Старт проект пчелар, система Фарар

[ikonomec]

Здравейте,

наблюдавам форума от известно време, но чак сега се осмелих да пиша и то как... направо с тема :laughing:
Общо взето съм напълно начинаещ в това ново начинание, което избрах като допълнително хоби.
Идеята ми е да стартирам с 3 до 5 кошера.
Ще я карам направо по точките, които ме интересуват, за да може да получа канализирана информация от най-добрия източник, а именно вас самите, "колеги" (още не съм ви колега, но се надявам да стана в скоро време). И така:

I. Позициониране - имам два варианта:
1. голяма нива с околности овощни дървета, рапица, слънчоглед и разни житни култури. Самата нива не е засадена, но обмислям като комбинация да я засея за идната година с рапица/слънчоглед/шафран. Това с шафрана е по-скоро един много идеализиран проект за подхранване на пчелите за зимата с бест оф дъ бест и ще да е солиден експеримент за в бъдеще (ако пребъде);
2. черешова градина, непосредством пред гората - околията на Пловдив, полите на Родопите - разбирайте вилната зона между Куклен и Брестник, ако ви говори нещо;
Забележка: ако това хоби ме грабне, задължително ще опитам и двете локации в последствие с 2-ри пчелин, въпросът е кой регион според вас е по-добър за начинаещ;
3. вода има и на двете места - на първото напоителен канал, на второто поток.

II. Система - спрял съм се на Фарар. Четох, гледах, проучвах (проучването край няма)... най-много ми харесва, тъй като е оптимален, практичен, иновативен, взаимозаменяем, предоставя особено много възможности за експерименти (разбирайте семейства с 2 майки/3 майки) и в същото време би следвало да е лесен за боравене. По отношение на тази точка много ми се иска да ми дадете съвет или по-скоор информация по следните въпроси:
1. откъде да си взема сносни кошери. Казвам кошери комплексно, тъй като все пак предполагам за момента ще са ми нужни по 1 корпус с дъно и капак. Ако имате контакт на някой с добри впечатления, ще съм благодарен да го споделите с мен (може и на ПМ, ако рекламите не са позволени);
2. знам базовото развитие на системата, но дотолкова, доколкото за последователността при надграждането. В тази връзка може ли да ми препоръчате някоя друга книга към тази тематика (чуждите езици не би следвало да са сериозен проблем - владея английски/немски/малко руски);
3. не ме разубеждавайте с разни от сорта по-добре си сложи ДБ или за начинаещ е най-добре един лежак или Кенийски. Фарар е моят избор и ще се радвам колеги, избрали същата система да се включат с коментари.

III. Пчелно семейство - желанието ми е да стартирам тази година. Нямам време да ги ловя в гората, нито пък сега е подходящият момент. Имам приятел, който с баща му дирижира към 50-60 кошера. Би могъл да ми предостави (продаде) семейства с майки или да му дам празни рамки, които да запълни и да речем края на август/септември да поставим в новите кошери. План графикът е този.
Въпросите тук са:
1. моят приятел притежава единствено и само Украйнски майки/семейства. Прочел съм малко материал за тях, поради липса на време през последните дни. Въпросът ми е "Удачни ли са те за начинаещ пчелар"?;
2.вариант ли е да взема пчелно семейство от него, без майка и да си взема друга майка (разбирайте друга порода)? Попадал съм на интересни материали за кръстостване на породи, но нито съм готов, нито ми се рискува на този етап. Просто искам да знам има ли наложена практика за смесване на семейство от една порода и майка от друга;

IV. Да си регистрирам ли пчелина веднага, след като го основоположа или това е лоша карма и по-добре да изчакам до пролетта (сериозен съм)?

Мисля, че това са ми основните въпроси, другото предполагам в движение ще обсъждаме, лайкваме и споделяме.

Благодаря на всички предварително!

Поздрави,
Димитър

[Getov95]

1.За начало е най-добре да са ти възможно най-близко разположени кошерите до дома , до вилата ,абе да имаш бърз достъп .
2.С каквато и система да почнеш все едно , трябва да понатрупаш опит и чак тогава да решиш кое ще работи най-добре за теб .
3.Малко е късно за започване тази година ,ако вземеш цели семейства може ,но ще скочиш в дълбокото тепърва третиране против акар , подготовка за зимата ,зазимяване .Все пак ,ако решиш да започнеш сега не взимай повече от 2,3 семейства ,пък на пролет ще ги увеличиш .Това с породата ,гена и майките го остави ,за начинаещ няма никакво значение .Преди да започна и на мен много неща не ми бяха ясни (все още не са) .Но истината е ,че като вземеш няколко кошера и ако те влече и имаш интерес ще изчетеш много литература ,ще изгледаш много видео и ще почнеш сам да си отговаряш на въпросите .Съветът ми е да почнеш постепенно ,ако те грабне пчеларството сами ще станат нещата ,ако ли не винаги може да държиш 2-3 кошера да има мед за мекици .

[ikonomec]

Привет и благодаря за бързия отговор!
Това за разстоянието е вярно и може би поради тази причина ще избера имота във вилната зона (черешовата градина).
Аз също си мислех за 3 кошера като бройка - хем ще имам по-голяма база за сравнение, спрямо два, хем може да експериментирам повече (случайно или не).
За болестите не съм въобще на ти, но все си мислех, че след като ги взема гледани пчелите, не би следвало да имат акар.
За зимната подготовка моят авер ще ми помогне предполагам или ще изгледам някой друг филм как се прави.

Все пак остава въпросът откъде да си взема кошери - виждам разни обяви от производители, но дали и колко са читави... ще е хубаво някой да сподели впечатленията си.

[kuline]

Привет и благодаря за бързия отговор!
Това за разстоянието е вярно и може би поради тази причина ще избера имота във вилната зона (черешовата градина).
Аз също си мислех за 3 кошера като бройка - хем ще имам по-голяма база за сравнение, спрямо два, хем може да експериментирам повече (случайно или не).
За болестите не съм въобще на ти, но все си мислех, че след като ги взема гледани пчелите, не би следвало да имат акар.
За зимната подготовка моят авер ще ми помогне предполагам или ще изгледам някой друг филм как се прави.

Все пак остава въпросът откъде да си взема кошери - виждам разни обяви от производители, но дали и колко са читави... ще е хубаво някой да сподели впечатленията си.

За сега наблегни на обучението. Най-подходящото време за купуване на кошери е пролетта. Да, тогава са по-скъпи, но са презимували, започнали да се развиват и по-добре ще си проличи, кой кошер го бива и кой - не. Търси обяви, разпитвай пчелари в твоя район. След като намериш, хвани твоя авер като по-опитен, да ги погледнете и евентуално купиш.

[ikonomec]

Въпросът е, че аз искам чисто нови кошери, в които да сложа семейства. За целта мисля да дам празни рамки на моя колега, който да ги запълни до края на август да речем, след което да ги преместим в новите кошери, да ги подхраним и по-късно да ги подготвим за зимата. Все си мисля, че обучението върви с практиката, затова ми се иска и да стартирам сега, да почета малко литература зимата и да продължа на пролет с развитието им.
Но сега като казваш - не е ясно нито каква зима ни чака, нито колко ще се развият празните рамки за месец-два, та си е риск.
Другото е да купя от него направо 3 готови кошера, да ги позиционирам в обекта и да ги подготвим за зимата (живеем в близки региони (15 км един от друг) и не мисля, че ще ги стресираме особено при местенето.
Единственият проблем, който срещам тук е, че неговите кошери са Дадан Блат, а аз съм твърдо решен, че искам да изучавам системата Фарар и нейните резултати.

п.с. може ли да ми препоръчаш отправна точка в обучението - например книга/статия/линк/топик?

Благодаря предварително!

[Getov95]

п.с. може ли да ми препоръчаш отправна точка в обучението - например книга/статия/линк/топик?

Благодаря предварително!
В този и един друг пчеларски форум има стари теми с файлове на доста книги ,потърси ще ти излезат .Аз лично първо прочетох календарен справочник по пчеларство на Л.Радоев и 1001 въпроса и отговора по пчеларство .Освен това в youtube има доста колеги ,които са качили много видеа и лекции от пчеларските дружества и изложения .Супер полезни са и може да усвоиш голям обем от информация за кратко време .

[kuline]

Въпросът е, че аз искам чисто нови кошери, в които да сложа семейства. За целта мисля да дам празни рамки на моя колега, който да ги запълни до края на август да речем, след което да ги преместим в новите кошери, да ги подхраним и по-късно да ги подготвим за зимата. Все си мисля, че обучението върви с практиката, затова ми се иска и да стартирам сега, да почета малко литература зимата и да продължа на пролет с развитието им.
Но сега като казваш - не е ясно нито каква зима ни чака, нито колко ще се развият празните рамки за месец-два, та си е риск.
Другото е да купя от него направо 3 готови кошера, да ги позиционирам в обекта и да ги подготвим за зимата (живеем в близки региони (15 км един от друг) и не мисля, че ще ги стресираме особено при местенето.
Единственият проблем, който срещам тук е, че неговите кошери са Дадан Блат, а аз съм твърдо решен, че искам да изучавам системата Фарар и нейните резултати.

п.с. може ли да ми препоръчаш отправна точка в обучението - например книга/статия/линк/топик?

Благодаря предварително!

Започвам отзад напред с отговорите.
Колегата те е насочил към две от основните печатни книги, които според мен също са много полезни за всеки начинаещ. Имай предвид, че някои разяснения там, не са подходящи за прилагане, тъй като природата е значително променена, а това пряко влияе на живота на пчелите. Основните неща обаче са добре разяснени и приложими.
Относно системата бих те посъветвал да вземеш това, което можеш от твоя авер. Предполагам, че той е на ТИ с пчелоотглеждането, което иде да рече, че ще има кой да ти помага. След година-две, когато добиеш опит (сам си стигнал до този извод) лесно и сам ще смениш системата, та дори можеш да отглеждаш и двете успоредно и ще прецениш коя е по-подходяша за теб. Всяка система има плюсове и минуси и това се дължи на ред причини.

[бат тянко]

Абе то да има нектар, лесно се избира система. Ама в момента реват фарараджии, даданблатаджии и изобщо секакви корпусаджии. Няма ли от Дедо Боже- от никъде няма. Щото между един 10-так с 4 магазина и един фарар пак с толкоз магазини няма да има особена разлика в добива. Чини ми се комай, че разликата ша доди от хамалуването по корпусите и магазините.

[tarty]

Абе то да има нектар, лесно се избира система. Ама в момента реват фарараджии, даданблатаджии и изобщо секакви корпусаджии. Няма ли от Дедо Боже- от никъде няма. Щото между един 10-так с 4 магазина и един фарар пак с толкоз магазини няма да има особена разлика в добива. Чини ми се комай, че разликата ша доди от хамалуването по корпусите и магазините.

Аз не мога да намеря хора да извадя меда, хем плащам в края на деня колкото кажат. Дядо Боже дава, но трябва да знаеш как да си вземеш.

[tarty]

Въпросът е, че аз искам чисто нови кошери, в които да сложа семейства. За целта мисля да дам празни рамки на моя колега, който да ги запълни до края на август да речем, след което да ги преместим в новите кошери, да ги подхраним и по-късно да ги подготвим за зимата. Все си мисля, че обучението върви с практиката, затова ми се иска и да стартирам сега, да почета малко литература зимата и да продължа на пролет с развитието им.
Но сега като казваш - не е ясно нито каква зима ни чака, нито колко ще се развият празните рамки за месец-два, та си е риск.
Другото е да купя от него направо 3 готови кошера, да ги позиционирам в обекта и да ги подготвим за зимата (живеем в близки региони (15 км един от друг) и не мисля, че ще ги стресираме особено при местенето.
Единственият проблем, който срещам тук е, че неговите кошери са Дадан Блат, а аз съм твърдо решен, че искам да изучавам системата Фарар и нейните резултати.

п.с. може ли да ми препоръчаш отправна точка в обучението - например книга/статия/линк/топик?

Благодаря предварително!

Кажи на твоя познат да ти направи април месец гол рой в твойте новозакупени кошери. Прочети в нета какво е ГОЛ рой.

[kuline]

Кажи на твоя познат да ти направи април месец гол рой в твойте новозакупени кошери. Прочети в нета какво е ГОЛ рой.

И ще чака още година да се учи, без да си оближе пръстите. Ей, че "смислени" съвети.

[valaz]

Аз опитах всички системи кошери, включително и Фарар. За Фарар купих финландски полистиролни кошери. Много лесно става заселването им със семейство, което е било на Дадан блат. Слагат се два корпуса Фарар и в тях се поставят плодниковите пити на ДБ семейството.

[бат тянко]

Аз преди 3 седмици дадох на един начинаещ пет отводки. Искаше ги на четири рамки. ДБ. От мен получи и по две рамки бонус. Понеже са в 8 рамкови корпуси вече оползотворили двете рамки с основи, които им сложил. Днес идва и вика"какво да ги правя"? Е как питам какво бе, аланкоолу-слагай магазините и мед чакай! Дали ще яде мед не знам, ама че сега е късно да се започне с тая тегоба пчеларството, категорично не съм съгласен!

[Георги Куров]

Тук във форума съм създал тема- Публикации на Клейтън Леон Фарар, ако не си ги чел прочети ги. Системата Фарар е с по-бавно развитие спрямо ЛР и ДБ, по-лесно се контролира роевото настроение, но изпуска ранната акациева паша. Купи си полистиролни кошери на Парадайс Хъни или пластмасови на Никот, не се занимавай с дърво.

[barkov1982]

категорично смятам ,че за млад пчлар е по-добре да започне обучението си пролетта, за пчелар с опит не е проблем и сега да вземе семейства или отводки но оттука натам прегледите стават трудни и специфични трябва да се проверява бързо, да се избегне предпоставки нападения и редица други недостатъци. Начинаещия пчелар ще бъде любопитен ще иска да вижда майки и бащи, мед има ли няма ли. ако се спреш да започнеш с гол рой то до 20-ти април трябва да си го взел, отделно трябва да е направен съвестно и може да разчиташ на него ако имаш късна паша ,общо взето иначе......
Използвай времето до края на сезона, ако приемем ,че все още не е почнал новият, да помагаш на своя приятел и малкото и малкото опит ще ти е полезен за в бъдеще

[rumenggr]

Подкрепям Барков! Ако сега тръгнеш, всичко ще е на ура и възможните грешки преди зимата ще са повече. Не си готов с инвентара още!Хубаво е, че си избрал системата. Не прави компромис с избора си. Започваш с нея и толкова. Времето за експерименти с други рамки ще дойде с опита. Ако имаш бюджет, послушай колегата Георги Куров. Вземи си леки корпуси. Работата с тях е много по-приятна. Във времето се изплащат. Фарар изисква повече инвентар. Трябва да го имаш със старта и в резерв. Често се налага да се реагира на момента и липсата му е много неприятна. Аз съм изпадал в такава ситуация. Не го допускай. Обмисли думите на Барков. Ако е възможно трупай опит на пчелина с твоя приятел. Заедно подгответе бъдещите твои семейства. Изградете, ако е възможно повечко рамки сега. С тях заселването догодина (примерно през Април) ще е много по-добре. Зимата ще имаш време за теория, а и колегите за обяснения.

[ch.atanasov]

Общо взето съм напълно начинаещ в това ново начинание, което избрах като допълнително хоби.
Идеята ми е да стартирам с 3 до 5 кошера.

Млад , умен, пък какви драми за 3 до 5 буркана мед.:)

[Ангел Йосифов]

Аз пък станах "пчелар" на 1 август с 1 кошер-семейство.На 1 октомври имах 3 средни отводки.....
п.п. 1 август да се чете-началото на сезона.

[ikonomec]

Благодаря на всички за съветите и позитивните коментари!

Със сигурност ме накараха да преосмисля някои неща и да създам общо взето няколко сценария на самия старт.
Сега остава да извадя плюсовете и минусите на всеки един вариант и да преценя кой е най-удачният.
Все пак силно ме влече идеята да стартирам тази година - и без това е шантава в толкова много отношения, че едва ли този избор би могъл да ме садне (по-скоро би ми помогнал).
Въпреки желанието си, не изключвам и варианта, който Барков и Румен защитават - сега малко опит покрай другите, а на пролет старт.

Ама пък нали хората са казали на есен с песен, защо това да не е моята песен? То така или иначе ще се чете през зимате, какво пречи да има 2-3 срещи с милите преди това.

Разбира се, при варианта с тазгодишен старт моят приятел ще ми помогне и с прегледите, и със захранването и със зазимяването.

По отношение на бройката, понеже ch.atansov (Чавдар може би) спомена за 3-те буркана мед - не е до меда, до другото е ;)

Нека преспя с идеите уикенда и ще споделя какви стъпки ще предприема пък да видим.

[бат тянко]

Почвай не бой се! Иначе една година ще съжаляваш!

[maxtop]

Почвай и се не бой . Приготви се за голям провал в началото , приготви малко пари и време и скачай . Ако искаш да споделя моите проблеми и провали на отглеждач на пчели от 1 година точно можеш да ми пишеш на лично. Аз съм на 10км от теб .

[Гогол]

Аз не мога да намеря хора да извадя меда, хем плащам в края на деня колкото кажат. Дядо Боже дава, но трябва да знаеш как да си вземеш.
Сигурно си има обяснение на това твое положение.Ако ти се е разнесла славата в региона,че само обещаваш без да изпълниш обещаното,никой няма да дойде.Ще трябва да опъваш каиша сам

[ikonomec]

Здравейте колеги,

Ъпдейт по отношение на проекта - основното е, че реших да отложа старта за пролетта.
Междувременно ще поработя върху подготовката - закупуване/конструиране на кошери и всичко необходимо като облекло, инструменти, консумативи (което пак си е някакъв старт като се замисля сега :))
След като проведох среща с един колега, който е много напред с нещата вече имам по-ясна визия какво и как искам да направя.
Във връзка с избора на кошерите реших, че по-удачен вариант на този етап е да започна с Лангстрот Рут.
Към последното ще добавя и едно четиво - "Работа с многокорпусен кошер" от Георги Цанков.
Ако някой има впечатления от книгата може да ги сподели.

Преди това обаче ще започна с втората книга на Милан Стоянов - "Пчеларство", която си закупих днес.
Целта ми е да се запозная с оснотните неща - кога, какво, колко, защо и т.н. при работа с пчелите.
Разлистих и първата му книга, която е под формата на въпросник, но считам, че това по-ново издание е по-добро.

По отношението на самите кошери отхвърлих варианта с полистерол - изгледах една подробна лекция, хареса ми практичността им, но основния недостатък ме спря - не могат да се обгарят.
Може би на запад или в по-студени региони са идеални, но имайки предвид с какви пестициди си пръскат растенията нашите фермери и че половината семена са ГМО, считам, че доста голям би бил риска да се заразят с нещо, ако не през първата/втората година, то до 10-тата със сигурност и да трябва да ги изхвърля/подменя. Вярвам, че с дървените кошери и тяхното обгаряне ежегодно ще намаля този риск до минимум.

Та за кошерите, още не съм решил дали сам да ги конструирам (намерих доста добри планове за ЛР) или да си поръчам готови, но мисля да го напрая до края на септември, за да може да ги позиционирам на подходящо място за тяхното пълноценно съхнене (имам един хангар на село - сянка, сухо и проветриво).

Спрямо текущия ми бюджет и идните месеци, таргета ми е 5 кошера - около 5-600 лв. сега за кошерите и още толкова за 5 отводки в началото на лято 2021 (май/юни).
Ако спестя повече пари, смятам да добавя още 1-3 кошера.

Ще се радвам да споделите дали ви се струва оптимален моят вариант и дали е посилно за сам човек с тази бройка в свободното си време.

Поздрави,
Димитър

[kuline]

Здравейте колеги,

Ъпдейт по отношение на проекта - основното е, че реших да отложа старта за пролетта.
Междувременно ще поработя върху подготовката - закупуване/конструиране на кошери и всичко необходимо като облекло, инструменти, консумативи (което пак си е някакъв старт като се замисля сега :))
След като проведох среща с един колега, който е много напред с нещата вече имам по-ясна визия какво и как искам да направя.
Във връзка с избора на кошерите реших, че по-удачен вариант на този етап е да започна с Лангстрот Рут.
Към последното ще добавя и едно четиво - "Работа с многокорпусен кошер" от Георги Цанков.
Ако някой има впечатления от книгата може да ги сподели.

Преди това обаче ще започна с втората книга на Милан Стоянов - "Пчеларство", която си закупих днес.
Целта ми е да се запозная с оснотните неща - кога, какво, колко, защо и т.н. при работа с пчелите.
Разлистих и първата му книга, която е под формата на въпросник, но считам, че това по-ново издание е по-добро.

По отношението на самите кошери отхвърлих варианта с полистерол - изгледах една подробна лекция, хареса ми практичността им, но основния недостатък ме спря - не могат да се обгарят.
Може би на запад или в по-студени региони са идеални, но имайки предвид с какви пестициди си пръскат растенията нашите фермери и че половината семена са ГМО, считам, че доста голям би бил риска да се заразят с нещо, ако не през първата/втората година, то до 10-тата със сигурност и да трябва да ги изхвърля/подменя. Вярвам, че с дървените кошери и тяхното обгаряне ежегодно ще намаля този риск до минимум.

Та за кошерите, още не съм решил дали сам да ги конструирам (намерих доста добри планове за ЛР) или да си поръчам готови, но мисля да го напрая до края на септември, за да може да ги позиционирам на подходящо място за тяхното пълноценно съхнене (имам един хангар на село - сянка, сухо и проветриво).

Спрямо текущия ми бюджет и идните месеци, таргета ми е 5 кошера - около 5-600 лв. сега за кошерите и още толкова за 5 отводки в началото на лято 2021 (май/юни).
Ако спестя повече пари, смятам да добавя още 1-3 кошера.

Ще се радвам да споделите дали ви се струва оптимален моят вариант и дали е посилно за сам човек с тази бройка в свободното си време.

Поздрави,
Димитър

Ще дойдеш ти на моя ...акъл, ама явно ти трябва мнение на повече съветници. Добре си се ориентирал. Не търси на всяко нещо максималните позитиви, защото няма такова. Както и преди ти казах - захвани една система - избрал си ЛР. Поработи с нея, научи основните пчеларски техники в практиката, после може и да експериментираш и други системи и така, докато намериш оптималната за теб самия, която ще пасне и на района ти.

[ikonomec]

Във връзка с региона мисля да си направя и календар в началото на пролетта - кое цъфти, колко го има наоколо и т.н. Това ме посъветва същият колега.
Ще пообикалям да видя и за други пчелини наоколо, но предполагам магазините ще са показателни за това има ли достатъчно паша или не.

[rumenggr]

Здравейте колеги,......
Обгарянето не е основен недостатък! Има начини за отлична дезинфекция. Наскоро видях 12 годишни финландски боксове в действие. Бяха все още с първата си боя. Просто бюджета ти не е за тях. На този етап, това не е най-важното за теб. Действай по плана.

[ch.atanasov]

...Във връзка с избора на кошерите реших, че по-удачен вариант на този етап е да започна с Лангстрот Рут.
...

Еее , Фарар, Лангстрот-Рут нещата се развиват. Правилно, Л-Рута дават по 180 кила мед.:bigsmile:


пп. Преди много години дадох пчеларска литература на приятел кандидат пчелар. Чете, чете и отсече : ще гледам -лежаци.:bigsmile:

[ikonomec]

:D не става въпрос за 180-те кила мед.
По-скоро за доброто развитие на семейството и формирането на кълбото през зимата..
Поне доколкото разбирам при Фарар, вземайки предвид размерите остава доста място при формиране на кълбото през зимата, от което е необходима повече енергия/храна за презимуване и може би ще срещна проблеми с овладяването му о време.
Иначе да, Кенийският кошер и рамки не иска - по едни летвички отгоре и го оставяш :D ама то цялото удоволствие, наука и развитие ще се размие така.