Пчелна пита

[Трендафил Дончев]

Пчеларят трябва да знае как са изградени пчелните пити и гнездо. Всяка пита се състои от общо вертикално средостение, от двете страни на което, в хоризонтални редове са разположени шестоъгълни килийки. Слоевете на питите в гнездото са винаги вертикални.

Дебелината на питите, предназначени за отглеждане на потомство, е постоянна – 24-25 мм. Между питите пчелите оставят 10-12 мм. свободно пространство – пътечки. При такова разстояние те могат да работят от двете страни на питата, без да си пречат една на друга. Не трябва да има значително увеличение или намаление на този параметър. Така, в увеличените междини, пчелите винаги изграждат „езичета” от нови пити. Най-голямото разстояние, оставяно от пчелите между краищата на съседни пити, е 35 мм. В горните части на питите, където по правило се складира мед, пчелите удължават стените на килийките. В резултат, междината на това място се стеснява с до 5 мм., което е достатъчно за да премине една пчела, а общата дебелина на питата се увеличава до 30 мм. При живот в естествени условия, на мястото, където се държи меда, този показател може да превишава 45 мм.

Дънцето на килийката се състои от наклонени ромбчета. Дънцето на всяка килийка от едната страна на питата, едновременно служи за част от дънцата на три килийки от другата й страна, което повишава нейната здравина и вместимост, намалява загубите на строителен материал и т.н. Освен това, пчелата, която се намира в килийката, може да използва топлината на девет други пчели, намиращи се в съседните килийки. До 75% от площта, заета от зимното кълбо, се разполага на свободните от мед участъци на питите. При пчелите, които се намират в празни килийки, интензивността на обмена на белтъчини е с 20,4% по-малка, отколкото при тези в горната част на питите. Празната пчелна пита е добър топлоизолатор (коефициентът на топлопроводимост е около 0,03 Вт/м*град.). Ако при зимуването, пчелите са разположени на пълни с мед килийки, насекомите губят около 3 пъти повече топлина, отколкото при кълбо, поместено на участъци от празни пити.

На естествено изградените пити, се различават следните видове килийки: пчелни – за отглеждане на пчели, събиране и съхранение на мед и цветен прашец; търтееви – за отглеждане на търтеи и складиране на мед (пчелите избягват да съхраняват цветния прашец в тези килийки); маточници – килийки за отглеждане на майки; преходни – килийки с неправилна форма, които пчелите изграждат на прехода от пчелни към търтееви килийки (обикновено до горните и странични летвички на рамката); медови – с удължена форма и забележимо насочени нагоре, което изключва възможността майката да снася яйца в тях.

Поради факта, че размерът на пчелите от различни породи не е еднакъв, диаметърът на килийките е също различен. Например, диаметърът на пчелните килийки на средноруската породата е средно 5,56 мм., търтеевите – 6,98 мм.; на сивата горнокавказка съответно 5,46 и 6,69 мм. Диаметърът на килийките закономерно се увеличава от юг на север, което съответства на географското изменение на размера на тялото на пчелата. Дълбочината на пчелните килийки е 12 мм., те са насочени леко нагоре, под ъгъл 4-5% спрямо хоризонта.

Стандартната пита с размери на рамката 435х300 мм. побира до 9,1 хиляди килийки, от които около 8 хиляди служат за отглеждане на пило.

Известни са случаи, когато пчелното семейство е използвало едно и също гнездо (съвкупност от пити) над 30 години. Пчелите винаги изграждат питите, разположени една зад друга. Ако се наруши целостта на гнездото, те веднага възстановяват биологичната норма: на мястото на разрушената или иззета пита, изграждат нова. Разположението на пилото и запасите от храна в гнездото е строго закономерно: на питите близо до входа, пчелите отглеждат пило, тъй като там са най-добрите условия за вентилация; на по-отдалечените складират запасите от мед. Там има най-добра защита.

Току що изградените пити са светли. Ако пчелите съхраняват в тях храна, те за дълго време остават светли. Питите, които се използват за отглеждане на пило бързо стареят, тъй като след отглеждане на всяко поколение в килийките остават плътно прилепени към стените и дъното пашкули и екскременти от ларвите. В резултат на това обемът на килийките намалява, а питите постепенно потъмняват (вж. Сп. „Пчеловодство” №2, 1999 г.).

Каква информация за състоянието на пчелното семейство ни дава питата, взета от неговото гнездо?

Първо, по запечатването на меда, може да се съди за произхода на пчелите. Средноруските пчели запечатват килийките, оставяйки между повърхността на меда и восъчното капаче слой въздух (светло „сухо” запечатване). Такава пита се отличава с бял цвят, което свидетелства за повишените й топлинни качества и по-добрата приспособеност на пчелите към зимуване.

Кавказките пчели не оставят в килийките въздушен слой, затова, запечатаната пита има тъмен цвят (тъмно „мокро” запечатване). При пчелите от местен произход, запечатването е смесено.

Второ, по питите на гнездото може да се съди за количеството и качеството на хранителните запаси. Количеството мед се определя на око по заетата с мед площ от питата или чрез измерване на кантар, като се извади теглото на самата пита: на прясно изградените светли пити – 400 гр., кафявите – 600 гр., тъмните – 800 гр. Ако пита с размер на рамката 435х300 мм. е изцяло запълнена и запечатана, тя съдържа 3,6 кг. мед (запечатана ивица с ширина около 7 см. отговаря на 1 кг. мед).

[Трендафил Дончев]

Една килийка побира 102-175 мг. цветен прашец. Масата на цветния прашец в пита, в която са запълнени ¾ от килийките (около 6 хиляди) от двете страни, е приблизително 840 гр. (1 кг. цветен прашец заема около 7 хиляди килийки).

От пролетта до основния медосбор, на пчелното семейство са необходими 6-8 кг. мед и 2-2,5 кг. цветен прашец; по време на нарастване на пчелите през зимата, съответно 15-18 кг. и 2,5-3 кг.; за есенно-зимно-пролетен период – 16-25 кг. и 1,5 кг.

Необходимо е да се направи оценка и на качеството на храната: кристализацията и вкисването (ферментацията) на меда, плесенясването на цветния прашец. При интензивна кристализация на меда, трябва да се отдели запечатката и периодично да се напръсква обилно с топла вода от пулверизатор, да се използва течно подхранване. В пчелина трябва да има поилка за пчелите. Кристализиралият (миналогодишен) мед е напълно непригоден за зимуване и трябва да се отдели. Ферментиралият мед се открива по характерния кисел мирис и отделянето на мехурчета газ, той често протича от килийките. Питите с такъв мед се отстраняват от гнездото. Интензивно плесенясалият цветен прашец се отделя и запасите се попълват до необходимата норма.

Трето, при преглед на питата може да се получи информация за майката: наличие или отсъствие; физиологично състояние (заплодена или не); качество. За работата на оплодена, качествена майка в семейството, се съди по количеството пило на различна възраст. Качествената майка снася по едно яйце във всяка килийка, в централната част на питата. Ако майката е болна или стара, снесените яйца са разхвърляни по питата, с много пропуснати празни килийки, а в някои от тях може да има по две или повече яйца. Такава майка непременно трябва да се замени с млада.

Отсъствието на майка в семейството се установява по липсата на пило (отворено пило). На първо място се обръща внимание на наличието или липсата на еднодневни яйца (те стоят във вертикално положение на дъната на килийките). Освен това, отсъствието на майка се характеризира с повишен шум и безпокойство сред пчелите, с тяхната агресивност при преглед на гнездото или изземане на питите. При внезапна загуба на майката, пчелите изграждат на питата свищеви маточници, които залагат на основата на пчелни килийки, заети от ларви не по-стари от три дни. Свищевите маточници, за разлика от роевите, са разположени по цялата площ на питата, а не по периферията й. Ако маточниците са нагризани от пчелите, значи в семейството има млада, неоплодена майка, която ще започне да снася яйца около 14 дни, след като излезе от маточника.

Ако в килийките са снесени по няколко яйца (част от тях по стените), а цялото пило е запечатано с изпъкнали капачета, значи в семейството няма майка и със снасянето на яйца са се заели пчели-търтовки. Ако в рамките на две или три седмици пчелите останат без майка и открито пило, те придобиват способността да снасят яйца, от които се развиват основно търтеи.

Яйцата, снесени на дъното и пилото, запечатано с изпъкнали капачета, свидетелстват за това, че в семейството работи майка-търтовка. Нейната поява по правило е свързана с невъзможността й да се чифтоса с търтеи в оптимален срок (до три седмици), например, поради лоши метеорологични условия. В резултат на това, тя губи способността си да се чифтосва и започва да снася неоплодени яйца.

Ако в гнездото има и пило на различна възраст, и еднодневни яйца, а пчелите залагат маточници, това е признак за лошо качество на майката. Ако майката значително намали или почти спре снасянето на яйца по време на благоприятен период на жизнено семейство, пчелите залагат свищеви и/или роеви маточници (два-три) и отглеждат нова. Тя се чифтосва с търтеите и започва да снася яйца. При самосмяна на майката, понякога в семейството работят и младата, и старата майка, а след известно време, пчелите убиват старата.

Общото количество пило на питите показва силата на семейството, както и интензивността на растеж и развитие. Ако през пролетта пчелите започнат да отглеждат търтеево пило, а по-късно и млади майки, това означава, че семейството се подготвя за естествено размножаване – роене. Появата на роеви маточници с яйца, свидетелства за навлизането му в роево състояние. Маточниците се появяват по периферията на питите. В едно семейство, те са обикновено от 10 до 100 броя. По възрастта на маточната ларва може да се пресметне кога да се очаква излизането на рояка. Първият рой, със старата оплодена майка, най-често излиза при благоприятно време, на деветия ден след снасянето на яйцата в роевите маточници.

Възрастта на маточника може да се определи по външния му вид. На зрелия, върхът на пашкула е открит (преди излизането на майката, пчелите изгризват капачето), което означава, че в следващите няколко дни роякът ще напусне семейството. Когато в семейството има млада, неоплодена майка, пчелите започват да подготвят и шлифоват килийки за снасяне на яйца – това се вижда много ясно при по-внимателен оглед на питата. Тази подготовка свидетелства за това, че майката се е чифтосала с търтеи и в рамките на 1-2 дни ще започне да снася яйца.

Четвърто, по побеляването на питите, може да се определи времето за поставяне на рамки с восъчна основа в семейството, т.е. започва обновяване на гнездото. Пчелите правят това само в условията на устойчив и достатъчно силен медосбор. През това време, при пчелите се забелязва обилно восъкоотделяне, което им позволява бързо възстановяване на питите.

Пето, появата на пило в предпоследната пита или вътрешната страна на крайната, показва необходимостта от разширяване обема на гнездото. При това, питите с добро качество, предназначени за снасяне на яйца от майката, се препоръчва да се поставят между последната пита с пило и крайните рамки. Това се отнася и за поставянето на рамки с восъчни основи. Разширяване на гнездото с поставяне на пити и рамки с восъчна основа по средата му, може да се прави само след като семейството е достатъчно силно и премине опасността от връщането на студено време.

И обратното, ако пилото на питите е разположено в неголям радиус (5-6 са.) в овални кръгове, гнездото трябва да се намали и старателно да се затопли. Твърде широкото и неотоплено гнездо през пролетта, може да предизвика гибелта на пилото и появата на уродливи пчели – с недоразвити крила, хоботчета и коремчета. Измирането на потомството се случва във всички, а не само в отделни килийки.

По питата, взета от пчелното гнездо, пчеларят може съвършено точно да определи:
◾породата на пчелите;
◾наличието или липсата на майка в семейството, нейното качество и физиологично състояние (оплодена или неоплодена);
◾възрастта на пилото, неговото количество, силата на семейството, темпа на растеж;
◾начало на подготовката на пчелното семейство за роене и време на излизане на рояка;
◾количеството и качеството на хранителните запаси, необходимостта от тяхната замяна или допълване;
◾поражението на пчелното семейство от различни заболявания;
◾медосбор и способност на пчелите да отделят восък;
◾възраст на питата, нейното качество – дали е годна за по-нататъшно използване или трябва да се претопи;
◾състояние на семейството, необходимостта да се намали или разшири гнездото, неговото затопляне;
◾присъствие на гризачи и други вредители в гнездото на пчелното семейство

[jdrumev]

Малко не съм съгласен за тия 9,1к килийки.Вчера броих едни основи около 8452 бр бяха ако не бъркам де.:bigsmile:

[Ивайло_Иванов]

Щом си се занимавал да ги броиш значи си имал излишно време за губене :laughing: аз лично го приемам за чиста монета - около цифрата, разлика от някой друг % може да се получи между производителите които гледат да резнат малко от основата с цел намаляване на теглото;)

[Трендафил Дончев]

Малко не съм съгласен за тия 9,1к килийки.Вчера броих едни основи около 8452 бр бяха ако не бъркам де.:bigsmile:
Зависи от производителя. Някои основи като ги поставиш в рамката отстрани има по един пръст/15 мм./, а отдолу 2 /30мм./ разстояние. Та не 9,1, а 7 няма да има. Абе икономията и лакомията за печалба край няма.

[tsc1]

Каква е стандартната дебелина на восъчните основи, които се монтират на рамките?

[delta.e]

Въпросът не е зададен правилно !
Сега , аз откъде да меря ?
Винаги при дъната е по-тънък , а при стените на килийките е с по-голяма височина .
Аз , си правя основите от восъчни листи с дебелина 1.2 мм .

[tsc1]

Въпросът не е зададен правилно !
Сега , аз откъде да меря ?
Винаги при дъната е по-тънък , а при стените на килийките е с по-голяма височина .
Аз , си правя основите от восъчни листи с дебелина 1.2 мм .
Задай си сам въпроса по правилния начин и си отговори.Аз ще се опитам да разбера въпроса и отговора. Става ли?
Дебелината на заготовката не ме интересува.

[delta.e]

2.5 мм
Сага ти е ясно .

[tsc1]

2.5 мм
Сага ти е ясно .
Да, сега е ясно. Мерси!

[Трендафил Дончев]

Каква е стандартната дебелина на восъчните основи, които се монтират на рамките?


Задай си сам въпроса по правилния начин и си отговори.Аз ще се опитам да разбера въпроса и отговора. Става ли?
Дебелината на заготовката не ме интересува.

Дебелината на питата е много относителна както по - горе писах за височината и дължината. Затова съществуват по - леки пити и по - тежки. Значи по -леките ще са и по - тънки, тежките - по - дебели. Все пак този материал ще трябва да отиде някъде и ако другите размери са точни то това ще се отрази в дебелината. Ако не са точни, пак там ще се отрази.

[tsc1]

Дебелината на питата е много относителна както по - горе писах за височината и дължината. Затова съществуват по - леки пити и по - тежки. Значи по -леките ще са и по - тънки, тежките - по - дебели. Все пак този материал ще трябва да отиде някъде и ако другите размери са точни то това ще се отрази в дебелината. Ако не са точни, пак там ще се отрази.
Съгласен съм, че е така. Все пак има граници, в които варират размерите на едните и другите. Какви са стандартните размери и толерансите?

[delta.e]

Зависи от производителя. Някои основи като ги поставиш в рамката отстрани има по един пръст/15 мм./, а отдолу 2 /30мм./ разстояние. Та не 9,1, а 7 няма да има. Абе икономията и лакомията за печалба край няма.

Аз , мога и да цитирам ФИРМИ .
Идват при мен приятели и споделят - къде и какво .
Добре , че си си правя сам .

[delta.e]

Съгласен съм, че е така. Все пак има граници, в които варират размерите на едните и другите. Какви са стандартните размери и толерансите?

Стандарт ДБ - дължина 415 мм , ширина 260 мм .

[jdrumev]

Щом си се занимавал да ги броиш значи си имал излишно време за губене :laughing: аз лично го приемам за чиста монета - около цифрата, разлика от някой друг % може да се получи между производителите които гледат да резнат малко от основата с цел намаляване на теглото;)

Няма начин да не ги броя.:bigsmile:Продавам цели рамки запечатани и рамчета по малко.Ако са с един ред вертикален с два реда по малко са 112 килийки ако имам акъл и съм прочел поста на Модернизатора ще разбера,че грамажа ще ми дойде по малко с 112 килийки.:bigsmile:

п.п.Търговците мислят,че всички лепят с ток.Има и такива като мен дето са още със спорчето.:bigsmile:Вече и топче не можеш да си направиш от основите да лепнеш да им е полеко на децата.:bigsmile:

[tsc1]

Стандарт ДБ - дължина 415 мм , ширина 260 мм .
Питането май беше за дебелината...

[delta.e]

Мога да я направя , като вестник .
Сега си отговори сам на твоят въпрос .

[Трендафил Дончев]

Питането май беше за дебелината...

Този същия колега - тоест г-н Иванов ти написа 2.5. И както казах - варира от другите фактори.

[jdrumev]

Дебелината на основата е важна според мен .Колкото е по дебела толкова по добре,но в кой момент трябва да се сложи такава основа.На мен ми идва скъпа тежката,но има и търговски трик в дебелината.:bigsmile:Модератор� � го написа и аз споменах.:bigsmile:

[tsc1]

Този същия колега - тоест г-н Иванов ти написа 2.5. И както казах - варира от другите фактори.
Общо взето това е размера за "леките" основи. "Тежките" са 3.2-3.3mm.
Доста ровене из нета падна докато се добера до нещо написано по въпроса в българския пчеларски Интернет.

[tsc1]

Ето и моите 5ст по темата:

КАЧЕСТВО НА ВОСЪЧНИТЕ ОСНОВИ
Восъчната основа представлява восъчен лист с отпечатани на него дъна на килийките на пчелите. При използване на восъчните основи, поставени в рамка, пчелите много бързо ги изграждат при наличие на необходимите за това условия. Освен това за добър градеж е необходимо да са направени от качествен восък. Те трябва да имат достатъчна твърдост и пластичност, а дъната на гравираните килийки да са със съответстващите размери. Важни са прозрачността и дебелината на основите. Всичко това може и трябва да се контролира, за да имаме нужната гаранция, че пчелите ще „приемат“ восъчните основи и ще ги изградят правилно.
При лабораторни условия механичната якост (твърдост) на основата се определя със специален уред. В практиката се използват други начини. Един от тях е следния: изрязват се ивици от восъчния лист с широчина 5 см. и различна дължина. Провисват се на конци и се следи коя от тях със съответна дължина ще се скъса. При скъсване на ивицата с дължина над 50 см. качеството на восъчната основа се смята за отлично, при 40-45 см. – добро, при 30-40 см. основата е лоша и може да се използва само за изграждане на магазинни пити, но не и на плодникови. Когато ивици под 30 см. се скъсат от собствената си тежест трябва да се бракуват. Съществува и друг ориентировъчен начин: при стайна температура около 20°С, восъчната основа се слага на страничната част на дланта върху показалеца на ръката, напречно на нея и се държи 1-2 минути. Основа с добро качество се прегъва много малко и запазва формата си. Ако листът се прегъне силно и провисне, то такава основа е с лошо качество. Размерът на килийките се измерва с обикновена линийка между две успоредни страни на шестоъгълника. При това често се срещат килийки, удължени по направление дължината на листа. Затова за по-голяма точност се измерват поне десет килийки в три направления. Восъчна основа с добро качество трябва да има размер на килийките от 5,3 до 5,45 мм., а такава с размери повече от 5,6 мм. трябва да се бракува.
Прозрачността на основата се определя срещу светлината, когато просветляването е мътно и просветлява лошо означава, че тя е направена от восък, който съдържа емулгирана вода. Такава основа ще бъде чуплива и недостатъчно твърда.
Дебелината на восъчната основа се определя по броя на стандартните листове (410 х 260 мм), които се съдържат (получават) от 1 кг восък. Най-добри са тези основи, при които от 1 кг восък се получават от 12 до 14 листа. При 15-16 листа се смята, че дебелината е все още удовлетворяваща. При по-голям брой восъчните основи са тънки и не са пригодни за гнездови пити.
Източник: http://zapchelite.eu/%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%8A%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%82%D 0%B5-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8/

[Трендафил Дончев]

Общо взето това е размера за "леките" основи. "Тежките" са 3.2-3.3mm.
Доста ровене из нета падна докато се добера до нещо написано по въпроса в българския пчеларски Интернет.

Че аз колко пъти го писах, че този размер варира? Има и с този размер, има и с по - малък и от 2,5, а премервайки основите в един кашон съм сигурен, че рядко ще попаднеш на еднакъв размер, дори и да мериш една и съща основа на няколко места. Чудно ми е това дали има толкова голямо значение?

[tsc1]

Че аз колко пъти го писах, че този размер варира? Има и с този размер, има и с по - малък и от 2,5, а премервайки основите в един кашон съм сигурен, че рядко ще попаднеш на еднакъв размер, дори и да мериш една и съща основа на няколко места. Чудно ми е това дали има толкова голямо значение?
Ами той ако не варираше аз нямаше да задам въпроса за "стандартните (общоприетите, ползваните)" размери и техните толеранси?
А дали има значение? Огромно, ако се стремиш максимално да автоматизираш процеса от пробиването, през обтелването и лепенето на основата с ток. Тук опираме до настройваеми праметри и границите на тяхната промяна.
PS. Между другото благодаря, че почисти темата от спама!

[Трендафил Дончев]

Ами той ако не варираше аз нямаше да задам въпроса за "стандартните (общоприетите, ползваните)" размери и техните толеранси?
А дали има значение? Огромно, ако се стремиш максимално да автоматизираш процеса от пробиването, през обтелването и лепенето на основата с ток. Тук опираме до настройваеми праметри и границите на тяхната промяна.
PS. Между другото благодаря, че почисти темата от спама!

Те що ти се сърдят колегите? Нито основи си купувал, че да им видиш размерите и качеството, нито си лепил основи и пак казвам - какви да е, че то стандарт май няма. За да видиш как всичко става с напасване, защото такива стандарти, параметри, толеранси само по книгите. Та твоето огромно значение е само за в лабораторията ти. Ама хайде твоето магаре да е мъжко.

[tsc1]

Те що ти се сърдят колегите? Нито основи си купувал, че да им видиш размерите и качеството, нито си лепил основи и пак казвам - какви да е, че то стандарт май няма. За да видиш как всичко става с напасване, защото такива стандарти, параметри, толеранси само по книгите. Та твоето огромно значение е само за в лабораторията ти. Ама хайде твоето магаре да е мъжко.
Ами да се сърдят! Те всъщност се сърдят на собственото си незнание. Основи не съм купувал и нямам намерение да го правя. Но за сметка на това съм огледал много основи на много производители, произведени по различни начини. Само малките деца опознават света с пипане и по метода "проба-грешка". Да, стандартите, параметрите, толерансите са по книгите. За това трябва да се чете - занятие, с което много хора не обичат да се занимават. И винаги остават на едно примитивно, емпирично ниво в развитието си.
Да и основи не съм лепил, освен при тестовете на адаптера. Той например е направен само на базата на познанията, придобити от темата тук - предимно от постовете на Матеев. Хайде като човек, залепил хиляди основи покажи ми и разбира се обясни неговите недостатъци, за да го направим още по-добър.

[julian103]

Ами той ако не варираше аз нямаше да задам въпроса за "стандартните (общоприетите, ползваните)" размери и техните толеранси?
А дали има значение? Огромно, ако се стремиш максимално да автоматизираш процеса от пробиването, през обтелването и лепенето на основата с ток. Тук опираме до настройваеми праметри и границите на тяхната промяна.
PS. Между другото благодаря, че почисти темата от спама!

https://www.youtube.com/watch?v=UAwWAYFAw1w
В клипа се говори и за "стандартните (общоприетите, ползваните)" размери и техните толеранси :) а е написана и цена на пресата!
Ето и по-евтини варианти:
1. https://www.youtube.com/watch?v=T7VxZVSLm4E
2. https://www.youtube.com/watch?v=MNUfj-DyMS4

[Трендафил Дончев]

покажи ми и разбира се обясни неговите недостатъци, за да го направим още по-добър.

Не съм виждал и не съм работил с адаптера ти за да ти кажа недостатъци му. Външния му вид обаче е много готин.

[kuline]

Не съм виждал и не съм работил с адаптера ти за да ти кажа недостатъци му. Външния му вид обаче е много готин.

Демек има търговски вид. По-важно е обаче каква е производителността му. Като чета какво е писал - колко основи е купил, от там може да се направи извода колко производствени опити са направени, следователно, клиента (пчеларя) може да прецени колко е надежден, производителен и т.н. въпросния инвентар. Ама какво ли разбирам аз с моята некомпетентност и незнание, защото не съм чел, чужд ми е закона на Ом и ще си остана на едно примитивно ниво на познание в електриката, което не е от особено значение за съществуването ми, както и това на пчелите.

[jdrumev]

Преди някол дена хванах едно ройче и си направих опит за по бързо изграждане на основите в него със стар восък без да подхранвам.Е верно не са бели като сняг но пък са изградени перфекно.Май открих как без да топя да го преработвам.:bigsmile:

[rumenggr]

Преди някол дена хванах едно ройче и си направих опит за по бързо изграждане на основите в него със стар восък без да подхранвам.Е верно не са бели като сняг но пък са изградени перфекно.Май открих как без да топя да го преработвам.:bigsmile:
Дака, като метод добре, но какво става с боклуците в стария восък? Ако отделяш чистия(мостчета, далачета) и им го даваш съм съгласен.

[mici-92]

;)акс
Преди някол дена хванах едно ройче и си направих опит за по бързо изграждане на основите в него със стар восък без да подхранвам.Е верно не са бели като сняг но пък са изградени перфекно.Май открих как без да топя да го преработвам.:bigsmile:
Ако имаш време,пиши по-подробно,защото,в друга тема писаха,че е невъзможно?;)

[agro]

Не съм виждал и не съм работил с адаптера ти за да ти кажа недостатъци му. Външния му вид обаче е много готин.
По моя скромен опит го бива. Лошото е, че до следващото лепене забравям как се настройва и изгубвам писмената инструкция. Крайно време е да бъде качена на видно място във форума.

[jdrumev]

Дака, като метод добре, но какво става с боклуците в стария восък? Ако отделяш чистия(мостчета, далачета) и им го даваш съм съгласен.



Зависи как им го даваш и кога.Септември надали ще е печеливш метода ми на градеж.:bigsmile:

[jdrumev]

;)акс
Ако имаш време,пиши по-подробно,защото,в друга тема писаха,че е невъзможно?;)


Като стана пчелар тогава.:bigsmile:

[tsc1]

По моя скромен опит го бива. Лошото е, че до следващото лепене забравям как се настройва и изгубвам писмената инструкция. Крайно време е да бъде качена на видно място във форума.
Тя отдавна е закачена тук: http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=2006&page=3 пост #27

[delta.e]

Работя с шпорче .
Другото не ме интересува .

[agro]

Тя отдавна е закачена тук: http://pchelari.com/forum/showthread.php?t=2006&page=3 пост #27
Напролет отново ще съм забравил къде е закачена, иначе благодаря за подсещането.

[tsc1]

Напролет отново ще съм забравил къде е закачена, иначе благодаря за подсещането.
Добави си този адрес в Bookmatks на компютъра, свали си файла на смартфона, разпечатай текста с настройките на листче и го залепи отдолу на устройството (това май че е добра идея и ние да го правим).

[agro]

Добави си този адрес в Bookmatks на компютъра, свали си файла на смартфона, разпечатай текста с настройките на листче и го залепи отдолу на устройството (това май че е добра идея и ние да го правим).
Според мен двете предвидени настройки са излишни. Опростяването на уреда ще направи нещата по-лесни. Включваш и работиш, без да се мъчиш да се сетиш какво точно се правеше и как точно ставаше. Ама това май е за темата за адапторите и лепенето с ток.

[tsc1]

Според мен двете предвидени настройки са излишни. Опростяването на уреда ще направи нещата по-лесни. Включваш и работиш, без да се мъчиш да се сетиш какво точно се правеше и как точно ставаше. Ама това май е за темата за адапторите и лепенето с ток.
Настройките са необходими от гледна точка на многофункционалността на устройството. Нека ги разгледаме:

Настройват се две опции:
1. Звукови сигнали при старт и спиране. При включена опция, при старт, устойството издава единичен звуков сигнал, а
при спиране двоен. При изключена опция, звукови сигнали не се генерират. Звуковите сигнали за при влизане в режим на
настройка, задействане на защита от късо съединение и температурната защита не се изключват от тази опция.
2. Тип на включване. При включена опция, при задействане на устройството чрез бутон (вграден или изнесен),
устройството се включва за зададеното от съответния регулатор време. При изключена опция, устройството е включено при
натиснат бутон и изключено при ненатиснат.
1.Звуковата сигнализация дава информация за началото и края на процеса при лепене на основите. Това е важно за работещия когато той не следи с поглед процеса на лепене поради неговата автоматичност и повторяемост. Освен това звуковата сигнализация дава информация за късо съединение и задействане на термозащитата. За някои хора тя може да се стори досадна и да искат да я спрат.
2. Типа на включването се определя от това какво ще правим с адаптера - дали ще лепим основи или ще режем стиропор или фибран. Когато го ползваме за рязане може да искаме нагряването на жицата да е постоянно. Тогава таймера се изключва, а педала може да бъде заместен с жак, даден на късо.
В момента се разработва и приспособление, чрез което адаптера да се ползва и за жигосване на рамките.
PS. Ако модераторите счетат за необходимо нека преместят тези постове в другата тема.

[Трендафил Дончев]

http://www.beesnatural.com/publikacii/82-downsizing-kober

[rosty_sz]

Много добра статия. Нашите "учени" могат да се замислят те какво са изследвали за цялата си научна дейност.

[ch.atanasov]

Едва ли е вярно, но ако е - ще го разберат нашите пра-внуци.:)

[tarty]

Едва ли е вярно, но ако е - ще го разберат нашите пра-внуци.:)

Има нещо вярно, особенно в добивите на меда мога да потвърдя за написаното, за акара все още си го има, но след месец ще мога да кажа по точно да ли е по малко. Не забравяй, че мойте пласмасови рамки са с размер 4,9мм на килийките, а тази година минах изцяло на тях.

[ch.atanasov]

Има нещо вярно, особенно в добивите на меда мога да потвърдя за написаното, за акара все още си го има, но след месец ще мога да кажа по точно да ли е по малко. Не забравяй, че мойте пласмасови рамки са с размер 4,9мм на килийките, а тази година минах изцяло на тях.

Браво ! Хората правят наблюдения по 10 години, имат контролни групи и т.н. и още се чудят , ти за 3 месеца стигна до истината.bow;

[tarty]

Браво ! Хората правят наблюдения по 10 години, имат контролни групи и т.н. и още се чудят , ти за 3 месеца стигна до истината.bow;

Аз какво съм виновен за това, че ги наблюдават по 10 години и още се чудят? Аз виждам какво има в кошерите ми и не се чудя, но щом чак твойте внуци ще разберат, незнам ако някой БГ професор направи някое изследване, то явно внуците на твойте внуци ще го разберат чак и после се чудите защо в БГ не се правят изследвания :)

[Трендафил Дончев]

Има и вярно и невярно. Всички сте наблюдавали, че при едни и същи основи, пчелите градят различно. С малки килийки, с големи килийки и както казва автора - задънени. Не сте ли го виждали? Аз, си мисля, че донякъде и материала от който са приготвени основите води до не добро и равномерно изграждане на питите. Особено наблягам на задъненото. Друго което мисля е, че много зависи от условията - паша, температура. Задъненото изграждане го правят когато са неангажирани в работа и просто си чешат крастата по основата. Следващото с което не съм съгласен е, че в големи килийки се раждат големи пчели, а в малки малки пчели. Казвал съм го и преди. Все едно в малка къща да се раждат малки деца, а в голяма големи. Е, няма как да стане. Ако не се сменят периодично питите в кошера, то след време ще се получат малки килийки и всичко от теорията по - горе отпада. Защо? Ами това, че 100 години и пчелата ще свикне. Не, няма да свикне, защото само след няколко поколения и килийката става малка и всяка следваща ларва се излюпва в по - малка килийка. Няма възможността за свикване с голям размер. Друго? Другото е, че като са малки килийките и няма да има акар. Да, ама не. Ако пак се върнем на това, че не се подменят толкова стриктно питите от пчеларя, то те ще са тесни и по горната логика би трябвало да няма акар, а то има. Мисля, че пчелите изграждат питите си според нуждата или нужда от търтееви - търтееви, нужда от пити за работнички - работни клийки и нужда от килийки за мед - за мед. Калто и маточни килийки. С една дума килийки за всяко нещо, като в дадени моменти и нужди едните преминават в други, като се изключат маточните килики. Те са само за майки. Като се има предвид, че реда все пак не е абсолютно точен. Тоест в търтееви килийки не се отглежда работническо пило. Мисля, че не се отлага и прашец, но не съм обърнал чак такова внимание.

[ch.atanasov]

Аз какво съм виновен за това, че ги наблюдават по 10 години и още се чудят? Аз виждам какво има в кошерите ми и не се чудя, но щом чак твойте внуци ще разберат, незнам ако някой БГ професор направи някое изследване, то явно внуците на твойте внуци ще го разберат чак и после се чудите защо в БГ не се правят изследвания :)

Абе в нашия род сме така, схващаме на трето поколение.blush;

Това чете ли го?

"Чрез едно успешно преминаване на голмина на пчелната килийка 4,9 мм се решават редица проблеми. Само, че: това преминаване за съжаление е един сложен процес, който в никой случай не се преодолява лесно. Нашите пчели живеят от вече приблизително 100 години в изкуствено уголемени килийки. Поради това е много вероятно, повечето от видовете да са загубили генетичната си способност да изграждат, както и да снасят и отглеждат пило в килийки с малък размер. Под стабилно етаблиране на безупречен 4,9 милиметров градеж се разбира, че пчелните смейства са в състояние сами да изграждат 4,9 милиметрови килийки, без неравномерности, както и способността на майката да може да снася яйчица в тях. За да се достигне това състояние, е нужно да се премине през един дълъг процес на промяна, който може също така да изисква смяната на вида пчели или една по-щателна селекция."

Май направо реши : ударих шестица с тези пластмаси, добива ми скочи двойно, сега ще избивам и от разходи за третиране.:laughing:

[Трендафил Дончев]

Май направо реши : ударих шестица с тези пластмаси, добива ми скочи двойно, сега ще избивам и от разходи за третиране.:laughing:

Аз останах с впечатление, че Янчо учи Друмев, но стана обратното май. Още не прочели и те тъй.:bigsmile:

[ch.atanasov]

Аз останах с впечатление, че Янчо учи Друмев, но стана обратното май. Още не прочели и те тъй.:bigsmile:

Важното е че бързо се учат. Очаквам скоро книги да пишат.:bigsmile:

[tarty]

Абе в нашия род сме така, схващаме на трето поколение.blush;

Това чете ли го?

"Чрез едно успешно преминаване на голмина на пчелната килийка 4,9 мм се решават редица проблеми. Само, че: това преминаване за съжаление е един сложен процес, който в никой случай не се преодолява лесно. Нашите пчели живеят от вече приблизително 100 години в изкуствено уголемени килийки. Поради това е много вероятно, повечето от видовете да са загубили генетичната си способност да изграждат, както и да снасят и отглеждат пило в килийки с малък размер. Под стабилно етаблиране на безупречен 4,9 милиметров градеж се разбира, че пчелните смейства са в състояние сами да изграждат 4,9 милиметрови килийки, без неравномерности, както и способността на майката да може да снася яйчица в тях. За да се достигне това състояние, е нужно да се премине през един дълъг процес на промяна, който може също така да изисква смяната на вида пчели или една по-щателна селекция."

Май направо реши : ударих шестица с тези пластмаси, добива ми скочи двойно, сега ще избивам и от разходи за третиране.:laughing:

Хахахах много обичате да казвате какво мислят другите, ама същите тия други не расъждават като вас :)

[ch.atanasov]

Хахахах много обичате да казвате какво мислят другите, ама същите тия други не расъждават като вас :)

Ти не четеш статията , ама и не помниш какво пишеш май или не пишеш това, което мислиш . :)Ей ти цитат :


Има нещо вярно, особенно в добивите на меда мога да потвърдя за написаното, за акара все още си го има, но след месец ще мога да кажа по точно да ли е по малко. Не забравяй, че мойте пласмасови рамки са с размер 4,9мм на килийките, а тази година минах изцяло на тях.

[rosty_sz]

Ти забелязваш ли наистина пчелите да стават по-дребни отледани в тези пити?

[tarty]

Ти не четеш статията , ама и не помниш какво пишеш май или не пишеш това, което мислиш . :)Ей ти цитат :

Май направо реши : ударих шестица с тези пластмаси, добива ми скочи двойно, сега ще избивам и от разходи за третиране.

МНого си умен, как само разкри цялата истина, че не от технологията ми на работа, а от пласмасовите рамки ми е скочил добива двойно.

[tarty]

Ти забелязваш ли наистина пчелите да стават по-дребни отледани в тези пити?

Пак ме емнаха, но то си е в кръвта им :) Ако имаш други въпроси пиши на лично, че и тук спирам да пиша вече, но на този въпрос отговора е:
1- пчелите лятото при мен са по големи
2- зимните са по дребни
но така си бяха и преди, когато си бях на купешки основи.
Сега ще започнат пак едни мани, мани.....

[ch.atanasov]

Май направо реши : ударих шестица с тези пластмаси, добива ми скочи двойно, сега ще избивам и от разходи за третиране.

МНого си умен, как само разкри цялата истина, че не от технологията ми на работа, а от пласмасовите рамки ми е скочил добива двойно.

Един път съм тъп, един път -умен ...:crazy:., ами ти сам го писа.

[Трендафил Дончев]

Пак ме емнаха, но то си е в кръвта им :) Ако имаш други въпроси пиши на лично, че и тук спирам да пиша вече, но на този въпрос отговора е:
1- пчелите лятото при мен са по големи
2- зимните са по дребни
но така си бяха и преди, когато си бях на купешки основи.
Сега ще започнат пак едни мани, мани.....

Кой те е емнал? Като пишеш нещо го подкрепяй. Не само да го напишеш и бегом. Като смяташ, че е вярно - оспорвай го. Ето примера от преди малко. Гнилец. Кажи защо мислиш така, откъде дойде до това заключение. Може и ние да не виждаме симптомите, покажи ги. А не ха, ха … гнилец и ние трябва да гледаме втрещени, но след като иззимят и се развие добро семейство, то тогава Атанасов, а в последствие другите какво да си мислят за твоето решение? Е, остава да те емнат и да не ти вярват, но това си го правиш сам.

[ch.atanasov]

Пак ме емнаха, но то си е в кръвта им :) Ако имаш други въпроси пиши на лично, че и тук спирам да пиша вече, но на този въпрос отговора е:
1- пчелите лятото при мен са по големи
2- зимните са по дребни
но така си бяха и преди, когато си бях на купешки основи.
Сега ще започнат пак едни мани, мани.....

Дончев ме изпревари, щях да спомена, че само си обсъждаме, без лоши мисли. В тази връзка да питам : как ги мериш (пчелите ) дай размери.

[Трендафил Дончев]

как ги мериш (пчелите ) дай размери.

Това наистина е много интересно. Как се мерят пчелите/освен лабораторно/? Една пчела излитаща от кошера е с едни размери, връщайки се с други. Особено, ако пашата е и обилна - да не може да влезе в кошера, падайки със сетни сили на прелката.

[tsc1]

Това наистина е много интересно. Как се мерят пчелите/освен лабораторно/? Една пчела излитаща от кошера е с едни размери, връщайки се с други. Особено, ако пашата е и обилна - да не може да влезе в кошера, падайки със сетни сили на прелката.
И кои точно размери и се променят, а кои се запазват?

[Трендафил Дончев]

И кои точно размери и се променят, а кои се запазват?

Ами стомахчето им нараства на дължина и дебелина предполагам. Та оттук и дължината на пчелата и донякъде дебелината.


Ха, ха....забравих....изпъкват им очите и се изпъва врата от тежестта. :bigsmile:

[tarty]

Кой те е емнал? Като пишеш нещо го подкрепяй. Не само да го напишеш и бегом. Като смяташ, че е вярно - оспорвай го. Ето примера от преди малко. Гнилец. Кажи защо мислиш така, откъде дойде до това заключение. Може и ние да не виждаме симптомите, покажи ги. А не ха, ха … гнилец и ние трябва да гледаме втрещени, но след като иззимят и се развие добро семейство, то тогава Атанасов, а в последствие другите какво да си мислят за твоето решение? Е, остава да те емнат и да не ти вярват, но това си го правиш сам.

Нали само обсъждаме? Той мойте рамки, аз неговите, все си пишем, пък кой ли ни вярва.

[Трендафил Дончев]

Нали само обсъждаме? Той мойте рамки, аз неговите, все си пишем, пък кой ли ни вярва.

Не само да си пишем, а и да се обосноваваме. По този начин ще се разбираме и няма да се сърдим. Както казах по - горе - пишеш и бягаш. Сега ти доста добре познаваш материала и доста добра база имаш за да казваш, показваш и обясняваш. Нямаш право да се сърдиш когато те нападат, защото само загатваш някакви твои прийоми и до там. Вярно на фона на мъглата която създаваш, изглеждат фантасмагорични, но като не обясняваш как стават, а това е защото мислиш, че хайде като ги научиш и ще ти вземат хляба. Не е така. Всеки си има начини по които стига до същото място до което и ти. Е, не всички, но не всички са умни колкото ТЕБ /и мен :bigsmile:/.

[rosty_sz]

Аз също имах някоко сем. които за зазимяване отглеждаха видимо по дребни пчели. До сега мислех това за някаква моя грешка или аномалия, а то ще излезе ген. Тези семейства вече им загубих следите и сега нямам такива и дори напротив. Точно миналата седмица го обсъждахме с жената в семействата сега забелязваме зазимяване с много едри пчели.
Въпроса как ги мерим е малко шегаджйски. На око естествено. Определено си личат без да внимаваш дори.

[tsc1]

Ако обаче решим да правим по-продължително и подробно наблюдение окомера не помага. Помагат снимки на обездвижени (или умъртвени пчели) върху милиметрова хартия и сравнение на тези части, чийто размери не зависят от поети количества нектар или мед.
А иначе сериозните измервания са си сериозна работа:
http://med60.ru/zarubezhnyiy-opyit/metody-izmerenija-pchjol.html

[Трендафил Дончев]

Ако обаче решим да правим по-продължително и подробно наблюдение окомера не помага. Помагат снимки на обездвижени (или умъртвени пчели) върху милиметрова хартия и сравнение на тези части, чийто размери не зависят от поети количества нектар или мед.
А иначе сериозните измервания са си сериозна работа:
http://med60.ru/zarubezhnyiy-opyit/metody-izmerenija-pchjol.html

Както и при хората, животните, че и при насекомите има разлика в размерите им, така и при пчелите в дадено семейство ще има разни размери.

[rosty_sz]

Мисля да оставя сериозните измервания на научните работници.

[tsc1]

Както и при хората, животните, че и при насекомите има разлика в размерите им, така и при пчелите в дадено семейство ще има разни размери.
Така е, но ако решиш да правиш нещо в посока на селектиране на по-дребни пчели, нали трябва да видиш от къде си тръгнал и на къде вървиш?
Как според теб трябва да се следи посоката?

[Трендафил Дончев]

Така е, но ако решиш да правиш нещо в посока на селектиране на по-дребни пчели, нали трябва да видиш от къде си тръгнал и на къде вървиш?
Как според теб трябва да се следи посоката?

Веднага ще ти дам пример. Спомняш ли си за фермите когато ти си гледал комшийката влюбено, а учебника ти по електроника е стоял в скута ти? Ооооо, то още не е имало електроника. :bigsmile: Тогава са се отглеждали разни му там говеда, овце и свине. И знаеш ли как са селектирали? Хубавите на показ, а "боклуците" на кмета, ветеринара и т.н. Та така се следи посоката. Добрите живеят, а другите в коша. Едните с острови, а другите - "кресливите", знаеш къде?

Селекцията както съм казвал много пъти става с добри условия и "настройване" на места в които не е желателно да се пипа. Получават се дадени форми, които природата по - често изхвърля. Затова няма свръх крави, свръх овце и свръх свине. Така няма да има и свръх пчели. Ще ми кажеш - виж колко породи има? Има. Пусни ги в природата и стой та гледай какво ще се получи. Дивото е по - силно и винаги ще пребори разни там човешки напъни. Вземи хората и анаболите.

[tsc1]

Веднага ще ти дам пример. Спомняш ли си за фермите когато ти си гледал комшийката влюбено, а учебника ти по електроника е стоял в скута ти? Ооооо, то още не е имало електроника. :bigsmile: Тогава са се отглеждали разни му там говеда, овце и свине. И знаеш ли как са селектирали? Хубавите на показ, а "боклуците" на кмета, ветеринара и т.н. Та така се следи посоката. Добрите живеят, а другите в коша. Едните с острови, а другите - "кресливите", знаеш къде?

Селекцията както съм казвал много пъти става с добри условия и "настройване" на места в които не е желателно да се пипа. Получават се дадени форми, които природата по - често изхвърля. Затова няма свръх крави, свръх овце и свръх свине. Така няма да има и свръх пчели. Ще ми кажеш - виж колко породи има? Има. Пусни ги в природата и стой та гледай какво ще се получи. Дивото е по - силно и винаги ще пребори разни там човешки напъни. Вземи хората и анаболите.
Мисля, че не се разбираме и говорим за различни неща. Ако тръгнеш да правиш регресия на размера на пчелите трябва да знаеш накъде вървиш. Трябва ти по-точен метод за измерване от окомера. Това имам в предвид. Интересно ми е също накъде вървят нещата в природата. Ако примерно намерим пчелно семейство, живяло в някава хралупа години наред дали те се смаляват или запазват гена си на едри пчели.

[rosty_sz]

Идеята беше да смалим килйките, а не пчелите. Аз въобще не съм сигурен, че смалените пчели ще са по-добри. Всички разумни доводи са в обратна посока.

[Ангел Йосифов]

Имах ги.Работят си нормално.Като медодобив-наравно с другите.
Бих казал"совите не са това,което са"..Демек "окото лъже"
Например;пчелите с по дълго хоботче НЕ събират повече мед,дори напротив.
С кърменето,до известна степен може да се промени и гена........

[Трендафил Дончев]

Мисля, че не се разбираме и говорим за различни неща. Ако тръгнеш да правиш регресия на размера на пчелите трябва да знаеш накъде вървиш. Трябва ти по-точен метод за измерване от окомера. Това имам в предвид. Интересно ми е също накъде вървят нещата в природата. Ако примерно намерим пчелно семейство, живяло в някава хралупа години наред дали те се смаляват или запазват гена си на едри пчели.

Та значи въпроса е много обширен, но да го разчепкаме малко. Ей фиииу, ти изпитваш ли ни или просто лаф да става?:bigsmile: В биологията има тъй наречения биологичен прогрес и биологичен регрес. Първия е по основен. Регрес се наблюдава по - рядко, но в случая го налагаме ние. Първо сме го поставили като прогрес - увеличавайки килийките с което си мислим, че сме увеличили и големината на пчелите, а дали е така? Сега искаме да намалим килийките и пак се мъчим да го докараме до прогресивен регрес. Дали ще се получи? И да се получи, то това е много дълъг период от време и едва ли някой ще го засече. Ако започнем да правим опити да смаляваме пчелите, трябва да тръгнем от майката, а всички както знаем, все обичаме майката да е колкото стършел. Ами как тогава да имаме малки пчели като майката е огромна, оттук и ще снася по - големи яйца, оттук и по - големи пчели. Значи при селекцията трябва да търсим по - малки майки, което пак не е фактор, че пчелите ще са малки, защото започва да играят други фактори един от които е гена. Ако в гена и е заложено едри пчели, то те ще стават едри колкото и яйцето да е малко. Ако храната която постъпва към тях е добра, то те ще се развиват добре и ще стават големи и обратно. Килийките съм напълно скептичен, че оказват някакво влияние. Пчелите са достатъчно еластични в началото за да могат да се свият в килийката и след това имайки едни 6-7дни преди да излязат на пръв полет да донаедреят.
Измерването може да си го правиш колкото искаш и все си мисля, че може да си мериш колкото си искаш. Резултатите ще са все едни. Както и другите представители на фауната са различни по параметри, пчелите също са различни. Не всяка пчела получава еднакво количество храна, еднакво богата на вещества и т.н., като се има предвид и, че всяка е и генетично различна от другата. Коя по - шарена, коя по - голяма, коя с по - дълъг хобот, коя с по - широки крила, коя...……….нали? Измерването е много относително. Просто работа за хора, които нямат работа и искащи да им се отпуснат пари за такава с което с нищо не допринасят за пчеларството, както разбрахме и от мора по пчелите тази година.;)
Гена на пчелите е от съществена важност и ако в него се засяга ръст/големина на пчелите в никакъв случай няма как да ги направиш малки, ако той е за големи. Трябва да се намери кой ген отговаря за това, там да се пипне и тогава да се получи това. За това е уж генното инженерство, но да намериш даден ген отговарящ за нещо е като да намериш игла в купа сено.
Как вървят нещата в природата? В природата нещата вървят задвижвани от естествен подбор, мутации, ареали на разпространение, екосистеми и т.н. и някаква посока била тя прогрес или регрес. Оттук образуване на видове, подвидове, родове, класове и ….нали? С една дума еволюция.
Пчели намерени в хралупа не могат да изменят гена си, защото там живеят 5-6 години, а гена се изменя с хиляди, дори милиони години.

[ch.atanasov]

Не съм чул овчари и кравари да плачат за първообраза на говедата си. Да искат вместо 30л. Да доят 3л.

[Трендафил Дончев]

Не съм чул овчари и кравари да плачат за първообраза на говедата си. Да искат вместо 30л. Да доят 3л.

Атанасов, да те питам, че след това да развием темата. Ти крава виждал ли си?

[rosty_sz]

Аз съм виждал и ще участвам в този разговор. Давай на татък.

[валко]

Ако питите на дадено семеиство не се подменят 10 години пчелите ще почнат да издребняват .Килииките всяка година ще стават все по малки и тясни,ларвите ще получават все по малко храна преди запечатване.Дребасъците които ще се раждат няма да могат да носят достатъчно храна и да изпълняват кошерните си задължения,семеството боксува и някоя хубава зима загива.Друга е бирата в хралупата,цепел съм навремето,пчелите винаги са едри и тежки,килииките където се е излюпило наколко поколения пило става за складиране на мед и се гради нова пита където се гледат децата.Обикновено дънерите издържат 4-5 години и мортос ,идват молците изчистват всичко и се настанява нов рой.Колега назат пише че зимните са по малки от летните,няма логика,вчера обединявах 2 слабака тръсканите пчели дрънчаха като круши на прелката.Всеки е виждал крава малко са посали крави.

[agro]

...вчера обединявах 2 слабака тръсканите пчели дрънчаха като круши на прелката...
Това по каква технология на обединяване се случва?

[kuline]

Ако питите на дадено семеиство не се подменят 10 години пчелите ще почнат да издребняват .Килииките всяка година ще стават все по малки и тясни,ларвите ще получават все по малко храна преди запечатване.Дребасъците които ще се раждат няма да могат да носят достатъчно храна и да изпълняват кошерните си задължения,семеството боксува и някоя хубава зима загива.Друга е бирата в хралупата,цепел съм навремето,пчелите винаги са едри и тежки,килииките където се е излюпило наколко поколения пило става за складиране на мед и се гради нова пита където се гледат децата.Обикновено дънерите издържат 4-5 години и мортос ,идват молците изчистват всичко и се настанява нов рой.Колега назат пише че зимните са по малки от летните,няма логика,вчера обединявах 2 слабака тръсканите пчели дрънчаха като круши на прелката.Всеки е виждал крава малко са посали крави.

Те тия, на които зимната пчела е по-малка, не са слезли от розовия кон, не им се връзвай! Наумили са си, че са всезнайковци, 'щото са ходили по куп лекции и главата им пълна като шиник, ама инак-велики.

[валко]

Обединявам ги безболезнено,вечер късно слагам кошерите един до друг след 2-3 дена единия изчезва и стръсквам пчелата пред единия всичко влиза и не мисли за бои.

[barkov1982]

Обединявам ги безболезнено,вечер късно слагам кошерите един до друг след 2-3 дена единия изчезва и стръсквам пчелата пред единия всичко влиза и не мисли за бои.

Т. Е. знаеш предварително коя майка е брак, така ли да го разбирам

[валко]

Оставям ги те да изберат ,по това време пилото е на една две рамки и маиката е там тези пити и други каито харесам ги слагам в единия кошер които остава ,тръскам другата пчела,на дъска опряна на прелката пчелата влиза бавно и без бои.От любопитство съм наблюдавал почти винаги маиките не се почват веднага с пеливанлъка ,след 2-3 дена едната е изнасят на носилка.

[mici-92]

Надявах се,че тук ще намеря отговора,на моя въпрос,но уви!И ето го:Слабо мухлясала по ръбчетата празна ново изградена пита,ще бъде ли почистена от пчелите или да потърся слънцето да свърши тази работа?Благодаря ви за отговора!

[Трендафил Дончев]

Надявах се,че тук ще намеря отговора,на моя въпрос,но уви!И ето го:Слабо мухлясала по ръбчетата празна ново изградена пита,ще бъде ли почистена от пчелите или да потърся слънцето да свърши тази работа?Благодаря ви за отговора!

Ще бъде почистена.

[todor.mitkov]

Надявах се,че тук ще намеря отговора,на моя въпрос,но уви!И ето го:Слабо мухлясала по ръбчетата празна ново изградена пита,ще бъде ли почистена от пчелите или да потърся слънцето да свърши тази работа?Благодаря ви за отговора!
Пускам маркуча и измивам питата. Оставям я на слънце да се попече от двете страни и внимавам да не се стопи. Пак с вода и в кошера.

[Ангел Йосифов]

Преди година-две имаше спор,дали пчелите могат да градят едностранно.Е,могат...

[Трендафил Дончев]

Преди година-две имаше спор,дали пчелите могат да градят едностранно.Е,могат...

Още тогава го решихме казуса, тъй многосложен, но ти си забравил. Това става на преградната или на стената. Когато мястото е повече за без пита, но по - малко за цяла пита и тогава се получава половин пита.

[Ангел Йосифов]

Тогава пак показвах едностранен далак.Но сега си имаха достатъчно място за двустранен.Далака е изграден след стеснението в началото на август.Сега махнах една рамка за да се вижда.

[delta.e]

Колеги , сложете в рамка гладък лист восък и вижте резултата .
Цирка е пълен .

[Pero Melifero]

Тогава пак показвах едностранен далак.Но сега си имаха достатъчно място за двустранен.Далака е изграден след стеснението в началото на август.Сега махнах една рамка за да се вижда.

А от какъв материал ти е надрамъчната табла, че пчелите са предпочели да го захванат за страницата вместо за тавана?

[delta.e]

Перо , нали си пчелар . Сам знаеш отговора .

[jdrumev]

Перо , нали си пчелар . Сам знаеш отговора .



Силата на найлона и пакета е ползвал според мен Майстора.:bigsmile:

[Ангел Йосифов]

А от какъв материал ти е надрамъчната табла, че пчелите са предпочели да го захванат за страницата вместо за тавана?

Перка,имах пак толкова голям далак,но двустранно изграден,захванат за найлон.Колегите ще потвърдят,че и от килотите може да пуснат далак..

[Pero Melifero]

Знам трънки, мислех че ще е заради нестабилна основа- найлон, плат или тоя бинт дето се вижда на снимката, обаче с казаното от Ачката, явно ще да е друга причината...

[Ангел Йосифов]

Зависи от зора..