Времето през 2015 г.

След 6 дни ще стане точно една година от началото на невижданите валежи в страната. Страшно ми писна вече :mad:sweating;:mad::tres:
Снимката е от днес. Копах някакви отводнителни канали и успях да сваля нивото малко (личи си като се вгледате в долните палети) обаче се оказа, че нивото не можа да слезе повече защото това е нивото на подпочвените води и сега си извира от кладенеца и изтича по канала който копах, но нивото си остава постоянно. Отвратителна работа, кал, кал, още кал, мноооооооооооооооого кал и вода. Вече имам мечта за циментиран пчелин.Прикачен файл 3899

Аз пък точно сега гледам прогнозата и се чудя на 29 април ли да направя първия преглед или на 9 май. :whoo:

Моя пчелин е с лек наклон и няма локви, но въпреки това се усеща че земята е много подгизнала и вече не може да поема водата. Как ще ги изкарвам на паша след време не знам, явно трябва да има дежурен влекач (трактор).

Рости ,вижда се ,че имаш всеотдайна подкрепа.Благородна завист от моя страна.Остави бетона ами виж дали водата не е минерална.

• :bigsmile:
  

Това ми е най-болния въпрос. На другия пчелин където са повечето семейства имам 230 метра черен път по който изродите които изсичат горите са минали с камионите с дървата и ми направиха коловози над 70 см дълбоки. Миналата седмица докарвах материал виках багер да пооправя нещата обаче почти нищо не постигнах. Багера потъва три пъти и се вади с кофата. Абе УЖАС. Днес прекарах 200 литра сироп ПЕША в специално закупени за целта кофи с плътно затварящи се капаци. За излизане на този етап въобще не може да се говори дори и огромен трактор да ме чака.

Съпругата ми работи на равно с мен и е в огромна помощ. Снимката е на нейния пчелин.blush;

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rosty_sz

След 6 дни ще стане точно една година от началото на невижданите валежи в страната. Страшно ми писна вече :mad:sweating;:mad::tres:
Снимката е от днес. Копах някакви отводнителни канали и успях да сваля нивото малко (личи си като се вгледате в долните палети) обаче се оказа, че нивото не можа да слезе повече защото това е нивото на подпочвените води и сега си извира от кладенеца и изтича по канала който копах, но нивото си остава постоянно. Отвратителна работа, кал, кал, още кал, мноооооооооооооооого кал и вода. Вече имам мечта за циментиран пчелин.Прикачен файл 3899

---

Направи наколен пчелин и няма да мислиш за водата.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rosty_sz

Това ми е най-болния въпрос. На другия пчелин където са повечето семейства имам 230 метра черен път по който изродите които изсичат горите са минали с камионите с дървата и ми направиха коловози над 70 см дълбоки. Миналата седмица докарвах материал виках багер да пооправя нещата обаче почти нищо не постигнах. Багера потъва три пъти и се вади с кофата. Абе УЖАС. Днес прекарах 200 литра сироп ПЕША в специално закупени за целта кофи с плътно затварящи се капаци. За излизане на този етап въобще не може да се говори дори и огромен трактор да ме чака.

Съпругата ми работи на равно с мен и е в огромна помощ. Снимката е на нейния пчелин.blush;

---

Рости, що не подадеш една жалба в горското заради разбития път? По принцип, доколкото знам, ако някой (арендатор или друг) разруши път, чрез земеделска или друга дейност, е длъжен да го възстанови за собствена сметка. Така съм чувал, не съм сигурен. Но една жалба все пак си е нещо.

И на мен ми писна от гадното време! Почвам да се чудя дали от "фокуса" кошери да не премина на капани за рояци...

То по добре ориз да засадиш , не ти завиждам и при мен положението е същото . дори аз съм в средата на разорана нива даже и с ботуши не стигаш просто те остават в калта . Арендаторите не ги интересува нищо орат всичко важна е само субсидиата
.На мен ми изораха пътя

Четох мнението на Р.Матеев , че годината щяла да бъде добра, но като гледам снимката по-горе и прогнозите, мнооогоооо се съмнявам. Аз продължавам да храня с питки, следващите ще са със заместител на прашец.

Защо не носиш сиропа в бутилки от минерална вода? Аз след като го забъркам в бидона го наливам в такива бутилки и на една тапа съм направил приспособление с маркуч и като свърши бутилката само сменявам тапите, но се получава вакум и малко трудно тече сиропа, та май пак ще се връщам на пластмасовите лейки.

Колеги,дано някой хора не започнат да нареждат и вас за синдрома на празната глава както на нареждат нас от есента.Сега е времето да измислите как да повдигнете кошерите когато стане сухо.Но първо се убедете за най-високото ниво на водата която може да залее мястото.

Жалба подадох. Веднага ми обърнаха внимание и извикаха зам. директора. На момента се зае със случая, НО се оказа, че са секли частни гори, а пътят който са разрушили е общински и в този момент в този район са секли няколко фирми и ала бала и на края едно голямо НИЩО. Явно жалбата е стигнала и до директора и извършиха и проверка на място и ме завариха на пчелина. Поговорихме на дълго но НИЩОТО си остана НИЩО.

Сиропа нося в кофи защото се редят по добре в колата (квадратни са), могат и на два и на три реда, пък и тубите са ми кът и си ги пазя за чиста вода като изляза с караваната.

Кошерите са повдигнати на втори палет и ако няма скъсване на язовири и други такива няма да се наводнят, но не може да се работи. Отвратително е .

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rosty_sz

След 6 дни ще стане точно една година от началото на невижданите валежи в страната. Страшно ми писна вече :mad:sweating;:mad::tres:
Снимката е от днес. Копах някакви отводнителни канали и успях да сваля нивото малко (личи си като се вгледате в долните палети) обаче се оказа, че нивото не можа да слезе повече защото това е нивото на подпочвените води и сега си извира от кладенеца и изтича по канала който копах, но нивото си остава постоянно. Отвратителна работа, кал, кал, още кал, мноооооооооооооооого кал и вода. Вече имам мечта за циментиран пчелин.

---

Дренаж? Можеш ли да пуснеш водата да се изтича извън имота?
Ако можеш, то копай канал, слагай дренажни тръби(или си направи), чакъл и другото вече е молитва.
В тази мизерия само нерви ще хабиш :tres:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rosty_sz

Съпругата ми работи на равно с мен и е в огромна помощ. Снимката е на нейния пчелин.http://pchelari.com/forum/images/smilies/blush.gif

---

Браво! Кажи къде я намери, че и ние там да ги търсим :)

Aз почти реших проблема при мен, насипах пясък и земя, дадох наклон на пчелина и изкопах отходен канал. Ето снимка от последното снеготопене преди няколко дни. Днес ходих, като 2 дни не спря да вали и нямаше локви само малко кал, даже оставих рибарските ботуши и ходих с кубинки.Прикачен файл 3900

Цитат:

---

Първоначално публикувано от rosty_sz

Жалба подадох. Веднага ми обърнаха внимание и извикаха зам. директора. На момента се зае със случая, НО се оказа, че са секли частни гори, а пътят който са разрушили е общински и в този момент в този район са секли няколко фирми и ала бала и на края едно голямо НИЩО. Явно жалбата е стигнала и до директора и извършиха и проверка на място и ме завариха на пчелина. Поговорихме на дълго но НИЩОТО си остана НИЩО.

... .

---

Прилича ми на голяма врътка това "нищо". Няма "ала-бала", питай ги кой е е отговорен за този път, ако те не са. КОЙ? и Ще видиш, че персоналната отговорност, за разлика от колективната (горите на един, пътя на друг, па фирмите много...) върши работа. Питай директора: ако утре сложа една бариера и не допускам никой, кой ще ме глоби? Този същия трябва да си свърши работата и да намери виновника. Ако той не може, винаги има някой над него който може. Само че ако този "отгоре" поеме, тогава този отдолу е некадърен и е за смяна.
Не ми се сърди, ама много съм напушен на тема колективна безотговорност. И да ти кажа, с "Поговорихме на дълго но НИЩОТО си остана НИЩО", яко са те пуснали по пързалката. Директора се е обадил на виновника, оня му е казал "айде по Гергьовден да изядем едно агне", а директора "Убу ще оправя нещата ама внимавайте. Ще се чуем за агнето...", на тебе дълъг разговор, колко много са им вързани ръцете, как ония правят каквото си искат, щото имат връзки в министерството.... А реално просто от теб нямат далавера.

Ха Ха -и аз бях идеалист.Когато изкараш 30 000лв. на полето си вързан от всякъде .Много лесно горят.Кофти но е така .Не мислете ,че покрай някой и друг лев сте станали безсмъртни.Нищо лично.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ch.atanasov

Ха Ха -и аз бях идеалист.Когато изкараш 30 000лв. на полето си вързан от всякъде .Много лесно горят.Кофти но е така .Не мислете ,че покрай някой и друг лев сте станали безсмъртни.Нищо лично.

---

Мълча, мълча (което в твоя случай е "нон-сенс"), нищо не каза и пак млъкна...

Е не се и очаква да разбереш.Най-малкото защото твоите са в двора ,а имаш и пушка.:laughing:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Цеко

Защо не носиш сиропа в бутилки от минерална вода? Аз след като го забъркам в бидона го наливам в такива бутилки и на една тапа съм направил приспособление с маркуч и като свърши бутилката само сменявам тапите, но се получава вакум и малко трудно тече сиропа, та май пак ще се връщам на пластмасовите лейки.

---

То има начин как да се справиш и с вакуума, но трябва да помислиш малко. Близко е до ума.

http://www.novini.bg/news/274455-%D1...%BE%D0%B8.html

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Nik_m

http://www.novini.bg/news/274455-%D1...%BE%D0%B8.html

---

Този Матев ,дали е синоптик.Да не е някой пророк ,виждащ в бъдещето.Ами той до сега всичко е познал.Надявам се за по-нататък да греши.Днес при мен е края на ноември , от 12 часа вали.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ch.atanasov

Този Матев ,дали е синоптик.Да не е някой пророк ,виждащ в бъдещето.Ами той до сега всичко е познал.Надявам се за по-нататък да греши.Днес при мен е края на ноември , от 12 часа вали.

---

Не стига че вали ама като излезеш на вън ти замръзват ушите. :)

Потвърждавам.Едва се изнизах през Петрохан в ранния следобед по галоши(летни гуми).

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ch.atanasov

Този Матев ,дали е синоптик.Да не е някой пророк ,виждащ в бъдещето.Ами той до сега всичко е познал.Надявам се за по-нататък да греши.Днес при мен е края на ноември , от 12 часа вали.

---

Не еееее ! Не е пророк .Нашата генерация /и ти си вътре,не се прави на тинейджър/ не вярваме на подобни пророчества.:ae::win:Просто човека си е професионалист–борави с данни,систематизира,анализ ира,прави баланс на всички ,,за'' и ''против'' ,залага си реномето и казва ''пророчеството''............Аз казах, хау./Харка–синът на вожда/. Не е като нас,аматьор,любител –пчелар,да не знае какво да прави като види пред кошера двайсеттина умрели пчели.Но и ние ще се научим и да видиш тогава:laughing::laughing::laughing::icon_id ea: . drinks;:yo:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Гогол

Не еееее ! Не е пророк .Нашата генерация /и ти си вътре,не се прави на тинейджър/ не вярваме на подобни пророчества.:ae::win:Просто човека си е професионалист–борави с данни,систематизира,анализ ира,прави баланс на всички ,,за'' и ''против'' ,залага си реномето и казва ''пророчеството''............Аз казах, хау./Харка–синът на вожда/. Не е като нас,аматьор,любител –пчелар,да не знае какво да прави като види пред кошера двайсеттина умрели пчели.Но и ние ще се научим и да видиш тогава:laughing::laughing::laughing::icon_id ea: . drinks;:yo:

---

Я виж ти на кой му е дошла музата?:bigsmile: Кажи сега как е положението.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от solaris60

Я виж ти на кой му е дошла музата?:bigsmile: Кажи сега как е положението.

---

Слънчо,здравей!!! Не е до музата. Липсва ми технологичното време за крайния продукт.Затова форума остава на задна линия.Тази вечер откраднах малко от технологичното.Да спрат веднъж дъждовете,че пак съм под 40 см. H2O.crying;sweating;sweating;:tres:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Гогол

Слънчо,здравей!!! Не е до музата. Липсва ми технологичното време за крайния продукт.Затова форума остава на задна линия.Тази вечер откраднах малко от технологичното.Да спрат веднъж дъждовете,че пак съм под 40 см. H2O.crying;sweating;sweating;:tres:

---

И ние не сме много добре, но някои колеги просто ви съжалявам, като гледам в какви води се намират пчелините ви. Ама и то не спря да вали. В момента гърми вън.:rain:

Другата седмица я почваме с температури от 20 гр.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от vencii

Другата седмица я почваме с температури от 20 гр.

---

А дано.Да не се окаже хубава прогноза ,само за да не ни развалят настроението за празника.

До миналата седмица подводните води при нас бяха на половин лопата разстояние от повърхността.
След дъждовете послдните дни вече няма къде да попива водата...
Прикачен файл 3965

Прикачен файл 3983Още малко снимки от Петрохан от вчера.

Абе откъде го намери този сняг? Тука в Габрово (най-снежния град на България) природата е подивяла - всичко е зелено, пече слънце и растенията се побъркват да цъфтят ......

И във Видинско е подивяла.В четвъртък минах да нагледам пчеличките.В едното село,круши,ябълки,вишни на куп зацъфтяват,а в другото на 5км от първото,само джанките....А покрай Петрохан е друга изтория.От северната страна на Петрохан в село Бързия джанките вече прецъфтяват,а от южната страна село Гинци само леската,но и тя е спряла защото селото е под сняг.Пълна каша юг-север....

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Ангел Йосифов

И във Видинско е подивяла.В четвъртък минах да нагледам пчеличките.В едното село,круши,ябълки,вишни на куп зацъфтяват,а в другото на 5км от първото,само джанките....А покрай Петрохан е друга изтория.От северната страна на Петрохан в село Бързия джанките вече прецъфтяват,а от южната страна село Гинци само леската,но и тя е спряла защото селото е под сняг.Пълна каша юг-север....

---

Дори и всичко да цъфти ,започне ли да духа "Северозападния" всичко приключва,такива са моите наблюдения.

Братле,поогледай се,топлото по това време идва от адриатика-демек запад северозапад.По това време на годината и южнякът ти довява студ от Стара планина.

А липата си напредва....

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Ангел Йосифов

Братле,поогледай се,топлото по това време идва от адриатика-демек запад северозапад.По това време на годината и южнякът ти довява студ от Стара планина.

---

Събота срещу неделя, синоптиците предвиждат силен северозападен вятър и ще видим дали ще навлезе" топлото от адриатика"

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Ангел Йосифов

Братле,поогледай се,топлото по това време идва от адриатика-демек запад северозапад.По това време на годината и южнякът ти довява студ от Стара планина.

---

Да не забравяме че преди Адриатика от запад северозапад сме заобиколени от Стара планина и Карпатите и там въздуха не е като на Карибите :laughing:

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Цеко

Да не забравяме че преди Адриатика от запад северозапад сме заобиколени от Стара планина и Карпатите и там въздуха не е като на Карибите :laughing:

---

Гледайки снимките на липата ,май точно от там идва въздуха:bigsmile:.Тука е на пъпки ,а при вас -цели филизи.

:bigsmile: В Бургас прогнозата за времето не е това което е http://4.bp.blogspot.com/-F8qFpJm2NV...600/statia.png

Вилата ми е на 680м надморска. Тази сутрин към 6:30 часа -1С*. Пчелите усилено събират скреж:smow:

Около 400м. по-високо в събота излизаха със ски.А вчера и тая сутрин се пързалят с кънките по прелките.:bigsmile: Още малко им остана на зимните спортове.hi;

Говорим за средна статистика .
Като човек , учил климатология и метеорология ви казвам - времето е моментното състояние на атмосферата , а климата е многогодишен режим на времето.
Та така , ден с ден не си прилича ,а вие искате всяка година едно и също .

В любовта и прогнозата за времето няма лъжи, има само грешки!

Много , ми хареса !
Супер сентенция.

Гледам дългосрочните прогнози. Тази година се очертава да е като миналата - дъждовен май и юни.

Ха-ха ..... ами ако е така, вече имаме опит. Минаваме на План Б и се стараем да не повтаряме грешките от миналата година .......

Как беше - ако живота ти даде много лимони, ами научи се да правиш лимонада .......

То добре, ама лимонадата в момента не се търси. На мода са "твърдите напитки"

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Димитър Бонев

То добре, ама лимонадата в момента не се търси. На мода са "твърдите напитки"

---

Абе ние сигурно и ракия от лимони ще се научим да варим , ама все си е добре и мед да извадим . :)

Цитат:

---

Първоначално публикувано от iliew

Абе ние сигурно и ракия от лимони ще се научим да варим , ама все си е добре и мед да извадим . :)

---

Преди години когато меда беше 2 -2.50 го „правех“ на ракия и я джитках по 5 лева, но тогава и пияниците бяха платежоспособни и режима беше по лабав...... Не ми се вярва годината да бъде роилива, поне в моя регион.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Цеко

Не ми се вярва годината да бъде роилива, поне в моя регион.

---

Обзалагам се,че ще са по тлъсти....По късно ще ти докладвам за твоя край....

Така като гледам ще е обратното.
Поне в нашия край е сухо и е ударило 2-3 росици,най-много да е намокрило пътя.А миналата година по това време едва влизах при пчеличките.Няма ги силните и продължителни дъждове от миналата.Теченията се смениха.

Колко да обяснявам .
Климат - ден с ден , не си прилича , а вие искате всяка година едно и също .

Това време на къде отива в момента на Бояна 12 градуса

Така е, разказахме играта на природата за няколко десетилетия и сега ще си берем плодовете.

Следващото затишие на Слънцето ще „изстуди“ Сибир и Америка - http://megavselena.bg/novoto-zatishi...bir-i-amerika/

От 2 дена слънчогледа цъфти, но времето е лошо. Обаче прогнозата е за следващите 10 дена е обещаваща, ако познаят ще има мед :)

Суша и то голяма,всичко изгоря.

В хасковско след дъжда фацелията е на път отново да цъфне.Ако това стане дали няма да обърка пчелите?Люляка и той е цъфнал.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от zurkelai

В хасковско след дъжда фацелията е на път отново да цъфне.Ако това стане дали няма да обърка пчелите?Люляка и той е цъфнал.

---

Спокойно. След дъжда идва слана и тя ще вкара всичко в релсите, а има и други фактори които пчелите няма да ги пропуснат за да се объркат.

В края на август,преди 5-6 години на 100 м от кошерите ми засяха няколко декара с тиквички .В средата на октомври имаха 4-6 рамки пило.Първата слана(около 20)попари листата и се свиха,а цветовете останаха да жълтеят още 3-4 дена.Абсолютно никъкъв проблем със изимяването.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Ангел Йосифов

В края на август,преди 5-6 години на 100 м от кошерите ми засяха няколко декара с тиквички .В средата на октомври имаха 4-6 рамки пило.Първата слана(около 20)попари листата и се свиха,а цветовете останаха да жълтеят още 3-4 дена.Абсолютно никъкъв проблем със изимяването.

---

Коментирайки преди няколко дни въпроса за затоплянето на кошерите, целогодишната активност на пчелите и т.н. ми мина през главата следния въпрос: как ще се държат два-три кошера, заселени в оранжерия за отглеждане на краставици, тиквички и други подобни растения през зимата?

Няма ли да им е влажно в оранжерия?Въздуха вътре ще им е ад.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от zurkelai

Няма ли да им е влажно в оранжерия?Въздуха вътре ще им е ад.

---

А пчели не живеят ли във влажните региони?

Цитат:

---

Първоначално публикувано от tsc1

Коментирайки преди няколко дни въпроса за затоплянето на кошерите, целогодишната активност на пчелите и т.н. ми мина през главата следния въпрос: как ще се държат два-три кошера, заселени в оранжерия за отглеждане на краставици, тиквички и други подобни растения през зимата?

---

Ами ще направят мед от краставички, тиквички или каквото там друго има засадено в оранжерията. Това всъщност е една от идеите за получаване на екзотични видове монофлорен мед от строго определени лековити билки. Получава се и вероятно на много места по света го правят, но проблемът е със самите пчели. Когато се хранят само с монокултури, отслабва имунната им система и се влошава здравословното им състояние.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Ами ще направят мед от краставички, тиквички или каквото там друго има засадено в оранжерията. Това всъщност е една от идеите за получаване на екзотични видове монофлорен мед от строго определени лековити билки. Получава се и вероятно на много места по света го правят, но проблемът е със самите пчели. Когато се хранят само с монокултури, отслабва имунната им система и се влошава здравословното им състояние.

---

Те ще са там само през зимата. Оранжерията не се ползва през лятото, а и кошерите могат да се изнесат до нея.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от tsc1

Те ще са там само през зимата. Оранжерията не се ползва през лятото, а и кошерите могат да се изнесат до нея.

---

Пчелите, както и всяко живо същество, са в тясна връзка с околната среда.

Фенотип се нарича комплексът от качества, характеризиращи дадени пчели, в това число и тяхната продуктивност,той се формира от техните гени(генотип) и влиянието на околната среда.

Хората променят генотипа на пчелата чрез селекция, те променят и околната и среда, чрез заселване в други географски райони и по този начин променят нейния фенотип, понякога това има положителен ефект, друг път не.
Всички ние променяме фенотипа и по друг начин, като създаваме фалшива ранна паша чрез подхранване, но да ги слагаме и в оранжерии, мисля че е прекалено и дори и в началото да има голям успех със създаването на силни семейства в ранна пролет, то във времето ще влоши здравословния статус, най-малкото защото оранжерията, подпомага развитието освен на пчелите и на всички патогени, които студа подтиска. Само си представете, как ще се чувства акара, при липса на прекъсване на пилото и постоянни добри условия за възпроизводството му.

Просто ще има и януарско третиране за акар ... :)

Иначе пчелите ще се справят и с това ново предизвикателство. Можеш да бъдеш сигурен. :) Тези пчели, с които в момента пчеларстваме, повече от 100 години са били подложени на СЕЛЕКЦИОНЕН НАТИСК, който се състои в по-големи килийки, разборни кошери, наблъскване в концлагери (пардон пчелини) и т.н. Близко до ума е, че те вече са се АДАПТИРАЛИ към тези "външни условия", причинени от хората, и това е дало отражение дори и на генетично ниво. Това вече не са същите пчели, които милиони години са живели в дивата природа. Може да се каже че това са ПИТОМНИ ПЧЕЛИ, и ако някой рой все пак избяга в гората, там в хралупата например пак ще гради по-големи килийки от дивите (свободни) пчели.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Може да се каже че това са ПИТОМНИ ПЧЕЛИ, и ако някой рой все пак избяга в гората, там в хралупата например пак ще гради по-големи килийки от дивите (свободни) пчели.

---

Интересно ... твърдение или предположение? Не си спомням къде съм чел/гледал за най-интелигентното домашно животно свинята. Твърдеше се, че изтървано в дивата природа, за няколко седмици подивява - изменя се костна структура, окосмяване, поведение. Извинявам се за офтопик-а - все пак едното е животно а другото насекомо, но се сетих за това и реших да споделя.

За големината на килийките моля да споделят колеги, които имат опит с хванати роеве!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от h_kirilov

Интересно ... твърдение или предположение? Не си спомням къде съм чел/гледал за най-интелигентното домашно животно свинята. Твърдеше се, че изтървано в дивата природа, за няколко седмици подивява - изменя се костна структура, окосмяване, поведение. Извинявам се за офтопик-а - все пак едното е животно а другото насекомо, но се сетих за това и реших да споделя....

---

Това не е предположение, а твърдение, в което съм абсолютно сигурен. И това е така защото 5 минути преди постинга прочетох за пореден път един документ, в който се разказва как някои пчелари в Европа са направили опит да се върнат на старите килийки с диаметър 4.9 mm и как това не се е получило, защото пчелите започнали да градят основите буквално през просото - пълен хаос от килийки с всякакви размери. Имаше дори и снимка.

Та обяснението на този феномен е именно в това, че през последните 100 години ние вече така сме ги селекционирали, щото масовия размер на килийките (над 5.4 мм) е залегнал дълбоко в гените им, и връщането към старото състояние (4.9 mm) трябва да става бавно и постепенно, като са необходими поне няколко поколения това да се случи.

Следователно ако един рой избяга в хралупа, то тогава той ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ще гради килийки 5.3-5.4 mm и трябва да преминат доста поколения, преди да се върне към 4.9 mm. Освен това обратния преход към 4.9 mm е доказано, че може да се направи НАСИЛА от пчеларя, но никой не е изследвал пчелите дали те ДОБРОВОЛНО биха направили това, ако никой не им се меси.

ОСНОВЕН ИЗВОД:
Наистина бихме могли да делим пчелите на ДИВИ и ПИТОМНИ, като критерий за това може да бъде размера на килийките. Питомните пчели градят по-големи килийки дори и след като избягат от кошера, и най-вероятно ще го правят това още дълго време (поне няколко години).

Цитат:

---

Първоначално публикувано от h_kirilov

......За големината на килийките моля да споделят колеги, които имат опит с хванати роеве!

---

Точно хванатите роеве са доказателство, че дори и "дивите" пчели всъщност са питомни - такива, които са избягали от кошер тази година или най-много предишната. Ако те бяха диви и имаха гени за 4.9mm килийка, то тогава те нямаше да могат да градят поставяните от нас основи. Виж как изглежда една такава основа, когато гените на пчелата се различават от размера на килийката на основата:

Прикачен файл 5112

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Точно хванатите роеве са доказателство, че дори и "дивите" пчели всъщност са питомни - такива, които са избягали от кошер тази година или най-много предишната. Ако те бяха диви и имаха гени за 4.9mm килийка, то тогава те нямаше да могат да градят поставяните от нас основи. Виж как изглежда една такава основа, когато гените на пчелата се различават от размера на килийката на основата:

---

Проблемът не е генетичен, а физиологичен. Нашите пчели са по-едри и това не позволява да градят веднага на 4.9(не се събират в килийката, за да я оформят). Затова намаляването на килийките става на стъпки, а не изведнъж на 4.9.
Дивите градят на нашите основи, защото са по-дребни и това не им пречи да се водят по зададените основи.

Интересно дали дивите могат веднага да градят на 4.9 ?!

Тези килийки от снимката не са такива защото пчелите са еди какви си, а защото преминават от килийки за обикновено пило към търтееви. Забележете на всички пити където пилото е комбинирано, че е тъй. Ако забелязвате тук, а и след това вижте в кошерите си, че търтиевите килийки нямат правилната шестоъгълна форма. За да преминат от едната форма към другата им се налага да правят някакви комбинации, които и виждате ясно на снимката. Хайде бъдете по наблюдателни, а не само да измисляте разни теории, които и самите вие не можете да си докажете.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от solaris60

Тези килийки от снимката не са такива защото пчелите са еди какви си, а защото преминават от килийки за обикновено пило към търтееви. Забележете на всички пити където пилото е комбинирано, че е тъй. Ако забелязвате тук, а и след това вижте в кошерите си, че търтиевите килийки нямат правилната шестоъгълна форма. За да преминат от едната форма към другата им се налага да правят някакви комбинации, които и виждате ясно на снимката. Хайде бъдете по наблюдателни, а не само да измисляте разни теории, които и самите вие не можете да си докажете.

---

Това Матеев го е копирал от един сайт на фенове на малките килийки и основата е с размер 4.9, а иначе си прав, че търтеевите килийки върху нормална основа не са много правилни, особенно в преходната зона.

Здравейте колеги ето един материал където човека е синтизирал добре
http://plamenvet.com/index.php?optio...mid=35&lang=bg

Според мен извода който си правя аз е че големината на килийките зависи изцяло от пчелната раса и нейните гени. Тъй като при всички изследвания до този момент винаги има вариации на размера.

Теорията че пчелните килийки на европейските пчели са били уголемени изкуствено е доста интересна. Несъмнено това е истина що се отнася до Mellifera mellifera, но дали това важи в същата степен за Лигустика, Карника и ориенталските пчели от Балканите и Мала Азия?

Мен ме тормози един въпрос: щом в днешно време е трудно пчелите да бъдат накарани да изграждат правилно основи с по-голям или по-малък размер килийки, от този с който те са свикнали, то как са успяли нашите предци преди 100 години да накарат пчелите да се адаптират към по-големите килийки? Със сигурност би трябвало да е имало вълни от недоволства заради това че основите пчелите не искат да ги градят както трябва и да се вдигне шум до небесата, така че да архивите да го помнят.

Тази статия съм я чел преди доста време и пак си я пропомних. Има някой неща които са доста логични, като например по-компактното пило рано на пролет и късна есен и по-добрия топплообмен. Също и по-големите, но по-леки пчели очевидно имат недостатък от по-малките и по-тежки пчели в здравословен аспект.
Аз тази година забелязах с учудване нещо свързано с градежа ако някой е получавал следния резултат нека сподели как си го обяснява.
В опити за майкопроизводство сложих рамки за градеж с алуминиева плака и залепена за нея во. Пробвах едностранни, двустранни и въобще всякак с точно същата ширина със зателената рамка, но се получаваше едно и също нещо. Пчелите заглаждаха релефа на во и градиха неправилни килийки точно като на тази снимка:

Прикачен файл 5115

Накрая се отказах, но не можах да си обясня защо градят основите на тел, а залепени на лист плака ги заглаждат.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от m_pchelari

......
В опити за майкопроизводство сложих рамки за градеж с алуминиева плака и залепена за нея во. Пробвах едностранни, двустранни и въобще всякак с точно същата ширина със зателената рамка, но се получаваше едно и също нещо. Пчелите заглаждаха релефа на во и градиха неправилни килийки точно като на тази снимка:

Накрая се отказах, но не можах да си обясня защо градят основите на тел, а залепени на лист плака ги заглаждат.

---

Нарушаваш им биополето. Пробвай същото, но вместо алуминиева плака ползвай пергамент или друг неметален материал.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от scutellator

Мен ме тормози един въпрос: щом в днешно време е трудно пчелите да бъдат накарани да изграждат правилно основи с по-голям или по-малък размер килийки, от този с който те са свикнали, то как са успяли нашите предци преди 100 години да накарат пчелите да се адаптират към по-големите килийки? Със сигурност би трябвало да е имало вълни от недоволства заради това че основите пчелите не искат да ги градят както трябва и да се вдигне шум до небесата, така че да архивите да го помнят.

---

Проблем е да градят по-малки килийки,от тези в които са се излюпили. Не им е проблем да градят по-големи(търтееви), затова и няма да намериш нищо в архивите.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от iliew

Проблем е да градят по-малки килийки,от тези в които са се излюпили. .....

---

Това не е сигурно. По принцип за да се изгради една килийка не е нужно пчелата да влиза в нея. Факт е, че на снимката по-горе има и килийки с диаметър 1-2 mm.

Когато няма восъчна основа, размера на основата на килийката се определя именно от пчелите, и зависи именно от генетичната им предразположеност. Няма как да е другояче. След като хиляди пчели градят едновременно, без да има главен конструктор, който да им оразмерява основите, то това означава, че знанието за размера е в главата на всяка една отделна пчела, а това може да се предаде само по генетичен път.

Иначе съм съгласен, че в посока по-големи килийки явно пчелите могат да го правят (все пак градят и търтееви килийки), а гените им се съпротивляват само в посока по-малки килийки. И за да проверим съвременните пчели дали са с променени гени спрямо тези от преди 100-200 години, просто трябва да им дадем да изградят цял един корпус без ВО. Някой правил ли го е този експеримент? По-скоро някой сещал ли се е да премери килийките, ако случайно пчелите изградят строителната рамка с работническо пило?

ПС: Проявявам толкова голям интерес към размера на килийката, защото при търсене на стари произходи (майки) по чукарите, може да се окаже че именно размера на килийките е доказателство, че наистина сме попаднали на дива пчела, незасегната от експериментите на пчеларите през последните 100 години. Такава пчела освен че ще носи истинските оригинални гени, най-вероятно ще има и новоселектирани от природата гени за контролиране на акара (все пак е оцеляла без намесата на човека).

Ако сложиш цял корпус с празни рамки без ВО ще го изградят целия , но перпендикулярно на другите корпуси . Тогава няма вадене, празните рамки са блокирани и само с нож и разрушаване се освобождават.Виждал съм такива магазини пълни с мед и става голяма цапаница.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от plamen2009

Ако сложиш цял корпус с празни рамки без ВО ще го изградят целия , но перпендикулярно на другите корпуси . Тогава няма вадене, празните рамки са блокирани и само с нож и разрушаване се освобождават.Виждал съм такива магазини пълни с мед и става голяма цапаница.

---

Въпросът е дали някой се е сетил да премери размера на килийките.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от iliew

Проблем е да градят по-малки килийки,от тези в които са се излюпили. Не им е проблем да градят по-големи(търтееви), затова и няма да намериш нищо в архивите.

---

Май си прав:
Прикачен файл 5116
Спомних си че някъде (може би в някоя книга) бях виждал подобна пита с 5 или 6 различни размера.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от m_pchelari

Накрая се отказах, но не можах да си обясня защо градят основите на тел, а залепени на лист плака ги заглаждат.

---

Заради температурата. Обработването на восъка изисква той да се поддържа на определена температура по време на градеж за да може да стане спойката. В това се състои и проблема на пластмасата - колкото по-дебела е тя, толкова по-трудни за градеж са основите.
Пробвай със вестник или друга напоена с восък хартия. Според C.C. Miller това работи.

Когато прохождах в пчеларството имах 3-4 кошера с видимо по дребни пчели,но постепено в годините изчезнаха.Това е преди 15тина години.

Вестника е твърде лигава хартия. Аз бих опитал с паус, на който предварително съм прекарал телове за връзване към рамката.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от m_pchelari

Тази статия съм я чел преди доста време и пак си я пропомних. Има някой неща които са доста логични, като например по-компактното пило рано на пролет и късна есен и по-добрия топплообмен. Също и по-големите, но по-леки пчели очевидно имат недостатък от по-малките и по-тежки пчели в здравословен аспект.
Аз тази година забелязах с учудване нещо свързано с градежа ако някой е получавал следния резултат нека сподели как си го обяснява.
В опити за майкопроизводство сложих рамки за градеж с алуминиева плака и залепена за нея во. Пробвах едностранни, двустранни и въобще всякак с точно същата ширина със зателената рамка, но се получаваше едно и също нещо. Пчелите заглаждаха релефа на во и градиха неправилни килийки точно като на тази снимка:
Накрая се отказах, но не можах да си обясня защо градят основите на тел, а залепени на лист плака ги заглаждат.

---

А дали защото алуминия е топлопроводим и восъка изстива и се втвърдява та затова пчелите не могат да градят хубави килийки?

п.п. Видях че Скутелатор ме е изпреварил.

Добре де никой ли не забелязва слона в стаята? И в статията по-горе и по принцип при това мерене на килийки се измерва външния диаметър на килийката. А пък пчелата я интересува вътрешния диаметър. Осен това основите са от восък. Ако на пчелата и е толкова проблем размера на килийката тя просто прегризва восъка и си прави килийка по свое желание. Както и правят при градежа на търтееви килийки. Другото което е много важен момент е, че при гледане на пило вътрешния диаметър на килийката постепенно намалява. Така че ако се знае оптималния вътрешен диаметър за пчелата е логично да се слагат малко по-едри основи. Все пак ако си купувате дреха, която знаете, че след едно две изпирания ще се смали си купувате по-голям размер нали? Или ако си купувате обувки които знаете че ще се разтегнат е добре да вземете такива, които като нови леко ви стягат, но след няколко дена ще са точно.

Мен по-скоро ме вълнува размера при отглеждането на майки. До колко стремежа за отглеждане на по-едри майки е оправдан? Нали има една идея майката да се блокира за няколко дена за да снесе по-едри яйца след това и от тези едри яйца да се заложат маточници за производство на майки.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ves

Добре де никой ли не забелязва слона в стаята? И в статията по-горе и по принцип при това мерене на килийки се измерва външния диаметър на килийката. А пък пчелата я интересува вътрешния диаметър.....

---

При измерване на килийките ВИНАГИ се мери и се цитира СРЕДНИЯ РАЗМЕР, а не външен или вътрешен. Това е така защото винаги се мерят по-много на брой килийки (напр.10) и резултата се дели на 10. Също така не се мери диаметър, защото килийката е ШЕСТОСТЕН, а се мери ШИРИНАТА НА КИЛИЙКАТА в 3 различни оси. Тази ширина понякога не е еднаква във всяка една от осите (шестоъгълника е неправилен), така че след това се извършва УСРЕДНЯВАНЕ на резултата между осите.

Прикачен файл 5117

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

При измерване на килийките ВИНАГИ се мери и се цитира СРЕДНИЯ РАЗМЕР, а не външен или вътрешен. Това е така защото винаги се мерят по-много на брой килийки (напр.10) и резултата се дели на 10. Също така не се мери диаметър, защото килийката е ШЕСТОСТЕН, а се мери ШИРИНАТА НА КИЛИЙКАТА в 3 различни оси. Тази ширина понякога не е еднаква във всяка една от осите (шестоъгълника е неправилен), така че след това се извършва УСРЕДНЯВАНЕ на резултата между осите.

Прикачен файл 5117

---

Чакай сега, че ти съвсем ги ошашави. Няма среден размер, а има осреднен такъв. Външен диаметър в случая е диаметъра на описаната окръжност, а вътрешен диаметър - на вписаната окръжност. Показания на чертежа начин на мерене е сумата от диаметрите на вписаните в шестостените окръжности. Ако обаче искаме някакъв среден размер, трябва да намерим средноаритметичното на двата диаметъра на килийката.

ЩЕ ВАЛИ ИЛИ НЯМА ДА ВАЛИ???????????????????Май ни очакват 10 студени и дъждовни дни......И ГРАДЕЖЪТ ЩЕ СПРЕ...надявам се ..

Цитат:

---

Първоначално публикувано от tsc1

Чакай сега, че ти съвсем ги ошашави. Няма среден размер, а има осреднен такъв. Външен диаметър в случая е диаметъра на описаната окръжност, а вътрешен диаметър - на вписаната окръжност. Показания на чертежа начин на мерене е сумата от диаметрите на вписаните в шестостените окръжности. Ако обаче искаме някакъв среден размер, трябва да намерим средноаритметичното на двата диаметъра на килийката.

---

Тука грешиш, защото забравяш, че стената на пчелната килийка си има ДЕБЕЛИНА. Мерейки едновременно 10 килийки ние всъщност мерим 10 вписани окръжности и 10 дебелини на стени. Така че не получаваме нито вписана, нито описана окръжност, а някакъв СРЕДЕН РАЗМЕР или ако искаш някаква окръжност, която преминава през средата на дебелината на стената на килийката.

Ачка,чакай да питам индианците,защото напоследък Гиз метеото постоянно ме послъгваsweating;.

Тянка,слагай мушамата,че и на таз странница заваля....http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=63

Преди години работих като арматурист.Заради баровците сме работили и във адски дъждове .Сега като видя мушама тичам да си лея куршум.

Във връзка с отметката ти винаги съм се чудил,защо Hanegem досега никога не се е скарал на най-новата изгряваща звезда?Моля да бъда извинен за постовете си!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Тука грешиш, защото забравяш, че стената на пчелната килийка си има ДЕБЕЛИНА. Мерейки едновременно 10 килийки ние всъщност мерим 10 вписани окръжности и 10 дебелини на стени. Така че не получаваме нито вписана, нито описана окръжност, а някакъв СРЕДЕН РАЗМЕР или ако искаш някаква окръжност, която преминава през средата на дебелината на стената на килийката.

---

Е да де ама точно дебелината на килийката се променя. В началото като е новоизградена питата е възможно най-тънката и с всяко следващо излюпено пило става все по-дебела и по-дебела, и това е за сметка на вътрешния диаметър, който става все по-малък.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Mateev

Тука грешиш, защото забравяш, че стената на пчелната килийка си има ДЕБЕЛИНА. Мерейки едновременно 10 килийки ние всъщност мерим 10 вписани окръжности и 10 дебелини на стени. Така че не получаваме нито вписана, нито описана окръжност, а някакъв СРЕДЕН РАЗМЕР или ако искаш някаква окръжност, която преминава през средата на дебелината на стената на килийката.

---

Не греша! Въпроса е кой какво разглежда. Обикновено се разглеждат модели, в които се допускат опростявания на несъществени елементи. В случая аз приемам, че вписания диаметър е +1 дебелина, а описания -1 дебелина. Между другото колко дебелини имаме при показаното измерване - 10 или 20?
Между впрочем, ако не отчетем дебелината на стената на килийката, ще имаме грешка от 1%!
Ето тук нещо, което ме води и си заслужава да се прочете: http://beehive.blog.bg/hobi/2009/05/...chast-i.335723

Цитат:

---

Първоначално публикувано от ves

Е да де ама точно дебелината на килийката се променя. В началото като е новоизградена питата е възможно най-тънката и с всяко следващо излюпено пило става все по-дебела и по-дебела, и това е за сметка на вътрешния диаметър, който става все по-малък.

---

Писах на друго място, че това не е вярно! Пчелите изстъргват вътрешния диаметър, до предходния. Има изследвания и писания по този въпрос!

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Вълчан

Писах на друго място, че това не е вярно! Пчелите изстъргват вътрешния диаметър, до предходния. Има изследвания и писания по този въпрос!

---

От къде го четеш това, защото те видимо стават по-малки, когато станат черни.

Цитат:

---

Първоначално публикувано от Aranis

От къде го четеш това, защото те видимо стават по-малки, когато станат черни.

---

И аз щях да го питам същото. Те видимо стават по-малки.