Истанбулската конвенция

[Иван_Барабан]

Здравейте уважаеми,
на моето либерално същество му е много любопитно какво мислите по въпроса.

[rosty_sz]

По цял ден това се дъвчи из всички новинарски емисии. Сега и тук ли?

Нямаме нужда от високопарни текстове написани на неразбираем език и с възможност за всякакви тълкувания после. Имаме нужда от работеща полиция, неподкупна прокуратура и работещ съд със система със повече съдебни заседатели по наказателните дела. Как някакъв текст ще защити жена на чийто мъж не му е отнето оръжието години наред след като е имало пълно законово право за това. Как текст ще защити жена чийто любовник няма кой да го вкара в затвора години наред да си излежи присъдата. И сега ще ми обесняват че то видите ли ако тоз текст така и онака и всичко ще е ОК. Мръсни боклуци.

[delta.e]

Стига с този ЕвроГЕЙСКИ съюз

[agro]

Стига с този ЕвроГЕЙСКИ съюз
Викаш, към Русия да теглим, така ли? Щото сами - отиваме към азиатския съсед. Едно време беше: Съветските болни са най-здравите болни!. Сега, в духа на въпросната конвенция: Руските п...аси са най-големите, ебаси!

[delta.e]

Агро - Виж си мотото .
И работата ти е такава . ;)

[agro]

Агро - Виж си мотото .
И работата ти е такава . ;)
Аааа, аз отговор не давам, само питам.:)

[Илиев]

Не съм я чел в интерес на истината, но от предаванията по новините установих, че нашите политици(БСП в случая) за пореден път се мъчат да правят буря в чаша вода, както се казва, и да отклоняват вниманието на обществото от много по-важни проблеми. Много известни хора казаха, че смисълът на конвенцията е изключително в защита на жените от насилие и общоприети порочни практики спрямо жените, и ратифицирането и от България не ни задължава с нищо конкретно, така че логиката е да я подпишем. Поне се ограмотих с нови модерни думи - като "джендър", и понятия като "джендър стереотипи/практики" ми станаха ясни. Примерно пречупено през пчеларския занаят, джендър стереотип е жените да бъдат използвани за разпечатващи машини:bigsmile:. Интересно, дали братска Турция ще подпише конвенцията, при положение, че там хубавите жени ги пошляпват по дупетата, с последващото "машшалах" в знак на възхищение:bigsmile:( една позната ми се оплака преди 10г., в Истанбул в един магазин, така един турчин изразил чувствата си:bigsmile:).

[ch.atanasov]

https://www.24chasa.bg/mnenia/article/6679109


Я противниците да кажат кой член (текст ) не одобряват. Ако са чели изобщо.

[agro]

Интересно, дали братска Турция ще подпише конвенцията, при положение, че там хубавите жени ги пошляпват по дупетата, с последващото "машшалах" в знак на възхищение:bigsmile:( една позната ми се оплака преди 10г., в Истанбул в един магазин, така един турчин изразил чувствата си:bigsmile:).
Подписала е, барабар с албанците и доста други наши съседи. Ама ние сме ербап, дори Сър Гей Станишев не можа да си вразуми съпартийците.

[delta.e]

Аааа, аз отговор не давам, само питам.:)

Питай .
Барем намериш точно , как се гледат пчели .

[Румборак]

Това е поредната никому ненужна глупост! На една нация и трябват морал, възпитание и образование а те не стават с конвенции, с конвенция могат само да оправдаят харченето на едни пари. Ако живеем сред алчни, зли, необразовани и глупави хора ако ще и 20 конвенции да подпишат все тая, насилието ще част от ежедневието ни така че според мен цялата тая история е преливане от пусто в празно! Ако искат нещо стойностно да направят най-добре е да спрат да мислят само за пари, да се вгледат в историята и да почерпят опит от старите успешни българи.

[Ангел Йосифов]

Лошото е,че бой и ебан не се връщат.Преди близо 40г в 'Паралели' четох,че около 2150г ролята на половете ще се променят.Жените ще бъдат силния пол и ще бъдат водещи при вземане на решения,ухажване и др..Хората по това време ще се раждат без коса.......

[ch.atanasov]

"Илиян Василев
25 JAN2018„99% от хората, които спорят по темата за Истанбулската конвенция, никога не са я чели и не знаят какво съдържа”, смята бившият ни посланик в Русия Илиян Василев. Той вижда в скандала опит на Русия, която не я е подписала, да наклони везните срещу документа.

„Публикува се някаква статия и буквално за минути отдолу се появяват десетки коментари „против” – от тролове и ботове”, коментира той.

След санкциите, наложени на Русия заради окупацията на Крим, сега е съвсем възможно Руската федерация да „връща жеста” на Съвета на Европа с отхвърлянето на Истанбулската конвенция, смята природозащитничката Марияна Кацарова от фондация „Общество за справедливост”.

Според нея е важно да не се сравняваме с Русия, защото дори съседните ни страни са подкрепили документа.

„Това са едни държави, в които има не по-малко джендърни стереотипи, насилие над жени. Но правителствата и парламентите на тези наши комшии са преценили, че тази Конвенция ще спре или поне ще помогне да се намали насилието над жени”, посочва тя.

Дебатът около „третия пол” пък прилича много на отклоняване на вниманието."

И друг път съм писал четете и мислете.

[agro]

Питай .
Барем намериш точно , как се гледат пчели .
Ако някой смята, че се е родил научен, да казва. Аз се уча бързо, свикнал съм да го правя цял живот. А и не бързам, пчелите са за след пенсиониране. Дотогава мога да си позволя и експерименти. Но не е по темата.
По темата - четох конвенцията, но прескачах пасажите, които са неутрални към спора, който се води. Извода, който правя за себе си - във всеки подобен документ, дори в законите, могат да се намерят изречения, които подлежат на тълкуване. Затова съдилищата и адвокатите се позовават на духа и целта на закона, когато нещо в него подлежи на тълкуване. Освен когато се съобразяват с финикийски аргументи, ама това си е наша характерна национална черта. Бай Ганювщината ни лъсна по повод тази конвенция. Ще взема да си го прочета отново Алеко, па ще ви цитирам едни пасажи, дето много прилягат на сегашната ситуация.

[delta.e]

Лошото е,че бой и ебан не се връщат.Преди близо 40г в 'Паралели' четох,че около 2150г ролята на половете ще се променят.Жените ще бъдат силния пол и ще бъдат водещи при вземане на решения,ухажване и др..Хората по това време ще се раждат без коса.......

Точно Ачка !
Тук , точно тези скачат . Или са без коса или са ги .... .

[agro]

Това е поредната никому ненужна глупост! На една нация и трябват морал, възпитание и образование а те не стават с конвенции, с конвенция могат само да оправдаят харченето на едни пари. Ако живеем сред алчни, зли, необразовани и глупави хора ако ще и 20 конвенции да подпишат все тая, насилието ще част от ежедневието ни така че според мен цялата тая история е преливане от пусто в празно! Ако искат нещо стойностно да направят най-добре е да спрат да мислят само за пари, да се вгледат в историята и да почерпят опит от старите успешни българи.
Да, ама с пожелания не става. Конкретни стъпки, дори и малки, една по една, правят "количествените натрупвания, водещи до качествени промени".

[Румборак]

Да, ама с пожелания не става. Конкретни стъпки, дори и малки, една по една, правят "количествените натрупвания, водещи до качествени промени".

Ако това им са стъпките има да ги чакаме 100 години да се тътрят до успеха и благоденствието! :(

[ch.atanasov]

Ако това им са стъпките има да ги чакаме 100 години да се тътрят до успеха и благоденствието! :(

Няма нужда да се чака, на някои държави им е нужен " шут отзад " за ускорение. Защо си мислите, че конвенцията е писана само за БГ.

[delta.e]

Честно казано, съм се старал да не давам акъл никому за неща, от които не разбирам /конкретно за пчеларство/. Изненадан съм, че впечатлението е обратното.

Конкретно е точно това .
Нищо лично .

[Румборак]

Няма нужда да се чака, на някои държави им е нужен " шут отзад " за ускорение. Защо си мислите, че конвенцията е писана само за БГ.

Чух че доста държави са я подписали тая конвенция но не виждам нещо да е променила у тях (виж Турция), така че повтарям първото си мнение "никому ненужна глупост"!

[ch.atanasov]

Чух че доста държави са я подписали тая конвенция но не виждам нещо да е променила у тях (виж Турция), така че повтарям първото си мнение "никому ненужна глупост"!

За примера ти -Турция. Ти какво си видял там ? Аз съм видял това, че нямаше жива жена по улиците. Сега се виждат млади , модерно облечени- европейки. За мен е голям напредък, особено за Турция. Пиша за Истанбул.

[Румборак]

За примера ти -Турция. Ти какво си видял там ? Аз съм видял това, че нямаше жива жена по улиците. Сега се виждат млади , модерно облечени- европейки. За мен е голям напредък, особено за Турция. Пиша за Истанбул.


Така е .... пишеш за Истанбул не за Турция!

[agro]

...Пиша за Истанбул.
На мен ми предстои ходене до Анадола за 3 -4 дни с кола. Ще гледам, ще снимам, като се върна, ще пиша за видяното. За чутото няма, защото не знам турски. Истанбул не е Турция, както София не е България.

[ch.atanasov]

Така е .... пишеш за Истанбул не за Турция!

Ами там съм бил. Там са 1/4 от населението. Дори и кюрдите се променят.

[Румборак]

Ами там съм бил. Там са 1/4 от населението. Дори и кюрдите се променят.

Сега ако ми кажете и ме убедите че кюрдите се променят благодарение на Истанбулската конвенция .... ?! ... ще взема да си върна думите назад!

[agro]

Ами там съм бил. Там са 1/4 от населението. Дори и кюрдите се променят.
И аз само там съм бил /и в Одрин/, та не смея да обобщавам. Досега, където и да съм ходил по чужбините, никъде не съм се чувствал толкова добре приет, както там.
Не знам защо се смята, че подписването на една конвенция непременно води до незабавни резултати, независимо добри или лоши. По социализма сме подписвали международни конвенции за правата на човека, но "Белене" си е съществувал паралелно с това.

[ch.atanasov]

Сега ако ми кажете и ме убедите че кюрдите се променят благодарение на Истанбулската конвенция .... ?! ... ще взема да си върна думите назад!

Не се променят,но ще се променят. В каква степен ще покаже времето.
пп. нямам идея да ти чупя мирогледа.

[Валентин.]

Мда. Шуми се за конвенции, за правата на педалите, жените и т.н. А двамата старци пребити от 14 годишен Циганин, ще ги спаси ли конвенция, законче някое, Окръжен съд, Прокурор и т.н.

[kando]

Тази конвеция е поредния резултат от либералната бизнес ниша, наричаща се лобизъм. Ще се завъртят пари, много пари - адвокати, прокурори, съдии, психолози, социолози, педагози, дори и хирургията ще намаже сериозно.

Грозното и това, което ме отвраща е, че за параван се използват жените и децата, а де факто, точно и най- вече децата ще станат обект на манипулиране. Принципно конвенцията е с благородна цел, никой не би отказал повече защита на жените и децата, нека няма лошо, обаче в нея се прокрадва нещо, което тревожи много хора - включително и мен. Отказвам да ме правят на глупак, че тази конвенцията не прокарва джендър идеологията. В правен контекст, до сега не видях нито едно смислено обяснение, подчертавам още един път, нито едно, което да обосновава нуждата от употребата на този термин - защо е този джендър, за какво, кому е нужен? Когато една идеология създава нещо иновативно, тя задължително представя и примери в/у които да се разсъждава - хипотетични, теоретични ситуации, да се разгледа какво привнася, до какви резултати и следствия може да доведе. Но озадачаващото е и силно показателно, че тази идеология не борави с такива примери - още по стряскащо е, че и подръжниците на конвенцията, не знаят за такива примери, не могат да предложат нито една хипотетична ситуация, която да обуслява необходимостта от понятието джендър, ала са готови да я приемат, само защото в нея пишело, че щяла да защитава жените. Добре де дявол да го вземе - сякаш живеете на онзи свят, където хитростта и лъжата не съществуват. Щом царя казва, че ще оправи държавата за 800 дена, значи е така - нула доза критичност, нула доза осмисляне, каквото ни кажат, значи така е.

За съжаление ние сме поставени в една ситуация, в която нямаме избор - не съществува сила в България, която може да спре тази лудост. Едно е сигурно - конвенцията ще бъде ратифицирана рано или късно, няма къде да идем. А до какво ще доведе - дано не бъда лош пророк, но идните поколения ще изгубят всякаква почва под краката си.

[Валентин.]

На мен пък друго ми е чудно, Как така точно тази зима въздуха в България стана страшно замърсен. До сега всичко ни беше супер, тази зима изведнъж-сме в Пъти над нормите. Дали Бойко не е продал още някоя квота за за парникови газове и сега да замазват положението.

[ch.atanasov]

"Пол" и "Джендър" :


"Двете понятия са тясно свързани и все пак носят различно съдържание.

Терминът „пол” се свързва с биологичните и физиологични характеристики, които определят индивида като „мъж” или „жена”

Терминът „джендър” се отнася до социално установените роли, поведения, дейности и характеристики, които в дадено общество се считат за подобаващи на мъжете или съответно на жените.
Полово базираните характеристики на индивида не се влияят от социалния контекст, тъй като са биологично определени, докато джендър характеристиките се различават в различните типове общества, тъй като са социално, а не биологично определени.

Примери за джендър характеристики:
- В САЩ /и в преобладаващата част от останалите държави/ на жените се заплаща значително по-малко отколкото на мъжете за еднакъв труд;

- Във Виетнам броят на мъжете пушачи е значително по-голям отколкото броят на жените, тъй като тютюнопушенето в традиционен аспект е било и все още се счита за неподобаващо на една жена;"

[agro]

Ех , как си проличаха .
Като дребни рибки .
Хвърляш и вадиш . :)
Защо намесваш политика в неща, касаещи човешките права? Ако беше казал, че се готвят да осерат Пирин за мангизи, да те разбера. Да кажеш, че създават закони със задни вратички, за да крадат после само посветените, пак ще те разбера. Ама във нещо, прието от цивилизована Европа, от която сме десетилетия назад в развитието си, да намесваш нечистоплътните ни политици, не го разбирам. В случая не герб са важните.

[delta.e]

Все пак , е истина .
Аз , не пиша глупости .
Денгаджиите , сега акат наред , защото скоро ще им спрат парите .

[agro]

Все пак , е истина .
Аз , не пиша глупости .
Денгаджиите , сега акат наред , защото скоро ще им спрат парите .
????...!!!

[Ангел Йосифов]

Някои колеги подведени от медии,виждат в Русия спънка за конвенцията.Бих ги посъветвал да се поинтересуват какво се случва със мъж напсувал жена......в Русия...

[delta.e]

Ами там съм бил. Там са 1/4 от населението. Дори и кюрдите се променят.

Хех , 25 % от населението били в Истанбул ?
Танасов , не зная , къде и кога си ходил , но си в грешка .

[delta.e]

За противотанкиста Танасов .
Според конвенцията - на 21 януари 2018 за три часа пет турски танка са унищожени от кюрдите .
https://ria.ru/syria/20180121/1513037340.html

[Юрий Цветков]

Хех , 25 % от населението били в Истанбул ?
Танасов , не зная , къде и кога си ходил , но си в грешка .

Даскале, нещо се превъзбуди. Чанко е съвсем прав, че около 25 % от турците в Република Турция, живеят именно в Истанбул.

[delta.e]

При 75 милиона население , едва ли 25 % живеят в Константинопол .

[delta.e]

Статистика -Година Население
330 40 000
400 400 000
530 550 000
545 350 000
715 300 000
950 400 000
1200 150 000
1453 36 000
Година Население
1477 70 000
1566 600 000
1817 500 000
1860 715 000
1885 873 570
1890 874 000
1897 1 059 000
1901 942 900
Година Население
1914 909 978
1927 680 857
1935 741 148
1940 793 949
1945 860 558
1950 983 041
1955 1 268 771
1960 1 466 535
Година Население
1965 1 742 978
1970 2 132 407
1975 2 547 364
1980 2 772 708
1985 5 475 982
1990 6 629 431
2000 8 803 468

[delta.e]

Сега с околните села е 14.7 млн. д .
Къде са тези 25 % ?

[Трендафил Дончев]

79 милиона срещу 14 милиона. Колко е процента? ...............около 20%.

[Трендафил Дончев]

Уважаеми, ще си позволя да поспоря с вас, като най-интелигентно звучащ от "опонентите" (с варненския алкохолно зависим екземпляр с леки психични отклонения няма смисъл да се спори).
Да предположим, че има "скрит смисъл" на така наречената джендър "уловка", какво ви притеснява?



7 дни БАН. Обида на група хора и отделно лично към Делта.

[Георги 1974]

"Пол" и "Джендър" :


"Двете понятия са тясно свързани и все пак носят различно съдържание.

Терминът „пол” се свързва с биологичните и физиологични характеристики, които определят индивида като „мъж” или „жена”

Терминът „джендър” се отнася до социално установените роли, поведения, дейности и характеристики, които в дадено общество се считат за подобаващи на мъжете или съответно на жените.
Полово базираните характеристики на индивида не се влияят от социалния контекст, тъй като са биологично определени, докато джендър характеристиките се различават в различните типове общества, тъй като са социално, а не биологично определени.

Примери за джендър характеристики:
- В САЩ /и в преобладаващата част от останалите държави/ на жените се заплаща значително по-малко отколкото на мъжете за еднакъв труд;

- Във Виетнам броят на мъжете пушачи е значително по-голям отколкото броят на жените, тъй като тютюнопушенето в традиционен аспект е било и все още се счита за неподобаващо на една жена;"

Над 30 са.

[ch.atanasov]

Над 30 са.

Очи и уши съм.?

[Георги 1974]

Очи и уши съм.?
https://www.blitz.bg/obshtestvo/konventsiite-v-deystvie-shokirashch-spisk-s-31-vsyakakvi-dzhendri-skandalno-video_news574112.html

[kando]

Вижте - предлагам да успокоим малко топката. Инак няма смисъл въобще да коментираме темата - поне за мен няма. Политиците е ясно, че ще гледат как да трупат дивиденти в/у създалия се обществен спор - кои, какво, все са политици и не смятам политическите пристрастия да имат място в дискусията. Конвенцията касае нас, жените и децата - онези, които сме простосмъртни и на практика ще бъдем под влиянието на тази конвенция, онези горе са си онези горе, за тях въобще не ми пука.
Що помоля да отпадне наказанието на Иван - не знам за кой варненлия иде реч, но ако ще говорим по темата, нека е по темата. Ако ли не - Падишаха и свитата му, мога да ги обсъждам в други теми.

[Трендафил Дончев]

Що помоля да отпадне наказанието на Иван .

Молбата не се приема.

[agro]

https://www.blitz.bg/obshtestvo/konventsiite-v-deystvie-shokirashch-spisk-s-31-vsyakakvi-dzhendri-skandalno-video_news574112.html
Накара ме да го прочета внимателно. Типична манипулация. Написано е "пълен списък на тези 31 пола". От съдържанието на текста се вижда, че е пълен списък на разните наименования, с които наричат видовете сексуални отклонения, а и не само тях / всъщност бройката е три - четири/. Разчита се на плиткоумието на масата хора, четящи само заглавията и подчертания текст, без да навлизат в съдържанието. Каквито читателите, такива и журналистите /по-скоро драскачите/.

[jdrumev]

Тази конвеция е поредния резултат от либералната бизнес ниша, наричаща се лобизъм. Ще се завъртят пари, много пари - адвокати, прокурори, съдии, психолози, социолози, педагози, дори и хирургията ще намаже сериозно.

Грозното и това, което ме отвраща е, че за параван се използват жените и децата, а де факто, точно и най- вече децата ще станат обект на манипулиране. Принципно конвенцията е с благородна цел, никой не би отказал повече защита на жените и децата, нека няма лошо, обаче в нея се прокрадва нещо, което тревожи много хора - включително и мен. Отказвам да ме правят на глупак, че тази конвенцията не прокарва джендър идеологията. В правен контекст, до сега не видях нито едно смислено обяснение, подчертавам още един път, нито едно, което да обосновава нуждата от употребата на този термин - защо е този джендър, за какво, кому е нужен? Когато една идеология създава нещо иновативно, тя задължително представя и примери в/у които да се разсъждава - хипотетични, теоретични ситуации, да се разгледа какво привнася, до какви резултати и следствия може да доведе. Но озадачаващото е и силно показателно, че тази идеология не борави с такива примери - още по стряскащо е, че и подръжниците на конвенцията, не знаят за такива примери, не могат да предложат нито една хипотетична ситуация, която да обуслява необходимостта от понятието джендър, ала са готови да я приемат, само защото в нея пишело, че щяла да защитава жените. Добре де дявол да го вземе - сякаш живеете на онзи свят, където хитростта и лъжата не съществуват. Щом царя казва, че ще оправи държавата за 800 дена, значи е така - нула доза критичност, нула доза осмисляне, каквото ни кажат, значи така е.

За съжаление ние сме поставени в една ситуация, в която нямаме избор - не съществува сила в България, която може да спре тази лудост. Едно е сигурно - конвенцията ще бъде ратифицирана рано или късно, няма къде да идем. А до какво ще доведе - дано не бъда лош пророк, но идните поколения ще изгубят всякаква почва под краката си.



Постати е най добрия до тук който съм прочел.За да разбереш за какво са ни джендари погледай малко Албански филми на тая тема и ще откриеш отговор на въпросати.

[agro]

Вижте - предлагам да успокоим малко топката. Инак няма смисъл въобще да коментираме темата - поне за мен няма. Политиците е ясно, че ще гледат как да трупат дивиденти в/у създалия се обществен спор - кои, какво, все са политици и не смятам политическите пристрастия да имат място в дискусията. Конвенцията касае нас, жените и децата - онези, които сме простосмъртни и на практика ще бъдем под влиянието на тази конвенция, онези горе са си онези горе, за тях въобще не ми пука...
Сексуално различни хора има ли - има. В България има ли - има. Виновни ли са, че са такива? Ако смятаме, че да - Гьобелс ряпа да яде. Та приемаме отговора за "не". Трябва ли тогава да имат равни права с останалите хора, или трябва да бъдат дискриминирани по този признак? Ако ще се третират като равни с останалите хора, проблем с конвенцията няма. Ако ли пък мислим, че не са равни с останалите - крачката до концлагерите е малка. Просто трябва да изберем по-правилния Бойко следващия път.
Не знам кои хора са създали текста, но съм сигурен, че не са били глупаци и текстът е написан след допитване до съответните научни специалисти. Ама имало подтекст, заради който страшни работи щели да ни се случат! Какви - не е ясно. И кой точно има интерес да ни натресе такива страшни неща? Каква изгода би могъл да има този някой? Защо ще си дава този труд? Все въпроси, които повечето хора не си задават. Натрапва им се мантрата за еврогейска общност. Е, за такова нещо мога да се досетя кой би имал интерес да се наложи като мнение. И понеже по-напред обещах да препрочета Бай Ганьо, ето и какво ни е завещало перото на Алеко: "Довиждане, бай Ганьо! Обикаляй Европа, разнасяй по всички краища произведението на нашата хубава Розова долина и... моля ти се бе, бай Ганьо, взирай се по-дълбочко в европейския живот, дано му видиш лицето, стига ти се е натрапвало туй пусто опаки!..."

[kando]

Постати е най добрия до тук който съм прочел.За да разбереш за какво са ни джендари погледай малко Албански филми на тая тема и ще откриеш отговор на въпросати.
Някое конкретно заглавие да препоръчаш - желателно със бг субтрити.


Сексуално различни хора има ли - има.
.....текста е написан след допитване до съответните научни специалисти. И кой точно има интерес да ни натресе такива страшни неща? Каква изгода би могъл да има този някой? Защо ще си дава този труд? Все въпроси, които повечето хора не си задават
Доколкото знам хомосексуалните имат ограничение на правата само относно гражданския брак м/у еднополови и осиновяването на деца от такива - за други ограничения поне аз не знам. И винаги съм бил застъпник на идеята, че на тези въпроси трябва да се обърне внимание, трябва да има обществен дебат за това, НО! да се поставят открито и ясно - без подмолни номера, скрити карти в ръкава и опити за влизане през страничния прозорец, защото това никога не е водило до положителен резултат: ако някой опитва да се промъкне скрит от мрака на ноща, значи има нещо гнило. Проблем, че има - има, не го отричам. И моите наблюдения са, че обществото ни е по- скоро добронамерено, отколкото враждебно настроено към хомосексуалните хора - така, че смятам, че при едно ясно поставяне на този проблем, той ще бъде решен без много сътресения и вълнения.

Конвенцията обаче е нещо по- различно, най- напред тя не е конвенция относно правата на хомосексуалните, а уж за защита на жените и децата. Сетне може да се каже, че това е документ, който сме ПРИНУДЕНИ да приемем, политическия натиск е форма на насилие за мене - едно е да се обсъди, да се помисли, да се дискутира, съвсем друго е поставянето на ултиматуми. Да речем, че до тук това не са кой знае какви стряскащи фактори - нали така или инак сме склонни да се промени правото относно хомосексуалните, така че от какво да се опасяваме: това са въпроси по- скоро на подход, крайно неумел в случая, а не касаещи крайния резултат, който ще е все един и същ. (според това, което казвам до сега) Обаче вмъкването на понятието джендър вече не е добре - глупости са това, че сме нямали такъв термин, нали било "социална роля", е щом е социална роля, то може да се ползва именно израза "социална роля", а не термина джендър. Така, че тази конвенция показва механизъма на вратите и как да се отварят - и отваря една друга врата, при това много широко, през която влизат не просто и само правата на хомосексуалните, и защитата на жените. Сега по въпросите - аз съм си ги задавал и съм се интересувал далеч преди да се появи тази конвенция.

Тука няма конспирация на определена група хора, няма конкретна скрита цел, много по- прозаично и просто е уви - всичко това са финансови интереси, това са лобитата. Не помня вече, в коя точно книга беше на един автор, който да речем е спорен, но ми направи впечатление едно негово мнение - писано преди 40 години - иде реч за В. Суворов. Той беше написал следното (не цитирам, карам по памет) - когато получава убежище в Англия и изкарва известно време там казва така "това демокрацията било сладка работа - ти си протестираш, те ти плащат". Още тогава се замислих - значи вдигането на цигански патардии хваща дикиш в Европа, това не е добре, това е глупаво. Според теб дали тази ..... как да го кажа .... тази протестърска вълна, този вид обществено пазарене със властта, в какво ще се е превърнало за 40 години, какви мащаби и форми ще е придобило, дали не се завъртат едни много сериозни пари. Това е чисто и просто бизнес - и в конвенцията си го пише, че ще се създават групи, организации, центрове, мониторинг, че държавата ще трябва да поема еди какви си разходи. Няма конспирация, има хора, които създават една центрофуга за пари, отиващи за НИЩО. Помисли какво се получи аджеба със непрестанно натискане от Европа да интегрираме малцинствата - приеха се пак разни закони и декларации, създадоха се стотици организации, а малцинствата не само, че въобще не се интегрираха, ами се намножиха и ни спукват задниците в Страсбург. В случая се повтаря съвсем същия план - ще отиват пари за пазачи на водата от водопадите. За чиновници, номенклатурчици и всякакви нищонеправещи шуро бадженаци.

Ок - още един път да кажа пак. И до тук, какво толкоз лошо нали - важното е, че хомосексуалните ще имат права и, че жените ще имат защита. Значи погледни колко неща стават дето "а бе айде, карай". Но с едно нещо няма как да се съглася - и това е какво ще се случва във образованието. Разглеждал съм някои документи, които изглежда нямат общо с конвенцията, но тя създава възможността за внасянето на такива или подобни - какво аджеба ще преподават на децата. В един от тези текстове, зад който стоят толкова много международни организации, че ще ти отнеме поне пет минути да ги изчетеш, има подробно описан план за това, какво трябва да представлява една учебна програма - вътре съвсем буквално е написано, в прав текст по групи разделени по възраст, че на децата до 4 годишна възраст включително, трябва да се преподава мастурбиране, чрез играта "чичо доктор". На децата ще се обяснява, че имат Правото сами да определят пола си, ще се обяснява кой пол какъв бил, какви видове сексуални предпочитания могат да имат и все в този дух, който вече има много общо с конвенцията.

А това за мен е вече стряскащо - експериментите с детската психика за мен са вече престъпление. Извинявам се, ако някой смята, че заради това ми разбиране съм закостенял ум, пълен с предразсъдъци и изостанал европеец, но без да съм психолог - макар да съм чел доста литература от сферата - аз съм съвсем сигурен, че да се обучават децата на такива неща, означава да им объркаш психиката и то много сериозно. Това е чисто развращаване на децата. И аз като теб съм се питал - добре де дявол да го вземе, тези текстове не се ли съгласуват със хора компетентени в областта на психологията, социологията и педагогиката. И като се заинтересувах никак не останах утешен и успокоен. Да - факт е, че преди да се напише един такъв текст, то се допитват до експерти в областта, обаче .... алчността е нещо страшно. Психолозите много добре знаят, че цялата работа с това джендърство не е на добре, но пък ще им създаде повече пациенти. Питаш се вероятно - е как е възможно това, всички психолози да си замълчат. Нека ти отговоря така - поговори с някой психолог по темата, но говори на 4-и очи, питай го за неговото мнение относно конвенцията, ала без да се чува от други хора, тихичко така, без да се знае много. Има - има психолози, които алармират за предстоящите проблеми, но са твърде, твърде малко и някак така избутани встрани, да не им се дава много гласност.

Лобитата стигнаха до тук - лобитата на сексуално различните са от най- активните в момента, няма да се спрат само до тази конвенция, тя е едно ключово стъпало в осъществяването на техните мечти и идеи какъв да бъде света. И тяхната идеология е именно джендърството. На практика тази конвенция няма да промени нещо кой знае какво за нас - онези, които не си бием жените, не си малтретираме децата, които си бачкаме на пчелите, без значение дали сме жени или мъже, щото не съм чул до сега някоя пчеларка да получава по- ниска цена за меда си, щото била жена, нито съм чул някой колега да се отнася унизително към колежка, само защото била жена, дори напротив, поради някаква странна причина, пчеларите много си обичаме жените и жените много си ни обичат. Ето сега една мадама ми иска, да я ужили пчела по дупето, докато правим секс сред кошерите - надявам се да осъществя мечтите й. Но на нашите деца и нашите внуци, тези глупаци ще навлекат сериозни проблеми - абсурд е да се допускат такива учения в образованието, съзнанието на децата е като глина, като вода, в своите си мечти за нов човек и едно ново човечество нацистите са успяли достатъчно добре да зомбират деца, които доброволно да се хвърлят в битка за името на Хитлер. Още повече, като знам на какво ни прилича образованието в момента, само това ни трябваше - да им обясняват за социални роли по пол, за самоопределяне на пола, за сексуални наклонности, а за такива учебни програми, конвенцията дава зелен светофар.

И да завърша досадно дългия ми пост - аз съм с две ръце за конвенцията, но да разкарат понятието джендър от нея. Около това се въртят опаснията на противниците й - не броя онези, които се клатят от политически интереси. Няма никаква нужда от това понятие - нито в правен, нито в социален, нито в образователен контекст. И не - далеч не е вярно, че на запад са я приели ей така. Напротив - дори в Германия конвенцията е приета със резерви, в почти всички страни, в които е приета конвенцията ще претърпи промени, а ние тука по 30 годишен обичай, я приемаме със вече свалени гащи. Аман от подмазвачи във властта. Този документ засяга съвсем не прости въпроси, много деликатни, с доста широк спектър, но доста лековато и със замах - с един куршум иска да удари цяло стадо зайци. Не става така, това е работа през пръсти и резултатите от подобно безотговорно, преследащо основно финансови интереси отношение, във времето ще бъдат много горчиви, нещо което ви го обещавам на всички, ако продължава така. Социалния инженеринг преминава извън границите на разумното.

[kando]

Джентълмени,
моля нека не се приема този ми коментар, като налагане на мнение - стремежа ми в случая е да отворя поле за дискусия: кой, какво и как мисли по въпроса ... разбира се без нападки и злояди подмятания един към друг, излишно е в случая и даже ще ни пречи. Предполагам повечето сте заети по работа днес и за това не виждам мнения след моето, аз малко се гътнах и две седмици стана съм на легло, което много ми обърква работата с пчеларството - сега само ми се събира още и още несвършена такава.

Тука леко встрани от темата - да ви споделя в кратце философията на баща ми, който я наследил от неговия баща, така че и аз съм в кюпа. Преди години се бях хванал да изгледам всички филми на Робър Де Ниро и така попаднах на "20 век"/ Novecento, филм на не кой да е, а Б. Бертолучи, музика на Е. Мориконе, Ж. Депардийо в другата главна роля, и с участието на редица още големи актьори от старата школа. Филма разглежда историческите събития в Италия в периода от преди ПСВ до края на ВСВ - доста дългичък е впрочем. Та Де Ниро е в ролята на бедняка, живеещ и работещ в имението на един богаташ. И когато назряват първите революционни вълни в Италия, Де Ниро отива при дядо си и почва да му обяснява - "дядо ще направим революция, вече няма да робуваме (то направо робство си е било), ще вземем властта, ще имаме наша земя, ще бъдем свободни, ще живеем в равенство" и т.н. в този дух. А стареца го слуша, слуша внимателно, изчаква го да довърши и се почесва по мустака - добре моето момче, всичко това звучи много хубаво, но искам да те питам нещо: а кой ще работи през това време. ((:

В това изречение се състои философията на баща ми - с една дума, ако трябва да я кръстя, тя е "Труд". Така, че в момента аз клинча от тази философия, но си ме чака с широко отворени обятия. Не е и много встрани от темата това ми лирично отклонение, защото има една такава особеност, че тъй модерния запад, по който се прехласваме малко е позабравил тази философия в днешно време, философията на труда. Хората там са си навили на масрафа вече, социалните им политики са много силни и буквално има много челяд, която без нуждата да работи, пак получава достатъчно средства, за да живее - но чували сте онази приказка "свободното време работилница на дявола". Когато човек има прекалено свободно време, когато по цял ден лентяйства и се чуди какво да прави, почва да мисли за глупости, за дивотии. Незаетостта, липсата на ангажираност и свободата да не се трудиш, не е чак такъв рай, колкото си мислим обикновенно - ако човек не се занимава с нещо креативно, то обичайно залита в деградивни посоки. От там опиянчването, наркотиците, разврата и търсене на интелектуални оправдания за безделието. Ако се вгледате по- внимателно, без да броим хората, които по стечение на някакви биологични закони неоткрити все още от науката се раждат с хомосексуални наклонности, то ще забележите, че повечето хомосексуалисти и хора със такива чудати идеи за полова принадлежност, и неясни сексуални предпочитания са чисти безделници - идеални са да врякат по площадите за права, за свободи, за равенство и изобщо не е от толкова голямо значение за какво точно ще протестират, важното е, че се намират на "работа" да вдигат патардии за нищо, това осмисля битието им, така чувстват, че правят нещо много значимо, нещо .... сензационно, скандално, нечувано, велико и за тях доказателството е, че успяват да привлекат все повече и повече внимание в/у "проблемите" им. Както е казал народа в миналото - де гиди мотика за такива.

Както и да е - приканвам ви да споделите вашите виждания относно конвенцията и всичките тези вълнения, които се завъртяха около нея. И моля ви - няма смисъл от нападки един към друг, нека оставим модераторите без работа. Политиците ..... те и БСП да бяха сега, пак щяха да са на топа на устата - натиска е външен, дали ще е Падишаха или онази кукумявка, няма съществена разлика. Колкото до първия на него му стана ясно вече, че загази - тъй като няма избор и ще не ще конвенцията ще трябва да я ратифицира, то му е ясно, че с това ще изгуби една не малка част от неговите гласовоподаватели, защото няма да му го простят.

[agro]

Конвенцията обаче е нещо по- различно, най- напред тя не е конвенция относно правата на хомосексуалните, а уж за защита на жените и децата.

Защо "уж", тя си е точно това.

Сетне може да се каже, че това е документ, който сме ПРИНУДЕНИ да приемем, политическия натиск е форма на насилие за мене - едно е да се обсъди, да се помисли, да се дискутира, съвсем друго е поставянето на ултиматуми.

Никой не ни принуждава да я ратифицираме.



Тука няма конспирация на определена група хора, няма конкретна скрита цел, много по- прозаично и просто е уви - всичко това са финансови интереси, това са лобитата.

Къде са тези финансови интереси, че нещо не са видни в текста на конвенцията. Или пак тълкуваме? Ето текста:
"Член 5 — Задължения на държавите и дължима грижа
1 Страните следва да се въздържат от всякакви актове на насилие над жени и да следятза това държавните органи, длъжностни лица, служители, институции и други лица,действащи от името на държавата, да действат в съответствие с това задължение.
2 Страните предприемат необходимите законодателни и други мерки за упражняванена дължима грижа по предотвратяване, разследване, санкциониране и обезщетяванена обхванати от настоящата Конвенция актове на насилие, извършени от недържавниучастници.
Член 6 — Политики, отчитащи особеностите на пола Страните се ангажират да включват перспектива, основана на пола, в изпълнението иоценката на въздействието на разпоредбите на настоящата Конвенция, както и данасърчават и ефективно да внедряват политики за равнопоставеност между жените имъжете и за овластяване на жените.

Глава II — Интегрирани политики и събиране на информация
Член 7 — Обхватни и координирани политики
1 Страните предприемат необходимите законодателни и други мерки за приемане иприлагане на ефективни, всеобхватни и координирани политики на държавноравнище, обхващащи всички релевантни мерки за превенция и борба с всички формина насилие, обхванати от настоящата Конвенция, както и за цялостен отговор нанасилието над жени.
2 Страните следят за това посочените в параграф 1 политики да поставят правата нажертвата в основата на всички мерки и да бъдат прилагани чрез ефективносътрудничество между всички релевантни агенции, институции и организации.
3 Предприетите съгласно този член мерки следва да включват, когато е уместно, всички релевантни участници като правителствени агенции, национални, регионални и местни парламенти и органи, национални институции за правата на човека и организации на гражданското общество."

Това е чисто и просто бизнес - и в конвенцията си го пише, че ще се създават групи, организации, центрове, мониторинг, че държавата ще трябва да поема еди какви си разходи. Няма конспирация, има хора, които създават една центрофуга за пари, отиващи за НИЩО.

И такива неща не са записани в текста. Може би имаш предвид това:
"Член 8 — Финансови ресурси Страните отпускат подходящи финансови и човешки ресурси за доброто изпълнение на интегрираните политики, мерки и програми за превенция и борба с всички форми на насилие, обхванати от настоящата Конвенция, включително за тези, които се провеждат от неправителствени организации и от гражданското общество."
Ако е това, то определението "подходящи" не конкретизира и не задължава с нищо държавата, тя си решава кое е подходящо. Освен това и без конвенцията трябва да го прави.

Но с едно нещо няма как да се съглася - и това е какво ще се случва във образованието.

Никъде не виждам текст, с който да се задължаваме какво ще се случва с образованието.

Разглеждал съм някои документи, които изглежда нямат общо с конвенцията, но тя създава възможността за внасянето на такива или подобни - какво аджеба ще преподават на децата. В един от тези текстове, зад който стоят толкова много международни организации, че ще ти отнеме поне пет минути да ги изчетеш, има подробно описан план за това, какво трябва да представлява една учебна програма - вътре съвсем буквално е написано, в прав текст по групи разделени по възраст, че на децата до 4 годишна възраст включително, трябва да се преподава мастурбиране, чрез играта "чичо доктор". На децата ще се обяснява, че имат Правото сами да определят пола си, ще се обяснява кой пол какъв бил, какви видове сексуални предпочитания могат да имат и все в този дух, който вече има много общо с конвенцията.

Това пък съвсем го няма в конвенцията, но съм любопитен да посочиш откъде е. Значи, първо твърдиш, че конвенцията хипотетично е свързана с такива неща / а тя не е/, после подробно разясняваш какви страшни неща са. По тази логика с тълкуване може да се твърди, че ще възпитаваме деца убийци примерно, защото гледат екшъни по телевизията.
А всъщност дори и конституцията подлежи на тълкуване, иначе нямаше да има конституционен съд.


Лобитата стигнаха до тук - лобитата на сексуално различните са от най- активните в момента, няма да се спрат само до тази конвенция, тя е едно ключово стъпало в осъществяването на техните мечти и идеи какъв да бъде света. И тяхната идеология е именно джендърството.

Какво е "джендърство" - дай определение, та да разберем кои са тези могъщи лобита, накарали сума държави да се подпишат под текста на конвенцията?

На практика тази конвенция няма да промени нещо кой знае какво за нас ...Но на нашите деца и нашите внуци, тези глупаци ще навлекат сериозни проблеми - абсурд е да се допускат такива учения в образованието, съзнанието на децата е като глина, като вода, в своите си мечти за нов човек и едно ново човечество нацистите са успяли достатъчно добре да зомбират деца, които доброволно да се хвърлят в битка за името на Хитлер. Още повече, като знам на какво ни прилича образованието в момента, само това ни трябваше - да им обясняват за социални роли по пол, за самоопределяне на пола, за сексуални наклонности, а за такива учебни програми, конвенцията дава зелен светофар.

Ето пак за децата - къде в конвенцията е написано такова нещо? Ето по въпроса за образованието:
"Член 14 — Образование
1 Страните предприемат, където е подходящо, необходимите стъпки за включване насъобразен с развиващите се възможности на учащите се учебен материал по въпросикато равнопоставеност между жените и мъжете, нестереотипни роли на пола, взаимноуважение, ненасилствено разрешаване на конфликти в междуличностните отношения,насилие над жените, основано на пола, и право на лична неприкосновеност, вофициалните учебни програми и на всички образователни равнища.
2 Страните предприемат необходимите мерки за насърчаване на посочените в параграф1 принципи в неформалните образователни структури, както и в спортни, културни иразвлекателни структури и в медиите."

...аз съм с две ръце за конвенцията, но да разкарат понятието джендър от нея.

Предполагам, цялата работа е в тези текстове:
"„пол“ означава социално изградени роли, поведения, дейности и характеристики,които определено общество смята за подходящи за жените и за мъжете;"

"Прилагането на разпоредбите на настоящата Конвенция от страните, по-специалномерките за защита на правата на жертвите, трябва да бъде осигурено без всякаква дискриминация, основана на пол, социален пол, раса, цвят на кожата, език, религия,политически или други убеждения, национален или социален произход,принадлежност към национално малцинство, имуществено състояние, рождение,сексуална ориентация, идентичност, основана на пола, възраст, здравословно състояние, увреждания, семейно положение, статут на мигрант или на бежанец, или друг статут."



Не съм социолог, но едва ли тези дефиниции и разликата, която се прави между пол и социален пол, са си ги измислили произволно. Най-вероятно това са понятия от съответната наука. Нека, ако има някой, посветен в тази област, да ни разясни тези понятия. Защото духът на конвенцията съвсем не се върти около тях, а е в съвсем друга посока. Това поне е ясно от прочитането и.

[Валентин.]

Цялата фатка е, че Бойко е обещал на Баба Меркел и другите евро величия, че ще подпише въпросния документ. А пък те са му обещали...нещо друго. Бойко си е “играч“, и го играе не само в България. А после кой ще плаща билета за играта, само ние си знаем.

[agro]

...модерния запад, по който се прехласваме малко е позабравил тази философия в днешно време, философията на труда. Хората там са си навили на масрафа вече, социалните им политики са много силни и буквално има много челяд, която без нуждата да работи, пак получава достатъчно средства, за да живее - но чували сте онази приказка "свободното време работилница на дявола". Когато човек има прекалено свободно време, когато по цял ден лентяйства и се чуди какво да прави, почва да мисли за глупости, за дивотии... Ако се вгледате по- внимателно, без да броим хората, които по стечение на някакви биологични закони неоткрити все още от науката се раждат с хомосексуални наклонности, то ще забележите, че повечето хомосексуалисти и хора със такива чудати идеи за полова принадлежност, и неясни сексуални предпочитания са чисти безделници - идеални са да врякат по площадите за права, за свободи, за равенство и изобщо не е от толкова голямо значение за какво точно ще протестират, важното е, че се намират на "работа" да вдигат патардии за нищо, това осмисля битието им, така чувстват, че правят нещо много значимо, нещо .... сензационно, скандално, нечувано, велико и за тях доказателството е, че успяват да привлекат все повече и повече внимание в/у "проблемите" им. Както е казал народа в миналото - де гиди мотика за такива.
Не знам как стигаш до такива изводи. Бил съм из фирми в Германия - работят си хората, и то без да кръшкат, за разлика от нас. Делничен ден, щом се стъмни, гасят лампите и лягат да спят, защото на другия ден са на работа. Само опитай да вдигнеш шум за нещо след 10 вечерта. Кръчми и ресторанти не работят, даже и в хотелите. А твърдението, че обратните са безделници, като се вгледа човек, никак не издържа. Как го установяваш това?

[Трендафил Дончев]

А твърдението, че обратните са безделници, като се вгледа човек, никак не издържа.

Един в България с много труд стана богаташ, а караше само един трамвай. А и не само той. Има толкова известни имена на работяги. Карат/работят денонощно. ;) Ако това беше по време на соца, то те щяха да са герои на социалистическия труд.

[agro]

Обяснителния доклад към истанбулската конвенция се състои от 357 члена и като обем на текста е по-голям от самата конвенция. Просто време нямам да го потърся и да седна да го чета. Предполагам там ще излязат още пояснения по въпроса.

[Sylvie]

Не съм социолог, но едва ли тези дефиниции и разликата, която се прави между пол и социален пол, са си ги измислили произволно. Най-вероятно това са понятия от съответната наука. Нека, ако има някой, посветен в тази област, да ни разясни тези понятия. Защото духът на конвенцията съвсем не се върти около тях, а е в съвсем друга посока. Това поне е ясно от прочитането и.

Социолог - не, но да се надяваме, че и психолог ще свърши работа

Експерт психолог разкрива що е то ”Трети пол”

(http://m.dir.bg/dnes/news/26818768/)

[kando]

Социолог - не, но да се надяваме, че и психолог ще свърши работа.
Това описание и на мен ми хареса - внася някаква яснота какво се визира под социален пол т.е. джендър според дефиницията във конвенцията: както разбирам това е едно доста хлъзгаво и дискусионно понятие. До тук добре, но не виждам отговор на въпроса, какво следва да се има предвид от това така подробното и експертно обяснение на г-жа Екатерина Велева, под "дискриминация по социално полов признак" и "насилие над жени, основано на пола" ? Може би този въпрос не е от нейната професионална сфера, няма нужната компетентност и заради това не е дала отговор. Вероятно някой правист следва да каже, но поне аз не схващам какво (ще) представлява тази форма на дискриминация в ежедневието ни на практика т.е. онова действие, което ще е подсъдимо - предвид, че в правото имаме вече понятие за "дискриминация по полов признак", в случая се добавя "социален", значи не става дума просто и само за реалния биологичен пол жена.

Нямаме ли прависти във форума?

[kando]

Делничен ден, щом се стъмни, гасят лампите и лягат да спят, защото на другия ден са на работа.
А сред тях може ли да се каже, че се срещат не малко хора със различни от традиционните сексуални наклонности и полове? Защото например в България предимно изглеждат така и не се срещат често по работа =>
https://www.plovdiv24.bg/novini/Bylgaria/Obuchenie-po-preodolyavane-na-polovite-stereotipi-v-detskite-gradini-769700

така изглежат в повечето случаи полово и сексуално различните, сред онези, които протестират за права, свободи и т.н. - а не онези, които изглеждат, като Куркински например. Тях можеш да ги намериш по разни сайтове за запознанства например или фейсбук.

[agro]

https://www.plovdiv24.bg/novini/Bylgaria/Obuchenie-po-preodolyavane-na-polovite-stereotipi-v-detskite-gradini-769700

така изглежат в повечето случаи полово и сексуално различните, сред онези, които протестират за права, свободи и т.н. - а не онези, които изглеждат, като Куркински например. Тях можеш да ги намериш по разни сайтове за запознанства например или фейсбук.
Аааа, по последното изречение, ако го тълкуваме, както някои тълкуват конвенцията, ако имаш фейсбук, значи си обратен! :laughing:
Разгледай снимките от някой партиен митинг. Особено тези, публикувани от противниците на митингуващите, На някои от тях ще видиш едни озверели хора, на които малко им трябва и ще почнат да убиват. Защото винаги е имало такива хора. По твоята логика това означава, че повечето от тези, дето митингувахме по площадите през 1990 г, сме такива? Никой не публикува снимки на нормални, кротки и разумни хора, отишли на протест, това не е новина. Новина е само, когато се снимат крайностите. А в мрежата Гугъл и Фейсбук ти избират новини, които пасват на профила ти. Крайности винаги е имало и ще има, както и измежду пчеларите има крадци и мошеници. Това не значи да обобщаваме, че "всички са маскари". Че пак отиваме при Бай Ганьо и компания.
Дописвам си - как се проверява достоверност на новина като посочената? Да не се окаже, че не били компютри, а компоти, и не сме ги изнесли за Япония, а са ни ги върнали от износ от СССР.

[Илиев]

Аз нямам фейсбук и съм си нормално ориентиран....при другите не знам как е.:laughing:

[Юрий Цветков]

При 75 милиона население , едва ли 25 % живеят в Константинопол .

https://trud.bg/%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%B8-80/
Това е само за града, ако се вземе предвид цялата агломерация, сметката е горе-долу точна.

[delta.e]

Юрка , никой не отива да брои в източна Турция кюрдите .
Преди 12-13 години имаше документален филм за тях .

[Юрий Цветков]

Така е. Имай предвид, че това са официални данни. А колко са в действителност, само господ знае. То и София уж е 1.3 млн., ама в действителност никой не знае.

[Иван_Барабан]

След като си изтъпях чинно наказанието искам само да доуточня поста, повод за наказанието ми. Вече писах лично съобщение на уважаемия Дончев с подобно обяснение.

Уважаеми, ще си позволя да поспоря с вас, като най-интелигентно звучащ от "опонентите".
"Най-интелигентно звучащ от "опонентите"" - тоест другите не са неинтелигентни (от опонентите на тезата ми), просто той (кандо) е най от останалите. Сравнителна и превъзходна форма на степенуване... няма обида към група.
Ако някой друг освен модератора го приел обидно, моля да ме извини!

По темата вече не ми е интересно да дискутирам.

[ch.atanasov]

https://www.novini.bg/news/466953-станишев-в-българия-показахме-че-толерираме-насилието-над-жените.html

"Съветът на Европа реагира на медийната и политическа истерия в България със специална декларация, в която се подчертава, че конвенцията не въвеждат сексуално образование в училище, еднополови бракове и подобни. На пленума на БСП тази декларация е била раздадена на участниците, но, по думите на Станишев, „не беше чута”."

[Илиев]

Един цитат от Библията:
"Посланието на апостол Павел до Ефесяните: Глава 5
22 Жени, подчинявайте се на своите мъже, като длъжност към Господа;
23 защото мъжът е глава на жената, както и Христос е глава на църквата (като само Той е спасител на тялото).
24 Но както църквата се подчинява на Христа, така и жените нека се подчиняват във всичко на своите мъже.
Мисля, че Библията влиза в противоречие с Истанбулската конвенция, и Светият Синод трябва да се самосезира, за да се внесат съответните промени/редакции.

[agro]

...и Светият Синод трябва да се самосезира, за да се внесат съответните промени/редакции.
Той Светия синод да вземе да се самосезира, дето вчера казаха по радиото, че 60% от децата в България се раждат без граждански брак на родителите. За църковен брак не споменавам изобщо. Каква ти библия тука, то масово народа и църквата не я брои за фактор.