май сутринта някой го изтри но съм упорит по правилно е темата да се казва "Как да вземе кокала на старо куче медалист"
Преглед за печат
май сутринта някой го изтри но съм упорит по правилно е темата да се казва "Как да вземе кокала на старо куче медалист"
ЗАКОН ЗА ПЧЕЛАРСТВОТО
Глава втора.
ОРГАНИЗАЦИЯ И УПРАВЛЕНИЕ НА ПЧЕЛАРСТВОТО
Чл. 5.
(4) Националният браншови пчеларски съюз обединява и представлява пчеларите, преработвателите и търговците на пчелни продукти, производители на пчеларски инвентар и лекарствени средства, научни работници и други лица, свързани с пчеларството, и има за цел да подпомага и защитава общите и индивидуалните интереси на своите членове и да съдейства на държавните органи при провеждане на политиката в областта на пчеларството.
.................................................. .................................................. ......
Ако и те участват( преработвателите и търговците на пчелни продукти, производители на пчеларски инвентар и лекарствени средства и други лица) в новото по-добре да не се започва изобщо! Кокала е захапан именно от тия,а
бездействието на старите ''вождове'' само им помага.
Да започна подред.
Първо, лично аз отдавна съм спрял да вярвам че законите в Бг се измислят от добронамерени некомпетенти - просто чак такива идиоти не е възможно да има.
Друг е въпроса че впоследствие Ганчо се е обкръжил от точно такива, просто няма как да бъде търпян накой който е над нивото му.
Дали пчеларските "вождове" са добронамерени? - по-голямата част от тях - не(но някои от тях дотам се вживяват в ролята, че още малко и сами ще си повярват). Те искат абсолютно същото което прави Ганчо, но за себе си.
Дали са опозиция? - Някои от тях са. Просто загубиха надпреварата и в момента са един вид девета глуха. Те са особен вид опозиция - такава която няма интерес да се променят правилата на играта или системата. Знаят че колко е гнила и това тях ги устройва напълно. Те хем са провив Ганчо, хем не чак дотолкова че да възбудят общественото недовоство, което да презизвика коренна промяна ида се "секне кранчето". Други, никога не са били опозиция но в даден момент са си повярвали че могат да седнат на стола на Ганчо ( Михайлов)
Това което стана със СБП през Март 2010, ако не ме лъже паметта беше следното:
Клубът на пчеларите Номер 1 инициираха създаването на нова, единнна... и т.н. организация, като главен инициатор беше бай Киро (жертвал собствени средства за да стане това възможно). Дежа вю?
Троянският кон (на Ганчо) Мишо Михайлов успя да застане начело, като впоследстъвие устава веше променен и мандата му от 1 година се превърна в доживотен (поредния узорпатор). Начинът по който беше избран е показателен за манталитета на пчеларите в България. За 20 лв (равняващи се най-много на 4 кг мед) те са готови да гласуват за някой друг, вместо за такъв който уж им е приятел и после да се хвалят със постъпката си. Ако Бонев има желание, нека това той да го обясни по-подробно.
След като Михайлов беше избран (именно заради него), толкова желаното обединение не можа да се състои, много хора, които преди това бяха готови да подкрепят новата организация, се отдръпнаха. Идеалите им бяха потъпкани. Той не успя да привлече и нови членове и остана да си царува сам (заедно със Челебиева) във поредната куха организация.
Добронамереност (той и Челебиева)? Ха ха ха. Едно обаче е вярно за него - той е мега, хипер ТЪП ( и аз съм със ниско IQ, но поне се опитвам да компенсирам).
Всеки който е добронамерен (и признава пред останалите че нищо не е постигнал) би постъпил точно като Бонев - да се оттегли, вместо да се опитва всячески да се задържи във властта.
Протестите на пчеларите - тяхната функция беше да се "изпусне парата" на общественото недоволство, да се посочи виновник, който да обере пешкира за масовата смъртност, щото в противен случай щеше да гръмне Развъдната асоцияция/липсата на ветеринарен контрол (на където бяха и тръгнали нещата). Миналата година най-тежко засегнати бяха области без интензивно земеделие.
Защо Ганчо не е предприел ход да си "излъска" имиджа? - ми не му е и нужно. Наличието на цензура, непрозрачност и поддържането на пчеларите в неведение е достатъчно за да няма разклащания във властта.
Пчеларите макар и като цяло да са недоволни от Държавата, нямат нищо уличаващо, което да предизвика недоволството им към определена личност (в случая Ганчо). Добре обмислен политически ход! За това и те не са готови да си мръднат пръста и да направят нещо (не разпознават врага като враг).
Не сте прав, че няма улики срещу многобройните нарушения на представиртелите на майкопроизводителите, на членовете на работната група по тригодишните пчеларски програми. Лошото е, че всички си мълчат и никой на повдига завесата на нарушенията, които са по-скоро престъпления. Работната група по тригодишната програма, за участващите в нея представители на пчеларския бранш, е нещо като магазините "За всекиго по нещо". Вярно за едни това "нещо" е по-голямо, за други по-малко, а за най-хитрите - огромно.
Каня всички председатели на общински дружества на Варна и Варненска област да се срещнем за кръгла маса за да обсъдим положение в нашата област. И да изработим плана за развитие и подобряване на нещата. Каня представителя на СБП за Варна г-н Каракашев да се присъедини към това мероприятие.
Знаете ли колко са изплашени пчеларите, защото ги е страх от бай ви Ганчо и сие да не им забие цената като вкарат 200 тона китайски да ги подсплашат и след това и на 3,50лв и ще изкупят и 20 000 тона ще излязат даже , че аржентинците вече са напълнили пристанищата със мед и чакат за купувачи.
Обществена тайна е всичко това и всички пчелари го знаят, но от шубе няма де се вдигнат ако поне пред тях няма няколко човека.
Матеев, Бонев, Цонев и другите във групата вие тръгнете напред ние пчеларите ще ви подкрепим, бъдете вождовете!
Ганчо Ганев е ясен той го играе брокер и консултант няма никакво лоби нагоре! КАндела Груп и още няколко фирми изнасят меда като наемат повечето Транспортни фирми или имат камиони . Транспортните фирми може да нямат хапка от меда защото не се обаждат и знаят който и да е вожда те пак ще изнасят мед докато има пчели.
Ганчо трябва да се ликвидира и някой от фирмите търгуващи със страните членки, трябва или да се подменят договорите им или да заработят за пчеларството.
Примерно Кандела Груп се занимават със износ на ядки а препродаването на меда е като свежи пари във фирмата, строят си хотели и т.н.
Честит 3 Март между другото и успех ! Има млади пчелари над 200 човека под около 25 годишни има , който искат промяна също.
Вичеслав, Матеев, Цонев, Бонев вие ако тръгнете всички ще тръгнат след вас, от това по лошо не може да стане, но ви казвам, че стотици пчелари ще запретнат ръкави и ще ви подкрепят.
Съгласен с написаното от Руди!Събудете се,и подкрепете тези хора тръгнали по този труден път!Всички имат нужда от промяна на този спечен режим,облагодетелстваш само определени личности.Всяко усилие ще допринесе за постигане на необходимата промяна в пчеларството!
По-долу публикувам правилата за работа на работната група, такива, каквито в момента изглеждат след предложението от Мишо Михайлов и след нашето обсъждане:
Правила за дейност на работната група за създаване на Национална представителна пчеларска организация
1. Участниците в работната група за създаване на Национална представителна пчеларска организация /НППО/ са 15 души, сред които седем упълномощени представители на национални организации, подписали споразумителен протокол за тази цел: Младен Котларски, Ганчо Ганев, Стефан Стефанов, Димо Димов, доц. Пламен Петров, проф. Георги Цанков и Михаил Михайлов. Останалите осем участници са избрани на събрание в град Плевен на 07.02.2014г.: Петя Иванова, Росимир Матеев, доц. Юлиян Станчев, Георги Бодуров, Атанас Каракашев, Иван Кожухаров, Борис Стефанов и Вячеслав Коврайский.
2. За председател на работната група е избран Михаил Михайлов, който има и мандат по силата на споразумителния протокол за комуникация
и представителност пред МЗХ. Председателят информира и организира членовете на работната група за провеждане на заседания, като предоставя и всякаква друга информация, свързана със създаването на НППО.
3. Заседанията се провеждат един път месечно, средно два часа, като мястото може да бъде в град София, или в средата на страната, в работен или почивен ден.
4. Поканата за провеждане на заседание се изпраща по e-mail и по телефон 7 календарни дни преди датата на провеждането.
5. Поканата трябва да съдържа датата, часа, мястото и дневният ред на заседанието.
6. При гласуване в заседание е необходимо присъствие /кворум/ на 51 % от членовете на работната група. Кворумът може да се осигури и чрез конферентна връзка / телефон, или друго техническо средство/.
7. Избира се председател и протоколчик на заседанието на работната група.
8. При започване на заседание на работната група, се прочитат взетите решения от предишно заседание.
9. Основната цел на работната група е определяне на концепцията за създаване на НППО, както и изработване на Устав на организацията.
10. Определя се регламент/времетраене/ за изказване на участниците в заседанията..
11. Гласуването на предложения става явно.
12. След изготвяне на протокола от проведено заседание той се изпраща с e-mail до всички членове на работната група. След корекции на пропуските или неточностите в протокола, той отново се препраща до работната група.
13. Периодично се публикуват в медиите приети и одобрени материали от заседания.
14. Членовете на работната група подготвят учредителното събрание за създаване на НППО.
15. Приетият от работната група Устав и организационна структура, се публикуват в медиите преди учредителното събрание.
16. Срок за приключване на дейността на работната група - до средата на месец май 2014 г.
17. Провеждане на учредително събрание – до края на месец май 2014 г., или по-късно.
27.02.2014 г. От работната група.
гр. София
А ето и протокола от първото заседание:
ПРОТОКОЛ № 1
ОТ ЗАСЕДАНИЕ НА РАБОТНАТА ГРУПА ЗА СЪЗДАВАНЕ НА НППО
Днес, 27.02.2014 г.,от 13.00 ч., в „Съюз на запасните офицери”, бул. „Хр.Ботев” № 48, в гр. София се проведе заседание на членовете на работната група за създаване на Национална представителна пчеларска организация /НППО/. В заседанието участваха: Михаил Михайлов, Ганчо Ганев, Димо Димов, проф. Георги Цанков, Росимир Матеев, Иван Кожухаров, който се присъедини по-късно и Янко Янков – представляващ Атанас Каракашев. С Младен Котларски е установена конферентна връзка, а Петя Иванова е в чужбина. Отсъстваха Стефан Стефанов, доц. Петър Петров, доц. Юлиян Станчев, Георги Бодуров, Борислав Стефанов и Вячесляв Коврайский. Становища по концепцията за създаване на НППО, предварително изпратиха: проф. Георги Цанков, Стефан Стефанов, Димо Димов, Георги Бодуров, доц. Юлиян Станчев и предложение за отлагане на заседанието - от Вячеслав Коврайский.
ДНЕВЕН РЕД НА ЗАСЕДАНИЕТО:
1. Определяне на правилата за дейност на работната група.
2. Приемане на работния проект на концепцията за създаване на НППО.
3. Подготовка за изработване на Устав.
По първа точка от дневния ред:
Бяха разгледани правилата за дейност на работната група, представени от Михаил Михайлов. Направени бяха редица предложения за допълнения и изменения на текстове от участниците, както следва:
Д.Димов – В т.1 вместо 7 председатели, да се запише 7 представители на национални организации. Аз не съм председател;
Г.Ганев – Работната група определя мястото на следващото заседание;
Р. Матеев – Заседанията да се провеждат в средата на страната в почивен ден. Максимално да се концентрира дейността на работната група в електронната мрежа, чрез e-mail;
Проф. Цанков - В крайни заседания, когато се вземат решения кворум трябва да има;
Г. Ганев – Не виждам, защо трябва да има срокове за провеждане на учредителното събрание. Работната група трябва да каже, какво ще прави, какви са идеите, които ще реализира. Правилата са отворени и за други предложения;
Р. Матеев – Поканата за заседание трябва да бъде изпратена по e-mail поне 7 календарни дни преди самото заседание;
Г. Цанков – Предлагам да приемем правилата заедно с направените предложения.
Решение І: Единодушно се приема принципно решение по направените предложения за изменения и допълнения в текста за определяне на правилата за дейност на работната група.
Един час след заседанието се наложи участниците да се преместят в малка зала в КНСБ, където заседанието продължи. Към участниците се присъедини Иван Кожухаров.
По втора точка от дневния ред:
Бяха обсъдени варианти на концепцията за създаване на НППО.
М. Михайлов – Всички сте получили по e-mail работния проект на концепцията за създаване на НППО. Смятам, че най-лесно и безпроблемно можем да създадем новата организация, като използваме съществуващата организационна структура в страната. Има четири нива на организации: дружества по места, общински дружества /сдружения, ю.л./, областни съвети /съюзи, ю.л./ и национални организации /сдружения, асоциации/, правим обща организация на пето ниво – Национална представителна пчеларска организация. Въпросът е как да го направим, какъв да бъде механизмът на обединението? Предлагам УС и КС на НППО да се създаде от председателите /представители/ на националните организации, подписали споразумителния протокол;
Д. Димов – Много е сложна структурата. Може по-опростено да го направим, като тръгнем отдолу-нагоре и създадем асоциация „Български пчеларски съюз”;
М. Михайлов – Организационната структура е такава, каквато е, тя съществува. По-добре е, да използваме създадените организации и да създадем „шапката”, отколкото да започнем да градим нова организация;
Ив. Кожухаров – Избираме един за председател и после какво, как ще участва, например в събранията във всички области? Няма средства.Трябва да се създаде борд и тогава ще има средства за дейност. От МЗХ казват, че създаването на борд е незаконно, но това не е така;
Я.Янков – Запознат съм с предложения вариант за НППО и го одобрявам;
Проф. Г. Цанков – На събрания в дружествата трябва да се избират делегати за учредителното събрание;
М. Михайлов – Делегатският принцип ще бъде приложен при провеждане на годишните събрания на НППО;
Р. Матеев – Не ми е ясно, коя национална организация колко членове има. При гласуване трябва да се има пред вид броя на членовете, които представителят на национална организация има, т.е. превес да има този с повече членове. Да бъде оповестен списъка на членовете на работната група в медиите;
М. Михайлов – Съюзът на българските пчелари има най-много членове, в сравнение с другите национални организации, но не покрива критериите в чл. 5 от Закона за пчеларството.
Д. Димов – Да, във вестника ще публикуваме списъка на членовете на работната група. Има го в протокола от събранието в Плевен.
Р. Матеев раздаде покани за „кръглата маса” в Пловдив на 04.03.2014 г. Някои от присъстващите казаха, че вече са получили персонална покана за срещата.
Решение ІІ: По втора точка от дневния ред единодушно се реши да бъдат оповестен в медиите списъка с членовете на работната група, както и информация за извършената работа досега – проведено събрание в град Плевен и заседание в град София, както и за взетите решения.
Следващото заседание ще бъде проведено след съгласуване на датата и мястото между участниците в работната група. Дотогава ще се работи чрез изпращане на писма по електронната поща и с разговори по телефона.
27.02.2014 г. Протоколчик
гр. София / инж. М. Михайлов /
Протокола е в доста съкратен вид и много изказвания не са документирани, поради високата скорост, с която протичаше неформалната дискусия. Просто Мишо Михайлов не насмогваше да записва всичко. В общи линии обаче всичко в протокола е вярно. Специално за решенията не си спомням да сме вдигали ръка и да сме броили гласове, но да, ако трябва да обявим, че за нещо сме постигнали единодушие и сме го решили, то това е правилно записано в протокола.
Какво следва от тука нататък?
Ами първо дайте да отидем на срещата в Пловдив, и да видим там какви решения ще се вземат.
Второ - аз лично се каня да разпратя на всички участници в работната група моето разследване за налични официални организации на пчелари в България, и после да ги накарам да декларират коя организация при кого членува. Така ще си изясним каква е настоящата картинка.
Трето - мисля да подготвя една декларация с няколко точки, и да накарам всеки един член от работната група да я попълни. Става въпрос всеки един от тях да декларира, че наистина желае да се създаде НППО, че наистина е готов да жертвува осбствената си организация или собствения си ръководен пост и т.н все в този дух, за да може още от сега да си изясним дали това е точната работна група или трябва да създаваме нова.
Четвърто - смятам лично аз (или с помоща на някой друг изявил желание да бъде ативист) да седна и да преработя някой съществуващ устав така, както мисля че ще се хареса на пчеларите. След това ще го подложа на паралелни обсъждания както във форума, така и в работната група.
Нещо не се вързва. На практика тази работна група ще има още едно, най-много две заседания преди насрочването на учредителната конференция. Дори и в най-оптимистичния вариант за тези две заседания ще се стигне до чл. 2 от устава. Конферентна връзка няма как да се организира на мястото където се провеждат заседанията в София. Няма технически средства за това, а няколко часа заседание по телефона? Дали някой ще се съгласи да прави такива магии?За Михайлов това означава "ами еди кой си поддържа това мнение и сме се разбрали предварително. Не искам да ви отчайвам, но този филм вече съм го гледал в работната група по закона. Видях кой колко са му възможностите и колко милее за пчеларството. Май месец да, но коя година?
Аз разсъждавам по малко по-различен начин, и това дори го подхвърлих на срещата. Професор Цанков го каза същото, без да сме си приказвали предварително за това.
Става въпрос за това, че ГРУПА ЗА СЪЗДАВАНЕ НА НППО ЩЕ ИМА, но съвсем не е задължително това да е съществуващата група. Дори директно им казах да не възприемат себе си чак толкова насериозно. Казах им че ние сме група не защото министъра е заповядал, а защото пчеларите в България го искат. И ако се издъним, ще се появи втора или трета група. Втората група вече чука на вратата и това ще се разбере утре в Пловдив. Третата група вече неявно тлее и чака дали да се задействува с пълна сила, ако в първите две нещо се обърка. Третата група ще сме аз, Вячеслав и още максимум 3-4 човека, изявили желание и поддържащи нашите виждания. Вероятно това ще са хора от форума.
При всички случаи ще има група и при всички случаи тази група ще изработи устав, който максимално да се доближава до исканията на пчеларите или поне на техните активисти и управители на местни организации. Нямаме бърза работа. Много по-важно е новият устав да получи колкото се може по-широка подкрепа, защото именно от подкрепата ще зависи в бъдеще коя местна организация при кого ще членува. Работата трябва да бъде свършена не бързо, а качествено.
Та при всички случаи аз смятам да работя до самия край, до създаването на една нова и могъща НППО, независимо дали това ще бъде постигнато с една или с друга работна група. Ако базов принцип бъде ДОБРОВОЛНОТО СЪГЛАСИЕ НА ВСИЧКИ МЕСТНИ ЛИДЕРИ, мисля че ще успеем. Това мисля че все още не се осъзнава в пълна степен от някои от съществуващите членове на тази първата група. Те веднага започнаха да обсъждат организационна структура и кой кого ще командва, което ме навежда на мисълта, че все още не са узрели напълно.
Всъщност мое е предложението всички думички от типа управител или командир да бъдат заменени с думичката ПРЕДСТАВИТЕЛ на определена група пчелари. В протокола е записано че Димо Димов го е предложил, но когато видите записа, ще видите че аз го предложих, а Димо Димов се съгласи. Новата НППО няма нужда от командири, а от хора, който са изпратени от местните организации да ги представляват и да предявяват техните искания пред общите събрания.
Искам да кажа и още нещо, с което рано или късно ще се сблъска всяка една работна група, независимо кой участвува в нея. Най-болезненият въпрос за тази група ще бъде как да се наберат необходимите средства, за да може новата организация да се регистрира официално и поне малко от малко да започне да функционира. Искането на членски внос е НЕВЪЗМОЖНО, защото това автоматически ще накара повечето местни организации да се отдръпнат. Много съм мислил на тази тема и отдавна съм стигнал до извода, че ако аз не го направя, едва ли някой друг ще се навие.
И такаааа.......
АЗ СЪМ СЪГЛАСЕН ДА ФИНАНСИРАМ НОВАТА НППО поне в началния и труден момент на нейната регистрация и започването на нейното функциониране, а за в бъдеще ще се опитаме да получим пари от държавата под една или друга форма. Например миналата година държавата раздаде пари на много асоциации, регистрирали се и подали документи по програмата за Клъстерите.
Не искам обаче да си мислите, че желая да ставам вожд. Напротив - НЕ ЖЕЛАЯ. Нямам го нито времето, нито желанието. Бих участвувал обаче в управителния съвет, за да мога да си давам мнението и най-вече да противодействувам, ако нещата загрубеят и завият в грешната посока.
Без членски внос не става. Не вярвам да се отдръпнат местните дружества. Пък и организацията, ако покаже, че работа върши, никой няма да му се посвиди членският внос...
Така си мислиш. Мога да ти кажа за организация, в която членуат пчелари със 7000 кошера и би трябвало да дават на организацията-майка поне 2-3000 лева членски внос, но миналата година са дали 250 лева, тази година само 50 лева и сега мислят да напускат, защото дори и това им тежи.
За да може една могъща НППО да функционира, то тя се нужда е от минимум 50 000 лева на година, а още по-добре 100 000. Това означава по 50 стотинки на кошер (в България официално са регистрирани около 270 000 кошера). Още 50 стотинки на кошер за местната организация и става лев на кошер на година. Ха кажи го сега това на пчеларите, и да видим дали ще се обединят, или ще те разпънат на кол.
Ще трябва да направиш някаква разбивка за тези 50 000 лева. А сега никой не иска да дава, защото знае, че полза няма да има...
О, забравих: Казвам на пчеларите, че ако разходите на организацията са прозрачни, трябва да дават...да речем по 50 стотинки на кошер за нея.
Хора, вие не осъзнавате ли колко апатичен и незаинтересован е българския пчелар?
Та той не си прави труда дори и да ходи на събранията на местните дружества. Например в Габрово - председателя си е направил труда и е организирал някаква лекция от някой професор или дори от представител на ДФЗ, и на срещата идват по-малко от 10 човека. Аз го бъзикам защо са толкова малко, а той ми казва, че дори това е много - друг път са идвали и по-малко.
Та този средностатистически български пчелар ако някой активист му дойде на крака там на село и започне да го моли да разпише, за да членува в някаква организация, та този пчелар знаеш ли какво отговаря?
"Майната им на всички. Не ме интересуват. Не искам да членувам никъде и не искам да давам пари никакви. Виж ако на мене ми дадат някакви пари, тогава може и да помисля."
Та в България има пчеларски организации не защото пчеларите искат да се обединят, а защото във всяка една област или община има по няколко активиста, които свършват мръсната работа със собствени усилия и за своя сметка. И ако ние въобще се опитваме да организираме Българските пчелари, трябва всеки да знае, че става въпрос за организирането на малък контингент от активисти, не повече от 500 или максимум 1000 човека.
Това е. Който си мисли нещо друго, значи е голям идеалист.
Местното дружество събираме по лев внос + 20 стотинки на кошер. Верно, по-малко е от лев на кошер, но никой не съм чул да мрънка и да се скатава.
Ами ако планираме поне по едно посещение в година на всяка една местна областна организация + всичките пчеларски изложения, ще се навъртят около 50 курса отиване и връщане с общо около 30 000 километра по 50 стотинки на километър - ето ти 15 000 лева само за транспорт. Заплата на 3-ма човека по около 15 000 лева на година заедно с осигуровките - ами ето ги още 45 000 лева. Наем офис + обзавеждане и компютърна техника + консумативи - еднократно 10 000 лева + около 2000 на месец. Бих казал и по-голяма сума, защото има един дълъг списък от дребни разходи, с които няма как да се размине една функционираща организация. Ток, отопление, канцеларски консумативи, външни услуги, счетоводно обслужване и т.н и т.н. А ако заговорим и за експертна юридическа помощ от специалисти-юристи, там само за добър ден се дават 1000 или 2000 лева. Ами както виждаш, на майтап ти ги докарах до 90 000 лева на година. А не съм започнал с по-сериозните разходи, ако трябва да се развива някаква друга по-сериозна дейност. Да не намеквам пък за лобистките разходи, че ще те заболи глава, ако ти кажа какви са разценките.Цитат:
Първоначално публикувано от jojonov
В Габровското дружество се събират по 5 лева на член, и с тази сума не може да се плати една-единствена командировка на председателя до София. Плащат я сигурно не повече от 20% от хората, а те освен всичко друго са една малка част от всички пчелари.Цитат:
Първоначално публикувано от jojonov
Та искам да кажа, че всички видове пчеларски сдружения, било то общински, областни или национални, всичките те съществуват не благодарение на членския внос, а благодарение на личната саможертва на техните лидери (активисти) като пари и като време.
Вождовете отдавна са го осъзнали този факт. Сега остава да го осъзнаят и всички останали пчелари, и тогава може и да се получи нещо. Но тъй като съм 99% сигурен, че въпроса с даването на пари вероятно ще разедини пчеларите, то тогава остава варианта някой да се жертва и да ги подари тези глупави пари - всичките или поне по-голямата част от тях. Така са направили и съществуващите вождове и ето ги - вече си имат собствени организации. За тези организации те са давали хиляди левове, и в момента са си в правото да си ги чувствуват техни си собствени. Как ще го накараш един такъв човек да ти подари неговата си организация или да я закрие? Та тя струва повече от една лека кола. Кой от вас би си подарил колата, за да угоди на останалите пчелари с големи претенции, но не искащи да дават пари?
Това е проблема - ВОЖДОВЕТЕ ПРИТЕЖАВАТ НЕ ОРГАНИЗАЦИИ, А ИНВЕСТИЦИИ. А вие искате сега да им ги отнемете хей-така без пари. Искате да ги откраднете или да ги национализирате - осъзнавате ли го това? Искате без да сте дали нито една стотинка да се разпореждате с чуждо имущество за стотици хиляди - осъзнавате ли го това?
Матеев, решението е АД . Имитираш акции и на стоковата борса.Аз бих си купил. Какво ще си играеш на обединител.Винаги ще останеш неразбран. Така се набират средства и членове.
Така са направили и съществуващите вождове и ето ги - вече си имат собствени организации. За тези организации те са давали хиляди левове, и в момента са си в правото да си ги чувствуват техни си собствени.
Хайде да видим Михайлов колко пари е дал за създаването нс СБП и да стане неин вожд? :laughing: ХА ХАХА - Залата в която се състоя учредителното събрание до колкото си спомням я плати бай Киро, регистрацията в съда - не помня кой, но не беше Михайлов, парите с които купуваше гласове ги взе на заем (става въпрос за нищо и никакви 2 000лв) и още не ги е върнал.:laughing:
Българското пчеларство е пародия на някоя латиноамериканска трагедия.
Не сте прав, че няма улики срещу многобройните нарушения на представиртелите на майкопроизводителите, на членовете на работната група по тригодишните пчеларски програми.
Не съм казвал че няма улики. Пчеларите (особено по-старите) четат пчеларските вестници, но колко пъти в тях е написана една лоша дума против тях? Откакто списанието на г-жа Маргарита Дикова престана да съществува, аз не съм чул нищо обвиняващо.
Старите вождове е съвсем ясно, че няма да искат и трудно ще се разделят със собствените си организаций. Но това е тяхен проблем също и колко средства са вложили в нещо което явно е целяло тяхното лично облагодетелстване, защото за редовият пчелар от как са се пръкнали никои не е помислил, а само са ги използвали като тяхни уш членове, пак казвам, за собствено облагодетелстване. Тяхната работа нов бардак със стари к...и.
Новата организация трябва да се структурира според мен от доло нагоре. 1 ниво- Общинско дружество. 2 ниво-Областно сдружение. И най отгоре Национален съюз, как точно ще се нарича не е толковаа важно, важно е да работи ефективно.
Матеев аз ти препоръчвам при бъдещето обсъждане на устава, за в бъдеще, решенията да се вземат точно така. Да се подлагат на обсъждане на общинско ниво след това на областно и областната организация да излиза със единно становище, което да се представя пред Националният съюз. При годишните събрания на съюза всяка областна организация е представена от определен брой делегати в зависимост от регистрираните към нея пчелни семеиства и брой пчелари. Общата бройка на делегатите трябва да е фиксирана за цялата страна, като всяка Областна структура ще излъчи процентно делегати. Това трябва да се направи още при учредяването на съюза а не това което предлага другаря Михайлов.
За въпроса със членският внос Матеев е прав че хората ще се дърпат и повечето ще се откажат, защо защото досега са били лъгани и им е писнало от приказки и обещания. От кого ????? Една организация не може без финансиране и може би когато тя заработи хората няма да са така скиптично настроени що се отнася към членският внос, които е просто неизбежен.
Аз мисля, че новата НППО трябва да бъде създадена отгоре надолу, ако искаме това да се случи в разумни срокове от например 3-4 месеца. Идеята е да пообсъждаме новия устав дотогава, докато го харесат един доста широк кръг активисти и лидери от различни области и общини, и след това да се регистрира новото НППО. Чак на следващия етап трябва да се започне да се работи по създаването и/или изчистването на съществуващите местни организации, като този процес може да трае години. Пълно 100%-ово обединение НИКОГА НЯМА ДА СЕ ПОЛУЧИ, защото винаги ще има лидери-чешити, които ще се дърпат и няма да членуват поради една или друга причина, включая и поради лични амбиции или глупост.
Забравете за 100-те процента. Никога няма да ги постигнем и никога няма да изпълним изискванията на член 5 от закона. Можем обаче да постигнем създаването на НАЙ-МОГЪЩАТА ОРГАНИЗАЦИЯ В БЪЛГАРИЯ, която да има ТОТАЛНО ЧИСЛОВО ПРЕВЪЗХОДСТВО над всички останали организации. Това според мене трябва да е нашата цел, и за постигането и според мене са нужни около 1-2 години време. На първи етап според мене можем да се опитаме да станем най-масовата организация за 6 месеца, а до 12 месеца да постигнем над 50% участие на членската маса. ТОТАЛНО ПРЕВЪЗХОДСТВО (над 67%) според мене ще можем да постигнем за 24 месеца. По-нагоре увеличаването на процента ще е много трудно, поради криворазбраните виждания на някои местни лидери. Ако въобще някога видим 80%, то това ще си е голямо чудо.
Не забравяйте и за враговете. Те съществуват и няма да се дадат без бой. Врагове и провокатори ВИНАГИ ЩЕ ИМА. Отцепници - също. Всеки един самозабравил се местен вожд ще заплашва и изнудва с напускане, само защото не е станало на неговата по някой дребен и незначителен проблем. Хората в България все още не са се научили, че трябва да се зачита мнението на другите, особенно ако тези други са мнозинство. Ще видите че ще има много лидери с криворазбрана идеология, която като видят че не могат да я наложат над мнозинството, ще заплашват с вето или с напускане.
През живота си съм врял и кипял в събрания всякакви, включая и в такива с много хора. Ако са 20 човека около масата, мненията са 21. Споровете продължават с часове, има викове, караници, обиди, разсърдени и напуснали, заплашващи, псуващи, налитащи на бой, и т.н и т.н. Всичко лошо, което може да се случи, бъдете сигурни, че ще се случи. Всяка една подлост или гадост, която може да бъде измислена от някого, бъдете сигурни че ще се появи и ще бъде приложена. Не хранете илюзии за мир, спокойствие и разбирателство.
Нали знаете - ПЪТЯТ КЪМ АДА Е ПОСТЛАН С МИРНИ НАМЕРЕНИЯ. Всички ще влизат в залата с мирни намерения, но всеки ще си мисли, че само неговото предложение е единствено вярното и правилното. Така че очаквайте огромни конфликти, дори и ако в залата са само единомишленици.
Който от вас иска - нека да се пробва. И ще е цяло чудо ако издържи на повече от 3-4 заседания, без да си каже "Майната им. Да се оправят и без мене". А враговете точно това очакват - един по един активистите да им писва и да се отказват. Враговете ще водят специална политика на провокации, за да може да подбуждат колкото се може повече конфликти.
Понеже много се забавих с публикуването на първата версия на файла с всички пчеларски организации в България - ще го направя сега.
Ето го - изтеглете го: Прикачен файл 914
Файла не е довършен и в него все още не фигурират всички организации, но работата с издирването и попълването върви много бавно. Все още не съм пресканирал всички директории на Ciela-та и все още не съм въвел всичката информация, която я получих на ЛС от някои от вас. Публикувам файла, защото утре и вдруги ден ще съм в Пловдив, и няма да мога да работя по него.
Който от вас иска, може да продължи да работи по файла, като въвежда с червен цвят новите данни или поправя съществуващите с по-актуални. Важното е да е с червен цвят, за да мога после аз лесно да обединя информацията, получена от различни хора, и да публикувам на страниците на форума поредната версия на този файл. За в бъдеще този файл ще се поддържа непрекъснато с актуална информация, и всички биха могли да го използват като информационен регистър, ако искат да контактуват с един или друг лидер.
В колонките за телефон трябва да се публикуват само телефони, които дадения човек е съгласен да бъдат публични и ги е публикувал някъде по форумите или по регистрите на държавата - напр. БУЛСТАТ. Мейлите трябва обаче да се попълват в следващата колонка, за да може все пак да има поне едно надеждно средство за контакт, което да се ползва от всички желаещи.
Може и ще стане, ако се тръгне само от общинските структури и се прескочат старите закостенели окръжни ли, областни ли, изкуствено-измислени, изживели времето си и винаги начело с номенклатури от "онова време" на Нектаркооп. Има ли окръжна шапка, няма как да се обхванат общините, поне не напълно, защото подмолно областта/ почти винаги с малки пчелари/ ще работи за разединение. Мое мнение. Областната шапка винаги е демобилизира общинските дружества. Ако се запази и сега- ще е напразно тази енергия, ще е нещо като парата в "свирката на парния локомотив".Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Матеев пратих ти данни за три сдружения на лични, но не ги виждам в списъка.
Знам. Имам поне 20 лични съобщения от различни хора, които все още не съм ги обработил. Засега ровя в Сиела-та, за да открия първо официално регистрираните. Иска ми се да я завърша първо нея, но явно няма да стане тази нощ.
Прикачен файл 915
Прикачен файл 916
Ден Х Аз , Матеев и още няколко човека и Михайлов. Надявамсе че ще има запис на събитие и тогава вие прицените какво става в Пчеларството, кой за промени а кой е против.
Доклада на Мария Габриел.
Семион Тодоров
Манол царя на манов мед от Царево
Димитр Бонев
Никой от двамата на снимката не е Димитър Бонев...Цитат:
Първоначално публикувано от Bee Varna
Просто докладът който прочетоха беше написан от Бонев.
Аз и друго мога да направя като забележка-примерно,но какво трябва да разбираме от тези снимки?
Ами аз разбирам едно единствено нещо - зала за 200 човека беше напълнена едва на 10-15%. Тоест изключително ниска посещаемост, което говори и за изключително ниска пчеларска активност. Всеки един пчелар от страната е недоволен от съществуващото положение с Ганчо Ганев и другите вождове, но в същото време не иска да си мръдне пръста, за да подобри собственото си положение. В залата дефакто присъствуваха малко на брой любопитни, дошли да видят какво ще се случи, и още по-малко на брой активисти, решили да станат и да направят някакво изказване.
Изказаха се само няколко човека и срещата приключи 1 час преди определения краен срок.
Основното време за изказвания беше използвано за прочитането на доклада на Димитър Бонев, и за 3-4 мои изказвания. Изказаха се и още 4-5 човека и това е. Между другото доклада на Бонев за пчеларските проблеми беше превъзходен. Ще го помоля да го публикува във форума, за да може да го използваме като база при бъдещите наши искания към Вождовете или към НППО или директно към министерството.
Всичко е снимано от мене на 2 видеокамери. Сега обработваме материала (приближаваме кадъра, че камерите бяха надалеко) и след това ще ги кача в тубата. Предполагам, че до няколко часа ще имате възможността да видите заснетия видеоматериал.
Че Вячеслав бе залата, щракна няколко снимки с таблетчето(които е публикувал) и "поплю" малко по Михаил Михайлов...Цитат:
Първоначално публикувано от Лалов
... и така му направи освежителен м.нет.Цитат:
Първоначално публикувано от iskren
От участието ми в този и другия форум и в пчеларските групи оставам със същото впечатление. Почти никой не се вълнува от проблемите на пчеларските организации и от връзката между тях и държавните органи. Нещата се гледат на дребно и се искат решения на проблемите чрез мерки, противоречащи на пазарната икономика. Опитах се на няколко пъти да предизвикам сериозно обсъждане в пчеларските групи относно принципите, на които трябва да се сформира новата НППО - не се получи.Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Последния ми опит беше преди няколко дни, когато тук се повдигна въпроса да се съберат координатите на местните пчеларски дружества. Никаква реакция. Въобще стигам до тъжния извод - основната маса пчелари не са дозрели до осъзнаването на необходимостта от единство или не вярват в неговата възможност. Така че, каквото и да се случи около НППО то ще е буря в чаша вода. В резулта на всичко ще се роди новия "capo di tutti capi".
Ами както сте тръгнали да правите нов бардак със стари курви няма как да има заинтересованост. Аз лично не очаквам нищо да се промени със създаване на организация отгоре надолу. Това просто е абсурдно. Такова животно няма по света.
Димитър Бонев неколкократно ви подсказа, а Илия Цонев ви показа пътя по който трябва да се върви и дори публикува и концепция за новата пчеларска организация...Членовете на "работната група" не им обърнаха внимание, защото имаха много по-важни задачи - да пишат неуморно за фотоволтаици, електронни системи за охрана, адаптери, соларни панели и...кой каква музика слуша.
Явно българските пчелари имат други приоритети... Днес на лекцията на К. Яковов залата направо се "пукаше по шевовете" - над 200 места пълни и 20-30 души правоседящи. Четири автобуса не ни събраха "кандидат кибиците", някой тръгнаха с автомобили и микробуси(вероятно повече народ от неселението на селището в което отиваме...)!Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Може би начина да събереш множество "заинтересовани" български пчелари на едно място е да им осигуриш някакво "жълто, клюкарско" събитие да отидат някъде, да видят нещо, а ако има и някъква екстра като безплатен кетаринг(чай, кафе, сандвичи...) - направо си ги събрал, но това в никакъв случай няма да ти даде гаранция за плодотворно и ползотворно събитие(от организаторски тип)...
Концепцията и останалите мои материали за национална пчеларска организция съм адресирал към пчеларите и в никакъв случай към членовете на казионната "работна група". Те са си написали своя концепция, показваща управленска некомпетентност и непознаване на нормативната уредба. Да им е халал тяхната концепция. Аз каквито и материали да изготвя не желая те да се използват от пишман работната група, която работи само за своето оцеляване на ръководна позиция. Те от пчеларите изобщо не се интересуват, не могат и/или не искат да решават пчеларски проблеми. Важното за тях е да са европейската баница и да си я делят какти искат. Бъдеща национална пчеларска организация с тяхно участие няма бъдеще! Ако пчеларите искат пореден провал, да се возат на тяхната каруца.Цитат:
Първоначално публикувано от vanHanegem
И аз това исках да кажа на потребителите на форума, които са в работната група(по свое желание). Бъдете сигурен, г-н Цонев, че никой от тях не е обърнал внимание на изготвената от Вас концепция, още по-малко я е прочел и осмислил. Но ето сега се запчва отново за незаинтересуваността на пчеларите, за тяхната праволинейност и много други техни вини. А тази тема беше пусната с тази цел - да се обединим зад една концепция, а членовете на работната група от форума да я защитават на вчерашното "учредително" събрание на организацията.Цитат:
Първоначално публикувано от Ilia Tsonev
Къде е тази концепция? Аз сега чувам за нея.
Колкото до работната група - в следващите няколко дена ще се разбере дали ще я бъде или не. Наистина има вариант старите вождове да си направят каквото си поискат, и ако това е така, техните намерения трябва да бъдат разбрани още в следващите няколко дена, за да не си губим времето с тях и да започваме работа по наша си концепция и устав паралелно с тях.
Относно подаването на информация за пчеларските дружества, че няма активност. Как да има, когато 90% от пчеларите не членуват в никакви организации, а останалите не знаем никакви подробности. Аз членувам в СБП на Михайлов, но не съм се интересувал колко са членовете и. Ходя на сбирките, за да се разнообразявам, да чуя нещо ново, някой нов лектор, да отида на някоя организирана пчеларска екскурзия, да се видя с хора и тн , но не и да ползвам каквито и да е облаги и привилегии. Както и не ползвам такива, покрай регистрацията на кошерите ми. Само загуба на време и средства. Масово пчеларите не виждат смисъл от това да членуват в пчеларска организация. Само зная, че в СБП на Михайлов има доста други пчеларски организации, членки на основната. Може би някъде има информация за това.
В гр Годеч има пчеларско дружество КРИЛЦЕ, което също е под шапката на М. Михайлов. Там със сигурност зная, че има някакава активна дейност, защото всяка седмица се събират и обсъждат разни теми свързани с пчеларството. Ходихме на екскурзия в Ниш, сега предстои и в Румъния. И забележете , кмета на града отпуска разни финансови помощи на дружеството. Купуват лекарства, захар, основи. Организират се хората добре.
Използайте концепцията и всички материали на Илия Цонев относно създаването на национална пчеларска организация. Свържете се с него и Д.Бонев и работете съвместно с тях. Вероятно те ще ви посочат и други хора....
Вчера в гр.Пловдив аз Ви дадох "Обръщение към пчеларите". В него е записано, че се прилага концепцията. За съжаление не Ви дадох и концепцията, а носех копие от нея. Освен тях имам още един материал, свързан със създаването на национална пчеларска организация. Всички тези материали са отпечатани в "Пчеларски вестник", започвайки от бр. 2 на 2014г. Независимо от това, моля да ми посочите електронен адрес, на който да Ви изпратя всички материали, които съм изготвил от началото на годината по темата "национална пчеларска организация". Молбата ми е само да не ги предоставяте на "работната група", водена от г-н Михайлов - имам предвид председателите на старите "Национални пчеларскаи организации". Ако те се интересуват от тези материали да ги четат в "Пчеларски вестник". Аз обаче съм против те да ползват моите разработки без мое съгласие, а такова на тях нокога няма да дам! За мен те вече са хора от миналото на пчеларството. Смятам, че освен да му нанесат вреди, те нищо друго не могат да направят. Ако е необходимо мога да се обоснова за това твърдение.
Къде да я прочетем?Цитат:
Първоначално публикувано от vanHanegem
В "Пчеларски вестник"...Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
В "Пчеларски вестник".Цитат:
Първоначално публикувано от tsc1
Като се прибера в Русе ще я сканирам и кача, ако някой не ме изпревари, пък и авторът й пише в по-горните постове...
Според мен ниската посещаемост се дължи; че работен ден. Аз и много други пчелари сме на работа!Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Нещо не се връзва. Ако искаш да помогнеш на пчеларите, трябва да им я подариш тази концепция, и те да си я обсъждат или редактират както си искат. Ако искаш концепцията да си остане твоя, дръж си я заключена в някое чекмедже. Така стоят нещата в този форум и в Българското пространство. Който иска да помага, прави го напълно доброволно. Жертва се за останалите напълно доброволно. Подарява им всякакви материали напълно доброволно. И дори не получава едно Благодаря, за сметка на което пък получава незаслужени критики от разни провокатори. Такава е ролята на Българския пчелар-активист, и точно с такава роля сме се нагърбили аз, Бонев и още няколко човека. Ако искаш да влезеш в групата на благодетелите - заповядай - ще бъдеш добре дошъл.Цитат:
Първоначално публикувано от Ilia Tsonev
Ако концепцията ми я дадеш, аз веднага ще я публикувам, и ще я подложа на обсъждане. Ще ти благодаря публично и наистина ще съм ти признателен, но дотам. И след това ще се захвана да редактирам там, където не ми харесва. Същото ще го направят и други активисти. Имай предвид че това ще се случи и с всеки друг документ, който ми го дадеш ти или някой друг твой колега. Концепции и устави са ми обещали и други хора. Самият аз също имам под ръка няколко, но от други браншове.
Няма как - така трябва да се действува сега, а и за в бъдеще. Активистите трябва да се жертват за останалите, влагайки много собствени пари и време, без да очакват благодарност от когото и да било. Този форум съществува именно благодарение на такива принципи. Както сам виждаш стотици активисти във форума за загубили колосално време, подарявайки знания на останалите. Модераторите и администраторите губят много лично време, за да го поддържат в изрядно състояние. Аз пък освен всичко друго губя и пари, за да го хоствам и за да поддържам сървъра и резервните бекъпи и разни други системни дейности, които се извършват от специалисти с високи заплати. И всичкото това се прави напълно безкористно - от мене и от останалите активисти във форума. Ако искаш и ти да се включиш - заповядай, но това делене на мое и твое придава малко горчив привкус на подаръка ти. Ако за в бъдеще ще имаш някакви претенции, по-добре не ни я давай тази концепция.
Иначе да - трябва да започнем с концепция и след това с устав. И наистина някой трябва да даде нещо готово, за да не започваме от чистата нула. И ако никой друг не даде нещо подходящо, аз ще запретна ръкави и ще преработя концепцията и устава от една друга моя асоциация, която се оказа много жизнеспособна и стабилна и се радва на голям брой членове и почитатели, които са доволни от нейната дейност, от борбата и със законодателството, и от безплатните услуги, материали и информационни бюлетини, които те регулярно получават на мейлите си.
Ето го клипа от срещата на работната група в София на 27.02.2014 г.
http://youtu.be/vbESAsTMyW0
Хоппа - сега видях, че съм качил само първия от 4-те клипа. Моя е грешката - извинявайте. Сега пускам да се качи един общ клип, обединяващ всичките 4, но понеже е с дължина 2.8GB, вероятно ще се качва чак до утре сутринта. В момента прекодираме и клиповете от вчера, но те са с дължина 12GB и става страшно бавно. Ще е цяло чудо, ако до утре вечер успея да ги кача в You Tube.
Пуснах пълната версия да се качва. Когато е готова, ще се появи и клипа по-долу ще заработи.
http://youtu.be/NRQE1xdkkzQ
Нека започнем от малко по-далеч. Говори се за ниската активностна българските пчелари. Да погледнем какви са БГ пчеларите. Нямам точни данни,но около 70-80% пчеларстват на любителски принцип, хоби, любов към пчелите ивадене на някое и друго кило мед за вкъщи. Та тези хора за какво им епритрябвала каквато и да е пчеларска организация. Бай Иван в село Х с неговите5 кошера дори не е и чувал, че има такова животно като пчеларско дружество. А иняма нужда от такова. И такива са хиляди като него. Това си е просто любителскопчеларстване. Баща ми на село като сее 200 кв. м. картофи, гледа 10 кокошки и 1коза, да не би да членува в браншовата организация на картофопроизводителитеили тази на млекопроизводителите. Същото е и с пчеларстването като хоби. Некаси го кажем направо - такова пчеларстване няма нужда от каквато и да еорганизация.
На тази база нека си зададем въпроса каква трябва да бъдеедна добра пчеларска организация. Тя трябва да защитава интересите и да помагана тези, които имат нужда от нея. Тази организация трябва да бъде напрофесионална основа, за да има ефект от нейната дейност. Регистрираниземеделски производители с изискване за определен брой пчелни семейства,регистриран пчелин и т.н. Посочените по-горе 70-80% от БГ пчеларите си иматопределена работа, определени доходи от нея. Новата организация трябва дапомага на пчеларите, за които пчелартсването е професия, с него издържатсемействата си. Те имат нужда от такава организация. А имаш ли интерес за нещо,ще си и активен, за да го постигнеш. Просто времената са такива, интереситедвижат всичко. Още Чърчил в казал, че няма вечни приятелства, има вечниинтереси. И ако има общи интереси в една такава пчеларска организация, то темного по-лесно ще могат да се постигат.
Говорим за имиджа на БГ пчеларството, за нивото му наразвитие. Ами със 70-80% любителско пчеларство за какво ниво говорим. Старикати, които гледат как да прецакат някого, как да „барнат” някоя и другастотинка повече ( сещам се за восъка, който бяха продали на Матеев) – за какъвимидж говорим. С отварянето на европейските програми „куцо и сакато” започна даотглежда пчели. Защото надушва далаверата... И зачестиха кражбите на кошери. Защо? Всеки знае отговорът. И най-лошотое,че системата го позволява. Вместо тези пари да отидат при хора, които наистинаимат нужда и ще им помогнат да развият своят бизнес, те отиват придалавераджии.
За да се дигне нивото на пчеларството в България, то трябвада стане бизнес. Да, точно така – бизнес. С необходимата техника, новитетехнологии, качество и хигиенни изисквания. Просто времената са такива. Няма яПартията, да определя цената на меда, да дава по 10 кг. захар на кошер и т.н.Но за жалост много хора въздишат по онова „славно” време. Сега има пазарнаикономика и тя определя правилата. Но...живеем все пак в България и тук нещата са малко изкривени. Тук може да сеналага монопол узаконен от държавата – майкопроизводството. Тук може да има икартелни споразумения, които да определят цената на меда и останалите пчелнипродукти. Пак тук, в България европари могат да получават хора, които са насветлинни години от пчеларството.
И новата българска пчеларска организация трябва да се боритова да не се случва. Българският пчелар има нужда именно от това – да работи внормална среда, да му се помага и най вече да не му се пречи.
Аз до сега никъде не съм членувал. Не ме е интаресуваланикаква организация, защото от каквото аз имам нужда, тя не може да ми го даде.Кухи пчеларски организации в БГ дал Господ. Но кажете колеги, на кого с каквоса му помогнали? Организирали лекция – книги и пчеларски материали в нетахиляди; организирали някакво „мероприятие” – ами всеки може да се събере сприятели и да си организира същото „мероприятие”. Апропо, сещам се сега –колеги пчелари в Троян ми разказваха защо понякога ходят на сбирките наместната организация – ами всеки е взел по шише троянска сливова и отиват да севидят на по чашка... Българският пчелар, този който иска това да му е бизнесане иска такава организация.
Сега в тунела започва да мержелее някаква светлинка. Поне досега на думи всичко е ОК. Нека не убиваме още в зародиш една добра идея. Да йдадем шанс да се развие. Ако тази нова пчеларска организация се изгради иработи по начина, който само щрихирах по-горе, то аз горещо ще я подкрепя.Защото ние имаме нужда именно от нея. Възможно е и нищо да не се получи,добрите идеи и намерения в даден момент да се изродят. Тогава просто ще сепревърне в n+1 –табезсмислена структура. Ще псуваме под мустак поредните „ганчовци” и ще сеопитваме всеки да се спасява по единично.
И пак ще се върнем там, от където тръгнахме..
Идеята ти е благородна, защото "Пчеларски вестник" не се намира на всяка будка за вестници, но не добра. Право на автора е, щом чете този форум да го направи той, ако приема, че четящите и пишещите са достойни за този жест. Останалото го е казал Матеев по-горе.Цитат:
Първоначално публикувано от iskren
Уважавам автора, но не и авторските права, тъй че утре вечер ще ги четеш...Цитат:
Първоначално публикувано от tsc1
Уважаеми г-н Матеев, аз съм разработил материалите си за пчеларите, а не за да си ги държа. Имам много сериозни възражения срещу "вождовете" на старите "национални " пчеларски органиизации. Тяхната борба е да си осигурят служебна победа пожизнено да стоят най-отгоре на пчеларите. Познавам ги много добре от много години и не бих искал именно те да се възползват от моя труд и да си осигурят светло бъдеще. Между тях има много изкусни плагиати и с охота ще засмучат всичко, което може да им помогне да се задържат на ръководни позиции. Аз с удоволствие ще сътруднича с всички, които работят за пчеларите, но без участието на ръководителите от стрите национални пчеларскиорганизации (от така наречената "работна група"). В името на пчеларството и на пчеларите съм вложил много безкористни усилия. Определено желая да помогна на редовите пчелари, но не желая да помагам на псочените "ръководители".Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
А те не четат ли "Пчеларски вестник" ???
Утре вечер и ти ще го четеш. Там са публикувани основните принципи, а не всичко със запетайките...Цитат:
Първоначално публикувано от tsc1
Колега много си прав и да не се чудиме че интереса бил слаб, някой по нагоре беше отговорил, че срещата (май беше?) била в работно време и за това залата била почти празна (пчеларите били на работа?). То сега ако истинските заинтересованите от промените пчелари са заети, то какво остава за лятото?Цитат:
Първоначално публикувано от Totevski
Четат го разбира се, но не бих желал хората с които ще бъдем съмишленици за изграждане на нещо важно и полезно за пчеларите да пренасят в "работната група" на г-н Михайлов добри идеи, от каквито при тях има остър дефицит. Тепърва ще има още много рацоинални предложения, които би следвало да останат за новата национална пчеларска организация, създавана без старите вождове. Вероятно ще се заформи създаване на поне две конкурентни организации - едната иновативана, отърсена от старите пороци ориентирана към редовите пчелари и към техните проблеми и другата - от настоящите председатели на така наречените "национални" пчеларски организации, ориентирана към личните интереси на своите ръководства. Тази втората организация е път за никъде. Затова смятам, че на тези хора не бива да се помага.Цитат:
Първоначално публикувано от tsc1
Прав си за много неща, но човек и "половин" семейство да отглежда, то той трябва задължително да си го регистрира в БАБХ(не е задължително да ходи да се регистрира като ЗП, и съответно да плаща осигуровки и данъци), и да са под ветеринарен контрол - в противен случай то се превръща в потенциален инкубатор наолести в района. То това и сега го им в закона за пчеларството, но липсва механизъм за приложение и контрол...Цитат:
Първоначално публикувано от Totevski
http://youtu.be/TK7pTJ0A-8c
Аз чета това което пишете горе, не съм видял някой от вас да го каже открито пред камера, някой взе че повтори и нарисува и поизмисли допълнения към това което съм казал за основа на това сдружение!!!! Да погледне запис от Плевен. Илия Тцонев, уважавам ви но и сега повторя стига разговори празни и ти Ван Хаген, заемитес с работа, не плюйте, моят меил garaj2000@mail.ru пратите концепция, аз я чета на парчета кадето падне и кадето виждам но съм на мнение че докато не се введе ред на областно ниво всичко ще бъде въздушно и нелегитимно. Ето ви моето исказване, кажите Вие които пишете тук какво каза аз според Вас? Ван хаген ако си толкова отворен то трябва да знаеш, Михайлов в накаут, и да го биеш няма никаква файда. Друг е враг. А съвета ми от тук да минете в зала и да вземете дума, що то има момент когато питат кой иска още дума и всички сидят и мълчат. Бездумни активисти които приди малко спирали мен и крещали че не само аз трябва да говоря, каде са те, крещащи? Мо же би ти също провокатор на Мишо, щом хитро подгряваш публика тук във форума и събираш инфо кой и какво намерен да прави от тази работна група. Цонев при мен има села по общините кадето има един пчелар и той членува в общинско дружество, има общини без пчелари, и за това аз започвам да говоря от общинско дружество. Някой мен чул? Подкрепил? Застанал до мен? Нещо освен да ме наплюл като ВанХаген с м-нет за Мишо? Аз казах още в Плевен какво трябва да направим и го правя в моята Област. Не зависимо от това дали ще има или няма тази организация. Но Вие сами знаете какво казвате за себеси и това става факт, аз няма да се боря за вас против вас самите, не ми е целта в живота. Всяко обединение и действие става по доброволен начин и с желание от всички страни. Сега ще правя един експеримент. Ще събера на една маса хора от всички организации във Варненска област, говоря за председатели на дружества и ще помоля да изберем Областен председател на който ще подчиняваме всички заедно и който ще испълнява наши общи решения. Не да действа самостоятелно а само с решение на събрание. Така искам да обединя Областни дружества в едно. Всяко дружество ще има неговото задължение спрямо останали и ще отговаря за това пред всички. Тогава ще видим как и по какъв начин започнат да стават нещата. Вие имате 10 вожда в село с 5 пчелара и опитватес да ми кажете какво да правя! Хора аз го правя отдавна, без Вашите подигравки!!! Благодаря на всички пчелари от Варненска област които от сърцето ми подкрепят и помагат, които вярват в кауза и я подкрепят, които тръгнали да се обединяват и търсят начини за това. А тези които ми плюят, елате на едно обучение в училище кадето АЗ РАСКАЗВАМ НА ДЕЦАТА ЗА ЖИВОТА И ПОЛЗА НА ПЧЕЛИ и тогава съдите мен и действията ми. Елате и вижте как правилно се бори с растителна защита, как се иска от държавни институции неща за пчелари, но вас ви няма когато трябва да подкрепите с действия а не думи, когато вместо да си отидете на пчелина или да постоите пред телевизора трябва да направите нещо за други и от вас да мине това. Вие винаги заети за всичко особенно ако трябва да дадете от себеси и материално, тук вие приличате на мъгла която исчезва при появата на слънце. Вие искате членският ви взноз да е минимум и да получите максимум без да идвате и членувате, всеки от вас зает но не тук във форума, тук сте герои! Тук сте могъщи воини за истина или истински провокатори, кои сте вие и какво направили за обща кауза а не за себеси? Не това че го казваш в микрофона и се кефиш от това, а реално, колко хора вие убедили да се присъединят към пчеларска организация? Съобщили ли на ОДБХ за нередовен пчелин писмено с ваше име и подпис? Подали сигнал до официален ветеринарен лекар срещу пчеларя който има американски гнилец и е познат ви? Поискали ли сте обратна информация от кмета за препис от животновъдни обекти на общината, ходите ли редовно и учавствувате ли истински в работа и сбирки на общинско дружество? Започните от себеси, не плюйте тези които го правят. Проявите активност и мислите, има и други денове след този и трябва да мислите как ще живеете тогава. Ето ви пример Варненска златна пчела - мой пилотен проект в училище Захари Стоянов. Аз лично го направил с моите средства. Никой не ми дал нищо за да ми помогне, до мен беше двама пчелари и един търговец и един преработвател. Това беше бомба която се превърна в областна инициатива, до момента в почти всички общински училища направени такива уроци. 549 деца получили в подарък мед земелка и чаша мляко, има и расказ за пчелите. Има много пчелари присъствали на това събитие но има общини кадето просто неможах да се свържа с никой, а има и такива общини кадето пчелари просто не искали да помагат, що то имали работа, стояли на пазара и продавали мед. Та се върна на тема
Поканих тогава Матеев от златна пчела председател, на всички казах че ние заедно го направили, но когато дошъл на збирката на дружество бях в шок, на мен ми казали че те не вземали таково решение и че те подготвяли подобно мероприятие а аз ги испреварил, общо взето след това аз проведох цялата компания и почти я приключих, остана ми още 250 деца от няколко училища. А те останали само на приказка. И от горе плюят мен. Заместник на ЯНКО ЯНКОВ Каракашев крищи че аз е никой, не е така, Каракашев аз бунак, този който дава от себеси за всички и не търси обратно нищо! Този който бяга и се моли на такива като тетб и пчелари от Златна пчела да не пречат за обединяване на пчелари в областа. Аз бунак защо то не си гледам кисията а я развързах за всички. Не говоря за моето и не търся за себеси. АЗ ЗАМЕСТНИК НА ЛИГИТИМЕН ОБЛАСТЕН ПРЕДСЕДАТЕЛ ДО МОМЕНТА НА НЕГОВОТО ПРЕИЗБИРАНЕ. Аз действащ пчелар и си гледам пчелите като всеки от вас. И на мен ми се иска да забия на тая работа и да си гледам живота. Има само едно но, ако го направя то ще дойде Ганчо Ганев и неговата свита и тогава към Земеделие наистина мога да не ходя, няма да има за редови пчелар нищо. Така че действайте без да говорите много и тогава съдите мен. Ето ви предложение, проверка на патриотизм, на Ваша лоялност. Членски взнос да бъде 1 лев на кошер! За благотворителни цели от всеки пчелар по 1 кг мед и 300 грама восък. Участие в общински дружества и активност при събиране на дружество. Всяко дружество да бъде закрепено към определено училище, всяко дружество с участие на всекимесечен пчеларски пазар и ЗАДЪЛЖИТЕЛНО УЧАСТИЕ В ФЕСТИВАЛА НА МЕДА, задължително участие в планиран Швейцарски пазар, обединяване на Областно ниво с благотворителни огранизации, и още има много какво трябва да правим. Готови ли сте да го направим ? Не на думи без действия а с действия без много думи? Готови ли сте да испъдим от област всички национални организации и да запазим членските взноси в самите пчеларски дружества, да вземаме решения от долу на горе и горе да ни отчитат извършено, да видим!!! Който направил нещо за обща кауза на пчелари и смята че не съм прав в това което пиша - пръв да хвърли в мен камък!!!!!
@Bee Varna,
Предлагам ти да се върнем на идеята, която развихме заедно на лични във Феисбук и да се опитаме да я реализираме.
Всеоще си мисля, че в нея има много хляб.
Около два часа ми отне да чета постовете на ВАРНЕНСКАТА ПЧЕЛА и то защото се споменава моя ник (не съвсем правилно). От тях разбрах (но не съм сигурен), че съм провокатор, работещ за М. Михайлов. Уверявам ви, че не познавам тази персона и никога не съм я виждал, освен от клиповете във форума. От действията на Михайлов е очевидно, че той е "трянския кон" на Ганчо Ганев в организацията. Отричам статуквото и защитавам съображенията на Илия Цонев (когото също не познавам) изложени в горния му пост.
Мнението ми се припокрива с това на vanHanegem. Вярвам всякакви препоръки или критики ще бъдат приети, затова ще си позволя само един единствен съвет подходете наистина малко нестандартно.Това новото и представително нещо за да има най-голямата членска маса позволете НА всеки, като физическо лице да може да членува доброволно на Национално ниво стига да има рег. пчелин и в същото време това да не му пречи да членува в регионалните организации. Така ще отпадне съмнението за поредната куха Нац.организация.
Не схващам каква е идеята. Би ли го описал по-детайлно и с пример? Какво разбираш под участие "на национално ниво"? Как си представяш структурата на такава организация? Доразвий си идеята.Цитат:
Първоначално публикувано от toko652003
Предполагам около 2/3 от пчеларите в България не членуват никъде или членуват във фиктивни(нерегистрирани в съда) дружества по места.Други не са си плащали членски внос с години и все едно не членуват никъде.Възможно е да се вземат адресите на тия хора от Националния Ветеринарен регистър(не знам точно как се води) и да им се пратят писма по пощата.Първоначално членуваш безплатно сетне плащаш някаква такса на Национално ниво за да гласуваш(е тука трябва да е предвидено един човек да може да представлява и други хора) на Общото събрание Не плащаш(отказваш се от членство) нямаш глас.Точно и ясно.Някои ще кажат къде ще се съберат хилядите членове на едно общо събрание?! те само да са хиляди място ще се намери... Прескачат се всякакви местни Общински и Областни структури, икономисва се време помещения и т.н и в същото време организацията е истинска, а Не съставена от мъртви души. Или друг начин за оповестяване дава се един адрес с бланка за членуване във всички вестници пуска се и по нац. телевизия и хората ще са осведомени.Понякога най-простото решение е най-ефективно.
Г-н Матеев, моля да ми изпрарите e-mail, за да Ви изпратя материалите, които съм разработил за създаване на национална пчеларска организация.
Моля Ви да ги пратите и на мен. Колеги ми ги пратиха преснети от вестника, за което съм им много благодарен, но имам проблем с четенето.Цитат:
Първоначално публикувано от Ilia Tsonev
Мейла ми е tsc@netissat.bg
Написах ти лично съобщение.Цитат:
Първоначално публикувано от Ilia Tsonev
Събрание на пчеларите в Пловдив на 04.03.2014 г. - Изказване на Мария Габриел
http://www.youtube.com/watch?v=4wEjOXaQIEg
Събрание на пчеларите в Пловдив на 04.03.2014 г. - Изказвания на различни пчелари
http://www.youtube.com/watch?v=KypYOQZuPsQ
Споделям мнението на Тотевски и в тази връзка имам един въпрос.
Да предположим, че се създаде идеалната организация, без "старите вождове" или както я намирате за такава. Та въпроса ми е:
Какво по-точно (лично и персонално) ще прави тя за мен, за да привлече интереса ми (с цел членство) към нея? Или казано по друг начин, как ще подобри пчеларският ми статут?
Ако има нещо, което не ти харесва в съществуващия закон, ще имаш правото да предложиш някаква промяна - такава, каквато на тебе ти се иска. Тази промяна ще се подложи на обсъждане, и ако мнозинството от пчеларите в организацията я одобрят, тя ще залегне в плана за лобиране към правителството. И в следващата работна група към министерството тази промяна ще бъде предложена.
В общия случай това е ролята на новата организация - да бъде проводник на исканията на пчеларите, и тези искания да стигнат до най-високо ниво - до ушите на Министъра на земеделието. И после да се настоява тези искания да бъдат приети и заложени в закона и в наредбите към него. Не очаквайте 100%-ова успеваемост, защото правителството е много силно и може да си прави каквото си иска, но в тези моменти от време, когато иска да се вслуша в гласа народен, точно в тези моменти е много важно какво точно ще му каже този глас - истинските желания на пчеларите или измислиците на Ганчо Ганев.
Матеев, не очаквах такъв отговор, но съм приятно изненадан. Не ми се четат глупости от рода на:
Ще защитаваме интереса на пчеларите.
Ще искаме по 10 кг. захар от държавата.
Ще искаме безплатни майки и тем подобни.
Принципно, всяко действие спрямо пчелари и обратно трябва да става през пчеларски организации. Каквото и да било, договора с големи вносители и преработватели, искания и финансиране към и от ДФЗ, защита на интереси по места, това е от областна организация, в маштаба на държава е пререгатива на нова организация. Контрол за качество на предлагани на пчелари продукти и съвместни действия в региони при лекуване на пчелни семейства. Премахване на монопол на търговия с майки и отводки и след освобождаване от монопола контрол за всички тези неща. Улесняване на достигане на информация до пчелари и подпомагане при кандидатстване по пчеларски програми. Това е част от нещата в дъпълнение към това което написа Матеев. Има голям процент вероятност да постигнем централно финансиране през Областни организации за конкретни пчелари.
Да така се печели доверие!Цитат:
Първоначално публикувано от Юрий Цветков
Bee Varna хубаво, но доста мъгляво, така трудно ще ти повярват.Всички организации досега пееха подобна песен освен частта за монопола.
След създаването на НППО първата и задача е да иска промяна на някои от членовете на Пчеларския закон.
Ситуацията започна да загрубява. Докато ние открито си приказваме и всяка една наша дума достига до ушите на Ганчо, той тихомълком си прави пъклените планове и веднага ги привежда в действие. Продължава да изгражда и да заздравява кухата си организация, като разпраща тайни инструкции до поделенията си за начин на поведение и действие. Информацията достига и до мене, защото не всички негови копои са му чак толкова верни. Факт е обаче, че Ганчо не желае да се създаде нова НППО, и явно ще противодействува по всички възможни задкулисни начини.
Към днешна дата на теория той е по-силен от всякога, защото под една или под друга форма той вече ПРИТЕЖАВА КОНТРОЛ ВЪРХУ НАД 60% ОТ ВСИЧКИ ОБЛАСТНИ ОРГАНИЗАЦИИ, и продължава да работи в посока разширяване на този контрол и увеличаване на този процент. На пръв поглед битката вече е изгубена, но аз ще ви кажа къде е грешката на Ганчо, и как можем лесно да го победим.
Ето тук. Нищо не разбрах.Цитат:
Първоначално публикувано от Bee Varna
И така ......Цитат:
Първоначално публикувано от Mateev
Какво представлява една областна организация?
Ами че тя по презумпция си е КУХА ОРГАНИЗАЦИЯ, защото се предполага, че се състои само от един председател и от НИЩО ДРУГО !!! В областната организация няма директно членуващи пчелари. В областната организация има членуващи САМО ОБЩИНСКИ ДРУЖЕСТВА !!! Какво ще стане обаче, ако общинските дружества ОТКАЖАТ ДА ЧЛЕНУВАТ в областната организация? Ами ще стане точно това, което ние искаме. Ще стане така, че ние ще имаме ДОКАЗАТЕЛСТВА, че областната организация е КУХА. И тези доказателства можем да ги тропнем на масата пред Министъра на земеделието.
На практика всички пчелари членуват САМО В ОБЩИНСКИТЕ ДРУЖЕСТВА или в някакви други САМООРГАНИЗИРАЛИ СЕ ДРУЖЕСТВА. И изразител на гласа на тези пчелари се явяват именно ПРЕДСЕДАТЕЛИТЕ НА ОБЩИНСКИТЕ ДРУЖЕСТВА, а не на областните такива. И ако тези общински дружества членуват директно в новата НППО, заобикаляйки областните дружества, то тогава лесно ще докажем пред министъра НЕЛИГИТИМНОСТТА НА ГАНЧО и на НЕГОВАТА КУХА ОРГАНИЗАЦИЯ, състояща се само от ОБЛАСТНИ ДРУЖЕСТВА.
Към днешна дата в 90% от общините ВСЕ ОЩЕ НЯМА ОФИЦИАЛНО РЕГИСТРИРАНИ ДРУЖЕСТВА !!! Именно в това е и нашият шанс. Ако в следващият един месец успеем да регистрираме ОБЩИНСКИ ПЧЕЛАРСКИ ДРУЖЕСТВА във всичките тези общини, то тогава Ганчо ще остане с пръст в устата. Няма значение кой ще регистрира тези дружества и дали те наистина са обединили пчеларите или не. Може да е дори и един единствен човек. Достатъчно е този човек да е интелигентен и свободомислещ и да не се поддава на манипулациите и изнудванията на Ганчо.
Официално призовавам всички посетители на форума:
Хора, колеги, активизирайте се поне този път, и РЕГИСТРИРАЙТЕ ОФИЦИАЛНО ОБЩИНСКО ПЧЕЛАРСКО ДРУЖЕСТВО ВЪВ ВАШАТА ОБЩИНА. Жертвайте някава сума, за да заплатите тази регистрация, и после за в бъдеще това ще ви се възвърне стократно. Не бъдете пасивни. Не изчаквайте и не се надявайте някой друг да го направи. Ако вие не го направите СЕГА, утре ще го направи Ганчо.
Чак на следващия етап ще се постараете да привлечете пчелари към вашите общински дружества. Ако устава ви е демократичен, това ще стане лесно. Също така на следващ етап ще е и обединението на тези дружества в една единна национална организация. Ако тя също има демократичен устав, това обединение ще стане лесно.
В момента е важно да ДЕЙСТВУВАМЕ БЪРЗО и да ИЗПРЕВАРИМ ГАНЧО ГАНЕВ !!!
Всяко едно забавяне, всяка една нерешителност, всяка една пасивност от ваша страна ще означава, че вие сте съгласни да бъдете РОБИ, че вие сте съгласни да бъдете ОВЦЕ и да бъдете доени от Ганчо Ганев.
Хора, колеги пчелари, ВЗЕМЕТЕ СЪДБИНИТЕ СИ ВЪВ ВАШИ РЪЦЕ !!!
Не се оставяйте на произвола на съдбата, защото ако не го направите СЕГА, в следващите 100 години ще бъдете ПОДТИСКАНИ и ЕКСПЛОАТИРАНИ !!! И ще видите субсидии или директни плащания НА КУКУВО ЛЯТО !!!
За доверие трябва още много, но поне съм склонен да обърна внимание, вместо веднага да ги пратя в 9-та глуха.Цитат:
Първоначално публикувано от toko652003
Въпрос и съвет:
1.Въпрос- как общинско или местно дружество да станат член на все още несъздадена организация?
2.Съвет- Като умувате над устав на новата организация и ако бройката кошери влияе на тежестта на гласа, помислете как в устава да е заложен контрол за злоупотреби с обявените бройки. Примерно да може да се сформира някаква комисия за проверка на действителна бройка и наказание, ако измамата е факт.
Няма как бройката кошери да влияе на тежестта на гласа. Ако ще се прави кооперация, там е друго, но в сдружения с не стопанска цел ЗАКОНА не дава такава възможност.
По въпрос 1 - спокойно, ще има такава организация. Може да бъде създадена много лесно без всякакви работни групи. Мога с щракване на пръсти да я създам още утре и да се пиша Председател или Вожд, но предполагам че това е ще последното нещо, което го искате. Нека първо да се създадат колкото се може повече общински организации от честни и почтенни хора, неподвластни на Ганчо, а после тези хора съм напълно убеден, че ще се разберат един с друг. И като му дойде времето за създаване на организация, тогава аз мога да помогна за това с финансови средства, защото съм абсолютно сигурен, че тогава това ще е проблем номер 1. И ако тази организация е с демократичен устав, няма как да не привлече в себе си всички не-ганчовистки местни дружества.Цитат:
Първоначално публикувано от jojonov
По въпрос 2 - не знам дали бройката на кошерите трябва да участвува като критерий в тежеста на гласовете. Нека да не го решаваме ние този проблем. Нека да го оставим в ръцете на бъдещите активисти от новата организация. Иначе ако потрябва, доказателството е много просто - всеки регистриран член ще даде на председателя на местното дружество копие от регистрацията на всеки един свой пчелин, където ще е описана бройката на кошерите. По-голямо доказателство от това (официален документ, вписан в държавните регистри) - здраве да е.
Ако това е критерий, то много лесно може да се използва ВетИС(системата на БАБХ).Цитат:
Първоначално публикувано от jojonov
Въпрос и предложение:
1.Въпрос (дано успея да го формулирам добре) - Въпросът ми касае структурата на организацията (новата). Регистрират се тук дружество, там дружество. Някой ще се нарекат общински, някой "Дружество на пчеларите, боядисващи в синьо" или "Дружество "пчелна отрова". Ще минават ли през областни дружества или техен член ще ги представлява в общото събрание на новата (повтарям се) организация?
2.Предложение- Нека се създаде специално място във форума, място където да се намерят единомишлениците по райони (или по предпочитан цвят на кошерите :) ).
Трябва държавата , задължително да изкупува меда на регистрираните пчелари, ..Централизация и монопол изцяло от държавата. това е решение.Явно това с капитализма не го разбираме.А сега блато и мъгла и в мъглата , пак мъгла.За централизация е необходимо национална стратегия и грамотни хора. Ганчо Манчо и други , ще има винаги, не са проблем личностите, проблем е статуквото.
Матеев сигурен ли си че един човек може да регистрира дружество? Доколкото разбрах минимума е 5 човека - председател, касиер и трима членове?
Айдеее върнахме се 50-60 години назад...Цитат:
Първоначално публикувано от спартак
Достатъчни са само 3-ма човека, ако дружеството се самоопредели, че е сдружение в частна полза. Така и трябва да се прави. Самата майкопроизводителна асоциация е сдружение с дейност в частна полза.Цитат:
Първоначално публикувано от Цеко
Та събирате се 3 пчеларя от дадена община и регистрирате сдружението. Ако трябва, за втори и трети човек може да се използват жената, някой приятел или произволен друг човек, който е съгласен да подпише. Важното е председателя на дружеството да е пчелар и да е активист и да е на нашата страна и против Ганчо. Важното е и да се побърза, защото тази моя препоръка още утре ще стигне до ушите на Ганчо. И той също ще предприеме подобни действия, но организацията на регистрацията на над 200 общини ще го забави във времето. В момента имаме голямо стратегическо преимущество, така че не го проигравайте и ПОБЪРЗАЙТЕ да си регистрирате ОБЩИНСКО ДРУЖЕСТВО във вашата община. Вървете още в понеделник при някой местен адвокат и той за нула време може да ви подготви документите. НЕ СЕ БАВЕТЕ !!!
Предупредете и приятелите си от други общини, които не четат форума. Въобще постарайте се в следващите дни да развиете една мащабна национална кампания за регистриране на общински дружества. След това ще ви кажа какво да правите. Засега се концентрирайте върху регистрацията.
ПС: И престанете да цапате темата със спам, защото ще си помисля, че сте провокатори на Ганчо. Става въпрос за тези от вас, които правят разни несериозни подмятания. В момента се решава бъдещето на всички пчелари, и само един провокатор може да си позволи да гледа несериозно на всичко това и да пълни темата със спам с цел отвличане на вниманието.
Ганчо е стършела във наше време. Дано повече хора се включат защото след месец започва работата по пчелините . Успех Матеев сигурен съм, че 99% от пчеларите искат тази промяна и ще я подкрепят .
Уважаеми г-н Матеев, не ми е ясно дали получихте материалите, които Ви изпратих,свързани с учредяването на нова национална пчеларска организация. От написаното от Вас разбирам, че или не сте ги получили, или не сте ги прочели, или може би не сте съгласни с моите прдложения. Моля вземете оптношение, защото написаното от Вас не кореспондира с моите предложения. Имам някои бележки към това, което спешно препоръчвате да се прави, в т.ч.:
1.За да се регистрира в съда организация са необходими 7 човека, а не 3. Могат да регистрират сдружение три лица, но само ако са юридически лица (ю.л.).
2.Считам за неподходящо местните и общинските дружества да се регистрират като юридичерски лица. Обосновката за това съм я дал в моите предложения. Ще напомня един от най-големите недостатъци на регистрираните общински дружества като ю.л.: в общото събрание на национално ниво всяко ю.л. има право само на един глас, независимо то броя на членовете на седужението и броя на кошерите, които притежават. Идеите да се взема предвид броя на пчеларите и кошерите противоречи на норнмативната уредба.
3.Оставам с впечатление, че биете само срещу г-н Ганчо Ганев, а не виждате нищо лошо в сругите "стари вождове", като например г-н Мм.Михайлов. Положете малко повече усилия, за да разберете, кой какъв е какво досега е свършил или не е свършил. Има много обстоятеластва, които указват за зависимост на г-н Михайлов от г-н Ганчо Ганев, но това е само един от многобройните му грехове. Досега той не показа управленски умения, страда от липса на решителност и на креативни идеи за решаване проблемите на пчеларството. Вие или някой друг посочи колко нескопосано е организирал последната среща на работната група. Това не е случайно - такъв му е стилът на управление. В теотията на управлението се казва" "Слабият ръководтел, изгражда слаб управленски еккип, силният ръководител - изгражда силен екип". Погледнетое само управителния и контролния съве на г-н Михайлов - бездейни и безкритични, съгласяват се с всичко, което им предложи "оперативното ръководство". Показателен пример е през 2012г. - цяла година мъдруваха над промени в Наредбата за пръскнае с пестициди и накрая взеха решения, които противоречат на нормативната уредба у нас и в ЕС. От МЗХ им казаха това, без да посочат къде грешат. Ръководството на СБП, обаче е упорито и отново настоя на своето. Резултатът е нулев. Липсата на компетентност провали възможните промени в полза на пчеларите. но толкова си могат г-н Михайлов и компания. Така, че г-н Матеев, преди да решавате на кого да се доверите, първо разберете, кой кой е и какво може в организаирането и ръководенето на пчеларството.