям товар.Това няма как да го науча ако несе довера на написаното.

Тази тема ми хареса - от край време се чудя кои маточници са по-добрите.Виждам че и тук няма единодушно мнение - което ме обърква още повече.

Не съм майкопроизводител и нямам претенции за професионален подход към майкопроизводството,но понеже купешките майки ми идват скъпи и аз като повечето колеги се интересувам как най-добре да се справя със тази съществена и силно определяща задача във нашия занаят,а именно - как да си произведа възможно най-качествените и продуктивни майки.

И имам един малко по различен въпрос от темата,но има косвенна връзка - та въпроса ми е по-протичък и наистина ми е интересно и полезно какво ще ми отговори всеки от вас.

Кой е по-определящия фактор за бъдещата майка - метода по който е произведена (по-точно казано,от какъв маточник) или селекцията по генетичните признаци.......май не се изказах ясно?

Имам в предвид - дали е по-съществено от какво семейство произвеждаме майки или начина по-който ги произвеждаме.

Примерно:да приемем условно,че от спасителните маточници (не знаех,че им се вика свещеви) се излюпват по-некачествени майки от роевите,мисълта ми е,ако свещевите са от по-силни семейтва,а роевите са от "мърши",не е ли по-логично от силните да излезят по-добрите майки т.е.свещевите (във условно зададения пример)

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kando

Примерно:да приемем условно,че от спасителните маточници (не знаех,че им се вика свещеви) се излюпват по-некачествени майки от роевите,мисълта ми е,ако свещевите са от по-силни семейтва,а роевите са от "мърши",не е ли по-логично от силните да излезят по-добрите майки т.е.свещевите (във условно зададения пример)

---

Според мен не е важно чак толкова по какъв начин ще се произведе майката, а как ще се оплоди майката. Тоест важен е търтея/ите.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ahilis

Тоест важен е търтея/ите.

---

колега подчертах,че нямам претенции за професионален подход - за бащини семейства мога да мисля и да се занимавам,когато съм доста по-напред с материала,за сега ме интересува любителската възможно най-добрия подход,който м/у другото забравих да спомена,че може да включва както и селекцията по ген,така и начина на производство (вида маточник),но все пак кой е по-определящия фактор от двата начина.

Аз не говоря за професионален подход. Казвам само от мои наблюдения, че когато майката се оплоди добре от търтеите си е на едно добро ниво без значение дали е от голям маточник, малък, свещеви или от ентеров апарат. Важно е колко оплодителен материал ще поеме от съешаването и от там до колко ще бъде и нейната продуктивност. Пример-вземаш най-големия маточник, най-хубавата майка според теб. Да, но тя излита на брачен полет и ти оставаш долу и се надяваш всичко да е добре. Майката обаче се опложда от най-невзрачния търтей-зарежи книгите дето пише, че майката лети незнам къде си и я настига най-якия и качествен търтей. Глупости на търкалета. Майката се опложда де се казва на метри от кошера и се опложда от кой да е. Може и да не си съгласен, но този процес съм го наблюдавал незнам колко пъти и то в една година. Примери мога да ти дам много и за майките.

Колега,
Роева не може да бъде от "мърша" (в 95% от случайте) защото болен и слаб кошер не се рои, а от друга страна проблема на спасителните маточници е следният, че осиротелите пчели залагат маточник на по-стара ларва която първоначално не е била захранена и предвидена за бъдеща майка. Темата е много общирна и дискусионна кои майки са по-добри, но аз лично си мисля, че пчелите определят най-точно кога една майка е за смяна и си го правят като избират най-добрата. Ако случайно сгрешат на следващата година си правят самосмяна. По пътя на тази логига мисля (без да налагам мнението си), че най-добри са майките от самосмяна. Успех.

Колеги питам нещо съвсем конкретно - имаме две семейства,едното е да го наречем шампиона на пчелина,другото е средна хубост.От първото си правя отводка и ги оставям сами да си залагат маточници - второто го изчаквам да напъне да рои и дърпам от него отводка със негови маточници.Да речем ако искате чисто теоретично - от кое ще очакваме по-хубавата майка.

Това че зависи от търтея е хубава теория,но ако се опра на нея,това означава че изобщо няма смисъл от никакви други процедури - просто правиш майки пък каквото излезе.

Самосмяната си е отделно - интереса е размножаване.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kando

Колеги питам нещо съвсем конкретно - имаме две семейства,едното е да го наречем шампиона на пчелина,другото е средна хубост.От първото си правя отводка и ги оставям сами да си залагат маточници - второто го изчаквам да напъне да рои и дърпам от него отводка със негови маточници.Да речем ако искате чисто теоретично - от кое ще очакваме по-хубавата майка.

Това че зависи от търтея е хубава теория,но ако се опра на нея,това означава че изобщо няма смисъл от никакви други процедури - просто правиш майки пък каквото излезе.

Самосмяната си е отделно - интереса е размножаване.

---

Пак аз ще отговоря първи и се надявам да не досаждам с отговорите си, но наистина е така, колкото и да не ви се вярва. За да се получи качествено оплождане то и търтеите трябва да се селектират и оплождането да се изнесе на ограничено от други вмешателства място. Така ще има гаранция с по голям процент успех майката да е качествено заплодена. Но и тук има фактори, че процента на качеството на търтеите също няма да е 100%, но все пак по-малко ще е брака. За самосмяната важи пак горе изнесената от мен теория. С една дума трябва да се прави всичко настрана в стерилни условия-хубава майка(външни белези) и хубави търтеи също. Тогава ще има около 100% гаранция- иначе си е какво стане каквото и да си мислите.

Добре айде вмъквам и ново условие - да приемем,че и двете майки (от спасителния и от роевия маточник) са оплодени със изключително качествени,селектирани търтеи .......

п.п.питам нещо толкова конкретно - или може би не се изказвам ясно разбираемо.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kando

Добре айде вмъквам и ново условие - да приемем,че и двете майки (от спасителния и от роевия маточник) са оплодени със изключително качествени,селектирани търтеи .......

п.п.питам нещо толкова конкретно - или може би не се изказвам ясно разбираемо.

---

Ако не се оплоди както трябва-тоест ако не и се запълнят достатъчно резервоарчетата(тръбиците) с достатъчно оплодителна течност. Оплодена от един търтей. Некачествено съешаване. Какво като е от шампиона на пчелина. Като прибавим и ген от предишни кръстоски-къде отиваме? Другата я оплодят 2-3 търтея и я нали-явно ще се получи качествено осеменяване и ще е по добрата и обратно разбира се .

Виж сега - ти искаш от мен да приема,че едва ли не гените на майката и начина на производството им нямат никаква роля т.е.всичко зависи от търтея.

п.п.малко наивно звучи не мислиш ли?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Angel_A

, че осиротелите пчели залагат маточник на по-стара ларва която първоначално не е била захранена и предвидена за бъдеща майка.

---

Точно така-залагат на по стара ларва.Но такава майка излиза когато пчелите нямат друг избор.Когато пчелите имат избор също залагат на стари ларви,но такава майка не се допуска да излезе,а излиза майката от младата личинка.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kando

Виж сега - ти искаш от мен да приема,че едва ли не гените на майката и начина на производството им нямат никаква роля т.е.всичко зависи от търтея.

п.п.малко наивно звучи не мислиш ли?

---

Ако се прочете начина на кръстосване от изследванията на Грегор Мендел ще се добие представа. Там точно е описано. Свързването на доминантен с рецесивен алел, на доминантен с доминантен и на рецесивен с рецесивен. Комбинациите са много. И всичко това става без наличието на пчеларя. Колкото и да е голяма майката ако гените и са не в ред и няма добро оплождане- пиши я брак. Ако е генетично добра и има и добро оплождане ще пее. Мислете си, че като е от такъв маточник или такъв е добра. Тези неща могат само в лаборатория да се следят и аджеба от там да се вземат що годе добри майки с проследени качества. Това дето ние го правим на къра си е чиста проба случайност. Добре, че пчелите си имат малко на ум как да се оправят, че ако остане до нас-пиши ги бегали. А за мисленето дали ми е наивно-мисля както ми дойде на ум. :D

Кандо,ще ти дам точен отговор.Приеми ,че свищевата майка от шампионското семейство ще е елитна пак и тя ще е по-добра.Не ми се слушат теории за некачествено оплождане и т.н.Нито пък за изолирани участъци от ландшафта.Още повече за залагане на маточници на стари личинки.Никой ,ама никой не може да докаже,че маточниците са заложени на възрастни личинки.Примерите за това са много.Самите пчели притежават своите сензори за установяване на различни качества.Те никога ,ама никога няма да сложат за себе си нещо ,което няма да задоволи нуждите им.Приемете за пример самосмяната.Те се ръководят по едни и същи признаци.Също и примера за тяхното познаване на оплодена и неоплодена майка.Не можеш да ги излъжеш тях.Те отдалече познават ниското качество на майката и нейното физиологично състояние.По идентични признаци и инструменти ,те познават отлично от коя личинка ще излезе добра майка.
Отделен е периода ,през който личинките съзряват и се превръщат в млади майки.Тогава може да се случат много неща.Вароа нанася големи щети на майкопроизводителите.Различни гъбички и вируси,бактерии.Външни фактори като простиване,може да промени завинаги качеството на всеки индивид в гнездото.
Направете си изводите вие.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kosta zhelev

Кандо,ще ти дам точен отговор.Приеми ,че свищевата майка от шампионското семейство ще е елитна пак и тя ще е по-добра.Не ми се слушат теории за некачествено оплождане и т.н.Нито пък за изолирани участъци от ландшафта.Още повече за залагане на маточници на стари личинки.Никой ,ама никой не може да докаже,че маточниците са заложени на възрастни личинки.Примерите за това са много.Самите пчели притежават своите сензори за установяване на различни качества.Те никога ,ама никога няма да сложат за себе си нещо ,което няма да задоволи нуждите им.Приемете за пример самосмяната.Те се ръководят по едни и същи признаци.Също и примера за тяхното познаване на оплодена и неоплодена майка.Не можеш да ги излъжеш тях.Те отдалече познават ниското качество на майката и нейното физиологично състояние.По идентични признаци и инструменти ,те познават отлично от коя личинка ще излезе добра майка.
Отделен е периода ,през който личинките съзряват и се превръщат в млади майки.Тогава може да се случат много неща.Вароа нанася големи щети на майкопроизводителите.Различни гъбички и вируси,бактерии.Външни фактори като простиване,може да промени завинаги качеството на всеки индивид в гнездото.
Направете си изводите вие.

---

Колега Желев колкото ти се струва невероятно това за некачественото оплождане и ланшафта, толкова е невероятна и тезата ти за сензорите на пчелите, макар че се спомена по горе, че те си знаят работата, а не ние. Доходите от мед на активно отглеждане и по посредствено са почти еднакви. Ако не се взема под внимание наливането на свръх дози сироп от някои наши колеги.

Говори по същество ,колега Ахилис!
Когато не познаваш личността,не е добре да охарактеризираш профила му на мислене.Тук става въпрос за качеството и условията на пчелните майки.Ако нямаш лични наблюдения ,моля да ограничиш НЕВЕРОЯТНОСТТА за себе си.

Колега Ахилис ,Природата не е теза,а строго подчертана материя.Тя съществува.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kosta zhelev

Говори по същество ,колега Ахилис!
Когато не познаваш личността,не е добре да охарактеризираш профила му на мислене.Тук става въпрос за качеството и условията на пчелните майки.Ако нямаш лични наблюдения ,моля да ограничиш НЕВЕРОЯТНОСТТА за себе си.

Колега Ахилис ,Природата не е теза,а строго подчертана материя.Тя съществува.

---

Колега Желев нямам никакви лоши чуства към теб и мисля, че не е необходимо да се палиш толкова. Както ти отричаш дадени мои неща така и аз отрекох твоите като нелогични и после го подвърдих, че пчелите си знаят работата както е в горния пост и както ти сам каза-няма защо да се сърдиш. Не може моето като е мое да не е вярно, а твоето защото е твое да е вярно. Спокойно- ще се разберем. drinks;

Големината на майките не винаги е критерий за качество, зависи от линията. От практиката знам че всички дребни майки не стават за разплод (при условие че са отгледани при оптимални условия и са от една и съща линия) и всяка дребна веднагически се изхвърля от употреба. Поне при мен е така. Дребните майки ( дребни -т.е.под средното ниво за линията. Едрите майки при една линия може да са с размера на дребните при друга) нямат и сносна производителност. Търтеите които произвежда дадена майка също говорят много за нея.(тука няма как - критерия е цвят. Виждаш от практиката какви търтеи произвеждат най-добрите майки и след това шаблона се повтаря в 90% от случаите)

И още нещо... търтея е никой, важна е майката която дава търтеите, пък с кой търтей ще се оплоди майката е Божа работа.

Днес при преглед на една отводка наблюдавах излюпването на майката от маточника и така нареченото квакане описано в пчеларската литература.Доста интересни звуци бях доста впечатлен.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от stanko1972

Днес при преглед на една отводка наблюдавах излюпването на майката от маточника и така нареченото квакане описано в пчеларската литература.Доста интересни звуци бях доста впечатлен.

---

А когато се излюпват 5-6 майки, че и повече знаеш ли какъв хор е. :D Ще останеш още по впечатлен.

Колеги, тази година се мъча да произведа майки с касетата за майкопроизводство от пчеларски център в стара загора. Нещо обаче не ми се получава и досега имам само един захранен маточник от 40 яйца. Някой има ли практика с такава касета? След като бяха снесени яйцата в маточните чашки ги разпределих по семействата стартери. Резултатът беше плачевен. Да не би да трябваше да чакам да се излюпят яйцата и тогава да ги придавам на стартерите?!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ттитто

Колеги, тази година се мъча да произведа майки с касетата за майкопроизводство от пчеларски център в стара загора. Нещо обаче не ми се получава и досега имам само един захранен маточник от 40 яйца. Някой има ли практика с такава касета? След като бяха снесени яйцата в маточните чашки ги разпределих по семействата стартери. Резултатът беше плачевен. Да не би да трябваше да чакам да се излюпят яйцата и тогава да ги придавам на стартерите?!

---

Има филм за подобна касета гледай го в него е описано всичко.Успех и пиши за резолтатите защото и аз мисля да си зема подобна касета.Ето ти и линка


http://zamunda.net/details.php?id=188137&hit=1

избързал си колега,яйцата се пренасят в отглеждач на 4-ия ден когато яйцето се е пукнало и е захранено с млечице.Тази година си купих ЙЙентеров апарат и досега всичко върви добре.Днес ми предстои да разнеса маточниците.
Потърси книгата Работа с Йентеров апарат,там е описано подробно по дни какви манипулации се извършват. За всеки случай се допитах до пчелар ползвал апарата и се оказа че той е направил малки поправки в упътването

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ahilis

Цитат:

---

Първоначално публикувано от stanko1972

Днес при преглед на една отводка наблюдавах излюпването на майката от маточника и така нареченото квакане описано в пчеларската литература.Доста интересни звуци бях доста впечатлен.

---

А когато се излюпват 5-6 майки, че и повече знаеш ли какъв хор е. :D Ще останеш още по впечатлен.

---

Днес чух този хор при опита да изземем с моя учител на когото му трябваха майки, останалите маточници от питата.Майките се излюпиха в шишето с памука минути след изрязването на маточниците.На питата имаше още две който открихме по звуците.Едната излетя и след секунди кацна върху мен.Хванах я с ръката.Влязохме във фургона и опитах да я пъхна в клетка но тя пак излетя този път навън от фургона.Останалите които се излюпиха в шишето пъхнахме в клетки.Като отидохме до кошера от който иззехме маточниците да наблюдаваме дали ще кацне върху него тя се появи и кацна пак върху мен.Този път успях да я пъхна в клетката.Тези неплодни майки придадохме в отводки с разновъзрастни пчели дано ги приемат макар че риска е голям, ще пиша за това.

Това сем. го принудих да изпадне в роево настроение и от него направих 3 отводки.

Йентеровия апарат, Copularvae на Nicot и американската EZ queen касета са за 70- годишни дядовци с по 10 кошера.
Недостатъците са - сума ти пъти бараш майката докато да изкараш една кирлива партида маточници.
Ако искаш да вземеш материал от няколко майки едновременно(което е необходимост, понеже няма как да знаеш предварително коя майка ще даде най-добрите дъщери; използвайки само една майка, шанса да случиш на калпаво поколение е много голям) трябва да имаш няколко апарата ( което пък е добре за търговците, не се учудвайте защо ги рекламират толкова), а те не са никак евтини.
Използвайки и прехвърляйки един апарат от семейство на семейство може да пренесеш болест и по този начин да разболееш най-ценните си майки.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от stanko1972

Днес чух този хор при опита да изземем с моя учител на когото му трябваха майки, останалите маточници от питата.Майките се излюпиха в шишето с памука минути след изрязването на маточниците.На питата имаше още две който открихме по звуците.Едната излетя и след секунди кацна върху мен.Хванах я с ръката.Влязохме във фургона и опитах да я пъхна в клетка но тя пак излетя този път навън от фургона.Останалите които се излюпиха в шишето пъхнахме в клетки.Като отидохме до кошера от който иззехме маточниците да наблюдаваме дали ще кацне върху него тя се появи и кацна пак върху мен.Този път успях да я пъхна в клетката.Тези неплодни майки придадохме в отводки с разновъзрастни пчели дано ги приемат макар че риска е голям, ще пиша за това.

Това сем. го принудих да изпадне в роево настроение и от него направих 3 отводки.

---

Така се получава когато се позабавиш да извадиш маточниците, но явно си дошъл до този извод.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ahilis

Цитат:

---

Първоначално публикувано от stanko1972

Днес чух този хор при опита да изземем с моя учител на когото му трябваха майки, останалите маточници от питата.Майките се излюпиха в шишето с памука минути след изрязването на маточниците.На питата имаше още две който открихме по звуците.Едната излетя и след секунди кацна върху мен.Хванах я с ръката.Влязохме във фургона и опитах да я пъхна в клетка но тя пак излетя този път навън от фургона.Останалите които се излюпиха в шишето пъхнахме в клетки.Като отидохме до кошера от който иззехме маточниците да наблюдаваме дали ще кацне върху него тя се появи и кацна пак върху мен.Този път успях да я пъхна в клетката.Тези неплодни майки придадохме в отводки с разновъзрастни пчели дано ги приемат макар че риска е голям, ще пиша за това.

Това сем. го принудих да изпадне в роево настроение и от него направих 3 отводки.

---

Така се получава когато се позабавиш да извадиш маточниците, но явно си дошъл до този извод.

---

Когато се забави много. Майки излюпващи се по едно и също време от яйца снесени по различно време!!!? Един пример как пчелите предпазват майките да не се избият помежду си и ги държат "под стража" в маточниците докато е нужно (или докато отварянето на кошера не разстрои тази функция на семейството).
Кой казваше че роевите майки се излюпвали по старшинство и нямало подбор от страна на пчелите....

Цитат:

---

Първоначално публикувано от scutellator

Един пример как пчелите предпазват майките да не се избият помежду си и ги държат "под стража" в маточниците докато е нужно

---

До кога е това нужно и ще се избият ли майките?

Цитат:

---

Йентеровия апарат, Copularvae на Nicot и американската EZ queen касета са за 70- годишни дядовци с по 10 кошера

---

Scutelлator, да не би да имаш по-добро предложение как наведнъж да си произведа минимум 60 майки?! Целия съм в слух и нетърпение.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от scutellator

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ahilis

Цитат:

---

Първоначално публикувано от stanko1972

Днес чух този хор при опита да изземем с моя учител на когото му трябваха майки, останалите маточници от питата.Майките се излюпиха в шишето с памука минути след изрязването на маточниците.На питата имаше още две който открихме по звуците.Едната излетя и след секунди кацна върху мен.Хванах я с ръката.Влязохме във фургона и опитах да я пъхна в клетка но тя пак излетя този път навън от фургона.Останалите които се излюпиха в шишето пъхнахме в клетки.Като отидохме до кошера от който иззехме маточниците да наблюдаваме дали ще кацне върху него тя се появи и кацна пак върху мен.Този път успях да я пъхна в клетката.Тези неплодни майки придадохме в отводки с разновъзрастни пчели дано ги приемат макар че риска е голям, ще пиша за това.

Това сем. го принудих да изпадне в роево настроение и от него направих 3 отводки.

---

Така се получава когато се позабавиш да извадиш маточниците, но явно си дошъл до този извод.

---

Когато се забави много. Майки излюпващи се по едно и също време от яйца снесени по различно време!!!? Един пример как пчелите предпазват майките да не се избият помежду си и ги държат "под стража" в маточниците докато е нужно (или докато отварянето на кошера не разстрои тази функция на семейството).
Кой казваше че роевите майки се излюпвали по старшинство и нямало подбор от страна на пчелите....

---

В отводките които направих от разделянето на това сем. общо 3 бр. в две от тях оставих по един маточник.В третата за която става въпрос маточниците бяха 5 на новоизградена пита в близост един до друг.Предния ден привечер се излюпи една майка от един от маточниците.Реших другите да ги оставя и пчелите сами да изберат майката си.Другите не ми трябваха.Просто пчеларя които е моя учител в пчеларството ми каза че са му нужни и аз му казах че ако не са разрушени на другата сутрин ще отидем и ще му ги дам.Останалото го знаете.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ттитто

Scutelлator, да не би да имаш по-добро предложение как наведнъж да си произведа минимум 60 майки?! Целия съм в слух и нетърпение.

---

сигурен съм,че има по-добър начин и предполагам,че скутелатор го знае - вече дали ще ти го каже не знам,но аз да споделя.

Йентеров апарат си купих преди поне 6-7 години и наистина в първия момент бях силно впечатлен - майки,майки,много майки,толкова очите ми не са виждали.Купих го от зор - бяха ме окрали стабилно бях останал само със десетина кошера и исках максималното възможно размножение (пари за купуване на нови кошери нема) за една година,без изобщо да ме интересува медодобива.Та наистина със този апарат произведах много майки и създадох много семейства - паралелно обаче при работата със него,ходих да ловя рояци от горите.Съжалявам,но .......

Рекох си на следващата година,че нещо може аз да съм сбъркал,четах,срещнах се със хора работили със този апарат и т.н. - пак пробвах,този път целях по-малко развитие на бройка,повече на качество ...... ами то трагедията беше още по-голяма.

Мъка,мъка,дори пенсионер да съм па ще ми е мъка със този апарат - вярно стават майки,ама малко като от чикия .... извинявам се за израза,ма баш такива недоносени,вяли,мързеливи,� � е изобщо едни никакви,а ако ги сравня със рояците,които улових просто ..... то е смешно,какво да говоря.

Уви не съм се интересувал повече,къде е грешката - защото резултатите бяха прекалено плачевни,ясно ми стана че е вятър работа със този апарат,но има и грешка в мене.Сега като прочетох поста на скутелатор и по-специално "използвайки само една майка, шанса да случиш на калпаво поколение е много голям" - това беше още едно нещо за което ме хвана яд тогава,а именно,че си разсипвах най-добрите семейства.

Сега не знам,трудно ми е да дам съвет,но според мен не е това начина - да наистина ще увеличиш бройката,ама кел файда,като половината няма да изкарат до другата пролет,а от тези които са останали ...... си ги биеш у главата,ни мед,ни развитие,ни отводки да направиш от тях,за нищо не стават,то това бяха рекордно слаби семейства,аз такова нещо не бях виждал.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ттитто

Цитат:

---

Йентеровия апарат, Copularvae на Nicot и американската EZ queen касета са за 70- годишни дядовци с по 10 кошера

---

Scutelлator, да не би да имаш по-добро предложение как наведнъж да си произведа минимум 60 майки?! Целия съм в слух и нетърпение.

---

Аз съм казвал неведнъж. И из литературата има писано много че чак свят да ти се завие.

За мен има 2 ефективни начина, все пак 60 майки не са кой знае колко:

(1) избираш си най-добрите семейства и ги принуждаваш да изпаднат в роево настроение. Цепиш ги на 5, 10, 15-20 нуклеуса (с по 2 или 1 рамка респективно). Няма играчка с ларви, отделни маточници, няма неприети маточници, а за излюпените майки се полагат грижи, каквито могат да се полагат само за собствената майка ( или за майка илюпила се от придаден незрял току-що запечатан маточник)

(2) пренасяне. Иглата ти струва от няколко левчета ( китайската. не съм я пробвал, но има хора които работят с нея) до 70-ина лева ( за щведската, която според мен си заслужава парите). Правените също вършат работа, докато има игли на пазара които са прекалено дебели (например има едни италиански с дървена дръжка) за да могат да се ползват за тази цел. Финна четка за рисуване 000 (три нули),мисля че тя беше най-малката, също става - навлажняваш я, косъмчетата се слепват и я ползваш като щпатула.

Осветление - 10-ина лева с батериите за фенерче тип "миньорско" ( китайско, на диоди)
Чашки - може да си закупиш пластмасови ( има много видове, аз съм ползвал само тези на Nicot - приемането и захранванетo е като във восъчните) или да си ги направиш от восък - вземаш си дюбели 10 мм и ги смъкваш на 9 мм със шкурка ( слагаш го в патронника на дрелка и със шкурчицата...) Като ги направиш на размер ги редиш на летвичка по 13-14-15 за да може да си направиш шаблонче, с което после да правиш цяла летвичка с чашки наведнъж. Гледай Malka queens в youtube.

С малко практика пренасянето отнема 20 мин. за 120 чашки ( 100 маточника).


Друго не знам какво да ти кажа.

scutellator, браво, кратко и ясно! Който разбрал, разбрал..който не, си купува апарат wink;

Ах ,тези майки!
При толкова рояци ,ако сега не си ги сдобиете,няма кога.Я кажете ,до колко стигнахте с роевете??

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kosta zhelev

Ах ,тези майки!
При толкова рояци ,ако сега не си ги сдобиете,няма кога.Я кажете ,до колко стигнахте с роевете??

---

Нито един. Добре ли е?

Ти си много добре!Ма аз не съм хич.4 отидоха да си търсят късмета.Но ме сдобиха с доста майки.Мисля ,че има начин да хванат меда.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kosta zhelev

Ти си много добре!Ма аз не съм хич.4 отидоха да си търсят късмета.Но ме сдобиха с доста майки.Мисля ,че има начин да хванат меда.

---

:D Аз им дишам във врата на майките - броя им яйцата. :D

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ahilis

Цитат:

---

Първоначално публикувано от kosta zhelev

Ти си много добре!Ма аз не съм хич.4 отидоха да си търсят късмета.Но ме сдобиха с доста майки.Мисля ,че има начин да хванат меда.

---

:D Аз им дишам във врата на майките - броя им яйцата. :D

---

Е не всички имаме по 50 дена отпуск, като теб. wink; Но и аз нямам замисли ли се да роят, да не говорим за рояци.

Придаден и приет от пчелите маточник.
http://s1.postimage.org/1xgqijfes/03062011203.jpg http://s1.postimage.org/1xh23auv8/03062011204.jpg

Някой знае ли нещо за майки порода 47?

Става въпрос за линия от породата Краинка.

Случвало ли ви се е при производство на майки заложените маточници да бъдат запечатвани на 4 ден от залагането.Ако да,то каква е причината?При мен се случи и немога да си го обясня,някои от маточниците видимо не стават,а други поне на вид са си нормални.Става въпрос за пита с пресни яйца поставена на отводка.

Вероятно силна паша и семейство без майка.

Да така е.Но дали това ще окаже влияние на качеството на майките които ще се излюпят?

Мисля, че на теория това означава, че маточниците са получили качествена храна от много млади пчели и по тази причина са се развили по-бързо и съответно по-бързо са били запечатани. Това, ако наистина са проследени яйцата.
Има случаи, когато майките излизат по-рано, ама чак пък почти с четири дена по-бързо развитие ми се вижда чудно.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от petkofire

Случвало ли ви се е при производство на майки заложените маточници да бъдат запечатвани на 4 ден от залагането.Ако да,то каква е причината?При мен се случи и немога да си го обясня,някои от маточниците видимо не стават,а други поне на вид са си нормални.Става въпрос за пита с пресни яйца поставена на отводка.

---

От поста ти разбирам че си опитал да произведеш свищеви майки.Ако са заложили маточници на по стари личинки и запечатването ще е по рано.Тези матачници се разрушават такива майки са некачествени.Оставяш само незапечатани.Явно не е имало само пресно снесени яйца.

Ако има по вечко акар също има аномалии.

Аз неведнъж съм казвал че пчелите не са машини. Диаметърът на маточника е различен при свищевите, самосменните и роевите майки(не само защото свищевия маточник се прави от килийка за работничка; при изкуствени чашки стремежът към различен от поставения диаметър се наблюдава също, още от момента на залагането) Диаметърът е различен и при отделните семейства поставени при еднакви условия.
Времето за запечатване на маточника също не е точно определено, а има вариации (ларвата може да бъде запечатана дори и в първия ден, например ако е заложена на маточник с диаметър 10мм, без дори да е захранена)

да,за свищеви майки става дума.Но питата с яйцата нарочно я избрах да е само с яйца,че да не залагат на стари ларви.А относно количеството на младите пчели в отводката,наистина е голямо защото първо направих отводката ,на 6 рамки с пило и я преместих на около 4км,и след това и изтърсих още 3 рамки пчели.А относно запечатването имаше запечатан маточник още на 2-3 ден но ги развалих и оставих само незапечатаните но и тях след ден ги бяха запечатали.Мерси за коментара

Яйцата може и да не са еднодневни. Може да са на почти три дена...

Е така де,но се постарах да взема все още изправени яйца.Но все пак избързаха малко.

Може би си видял само затворените маточници.Огледай още веднъж.

Това е немският филм за производство на майки,с превод на руски език.
http://dox.bg/files/dw?a=c8202e7c6d

Колега, ако разбирам добре имаш в предвид не-ройлив сорт пчели?
Ако е така аз имам желание да пробвам, но имам 2 основни притеснения:
- Забраната на внос на пчели (ако все още е валидна)
- Цената, която за съжаление е висока, но по-лошото е, че дори човек да се престраши веднъж и да инвестира, няма гаранция, (даже си мисля че е сигурно) че това ще се запази в поне 2-3 поколения. Тъй като надали всеки може да си позволи да поддържа и чист сорт бащини семейства. Освен това на толкова изолирано място, че да няма опастност от замърсяване на поколенията с местни гени.
Съжалявам ако разводнявам темата със странични коментари