Биологично пчеларство - тема ТАБУ

[Трендафил Дончев]

Що е биологично пчеларство и има ли почва у нас? Защо темата е ТАБУ в пчеларския форум? Чии интереси се накърняват и защо? Има ли причина нещо да се крие и защо?

[Трендафил Дончев]

По принцип имали точна формулировка.

Какво всъщност означава “био”?

Консуматорския начин на живот, който водим през последните десетилетия промени драстично производството, преработката и предлагането на суровините и крайните продукти. Станахме свидетели как класическите начини на производство отстъпиха място на високите технологии, които се оказаха много по-евтини и по-скоростни на фона на растящото търсене.Скоро след това, дефектите на високите технологии започнаха да излизат наяве и днес все повече хора осъзнават, че трябва да престанат да консумират “технологични” продукти. Днес тенденцията е за връщане към изпитаното, натуралното, не-подобреното. С това възникнаха понятия като “биологичен”, “органичен” и “екологичен продукт”, зад които не стои нищо друго, а обозначаване на това, което до преди 100 години е било просто “храна”, “крем за лице” или “дреха”.

Биологичното земеделие включва производство на земеделски суровини, специфичната им преработка в биологични крайни продукти и тяхната реализация на пазара. То изключва употребата на минерални торове, синтетични препарати за защита, антибиотици, хормони, регулатори на растежа. Биологичното животновъдство се стреми към използване на животни, адаптивни към местните условия, доближаването до естествения им начин на живот, без стрес и в добро здарвословно състояние, достатъчно пространство и доброкачествена храна. При биологичните крайни продукти е забранено използването на добавки като консерванти, оцветители, овкусители и синтетични аромати; забранени са помощните вещества при преработката, както и генетично модифицираните организми и техните производни.

Добре, но на пазара се предлагат толкова много продукти, чиито етикети подвеждат потребителите, че са произведени по биологичен начин. Тогава как да бъдем сигурни?
Единствено за продукти, които притежават био сертификат може да се гарантира, че имат биологичен произход.

Съществуват няколко международни и регионални организации, които извършват такава сертификация като критериите им за качество не се различават особено, но всички се позовават на Регламента на ЕС за биологичното земеделие .

Това е логото “Биологично земеделие” на ЕС.То е гарант за доверието на потребителите относно произхода и качествата на биологичните храни и напитки и за това, че присъствието му върху даден продукт гарантира прилагането на разпоредбите на ЕС за биологично земеделие.
Докато в момента фирмите от сектора на биологичното земеделие могат да избират дали да означават своите продукти с логото на ЕС, то от 1-ви Юли 2010 г. това става задължително. Употребата на логото позволява на потребителите от държавите-членки да разпознаят лесно биологичните продукти, без значение от произхода им.

Една от най-известните и авторитетни организации е британската Soil Association, създадена през 1946 г. като неправителствена, благотворителна и независима от дарения организация. Тя сертифицира суровини и продукти с органичен приозход и обхваща на практика всички категории органична продукция: храни и напитки; здравословни и разкрасяващи продукти; текстил; аква култури; продукти от животновъдството и дървообработка. Също така има стандарт за “етична търговия”, касаещ производителите на органични продукти.
Органичните продукти, сертифицирани от Soil Association трябва да съдържат минимум 95% органични съставки. Тези продукти, които имат между 70 и 95% съдържание на органик съставки, се обозначават като “направени с органични съставки”.


Използвани са маериали на Българската Национална Асоциация на Потребителите

[kubio]

"Био" е просто марка, собственост на правителствата... който иска да се "окичи" с тази думичка, си плаща... просто начин за генериране на мънгизи от едни фирмички и хорица, достатъчно прозорливи да яхнат модната вълна... а, начини за сдобиване с тази значка - много... повечето от тях силно неморални

един пример: бях се зарибил да засея известно количество от един продукт... свързах се с голяма фирма в България, която да ми предостави разсада и съответно да ми изкупи продукцията... продуктите, предлагани от тях са все "био", ама съвета от експерта им беше: "хакни есента и пролетта "раундъпче" да изчистиш плевелите преди засаждане", "ама, нали ще произвеждаме чист продукт?!" - му викам аз; "няма страшно, отровата се разпада за 30-40 дни!" - ми вика "експерта" и аз му пожелах "приятен ден, ще ви се обадя"... не ползвам вече техните продукти, както и близките ми...

[Трендафил Дончев]

Темата отново се отваря защото БИО пчеларството е неразделна част от пчеларството и също трябва да има разисквания по болезнените въпроси които засяга. Вие сте на ход.

[solaris60]

Що е биологично пчеларство и има ли почва у нас? Защо темата е ТАБУ в пчеларския форум? Чии интереси се накърняват и защо? Има ли причина нещо да се крие и защо?

Като всяка тема във форума и в тази би трябвало да има разисквания. Всеки би трябвало свободно да изрази мнението си. А всъщност какво се крие?

[Юрий Цветков]

При положение, че навсякъде се предлагат и рекламират всевъзможни храни за пчели. Разни пасти и инверти. Почти няма пчелар който да не третира с нужда и без нужда, щото колегите му така правели. Дават се всевъзможни "витамини" и отвари. Да не говорим и за местоположението на повечето от пчелините. Та за какво БИО говорим?

[nikawr]

То да беше само третирането... с мед да го намажеш! :(
Едно 90% от БИО пчелините са близо до обработваема земеделска земя, а от там меда е всичко друго, но не и био! Не че е лош, но не е БИО!
Реално има колеги, които са около и над 1000м надморска и не са сертифицирано за БИО, а меда им е с класи над масовия БИО! Абе въобще тука думата БИО е доста пречупена през БГ лупата и огромна предпоставка за корупция и далавери, за която институциите си затварят очите.
Кофтито е, че от това страда имиджа на БГ меда. И като добавим и легалния и нелегалния внос на мед и меските които се прявят, нещата са в канала общо взето... :(

[Gavazov]

Мед от акация и липа са по презумция биологични


И между биологично и екологично пчеларство има съществена разлика.

[nikawr]

Мед от акация и липа са по презумция биологични


И между биологично и екологично пчеларство има съществена разлика.

Би ли ми я разяснил моля?

[mmm.1979]

Какво БИО кви пет лева всичко е усвояване на пари. Всеки трети пчелин БИО .То не са инверти амитрази и т.н а кой контролира това?А как прекупвачите купуват БИО рапица на 6-7 лв. а на дядо Иван от сьседния пчелин рапицата на 3.50лв.Около 10% от регистрираните пчелини отговарят на изискванията за БИО .Това е действителноста в наща извратена дьржава.

[зуница]

Като, какво е това "биологична рапица"?Къде се сее рапица без хим обработка?!
След като има "био захар" за подхранване в био пчелини , що да няма и био мед от рапица?
Докато има наивници, ще има и мошеници!crying;

[agro]

Казал го е Радой Ралин: "Погледнато формално, всичко е нормално, погледнато нормално, всичко е формално". Важи с пълна сила за био мед от рапица, слънчоглед и всякакви други зърнени култури. За етерично-маслените насаждения от рода на лавандула не знам нищо.

[koragroup]

Що е биологично пчеларство и има ли почва у нас? Защо темата е ТАБУ в пчеларския форум? Чии интереси се накърняват и защо? Има ли причина нещо да се крие и защо?

Тази година на морето в едно заведение за бързо хранене имаше разлепени на всяка стена по няколко надписа "ТУКА Е ТАКА", вероятно им беше писнало на хората от сравнения и претенции. И то едва ли проявени от не-български туристи.

БЪЛГАРСКИ МАНТАЛИТЕТ отговора на всичките ти въпроси.

И да не е само темата за "биологичното" табу?

Помисли, свободните пчелари, (тези дето даже пчелините не са им регистрирани) ги боли фара по принцип. Регистрираните пък са недоволни, че ония не са... Тези които са регистрирани и като ЗП, са недоволни щото те плащат осигуровки, пък предните две групи не плащат. Тези които имат 5-10 кошера но живеят със самочувствието че са измислили пчеларството, гледат в паничката на "оня със 100-те кошера", дето обира пашата и не стига това, ами "неговите пчели нападат мойте и ги разграбват"... Този който го е домързяло да се организира документално и не кандидатства по никакви програми е недоволен от всички и всичко. Програмаджиите крадат пари (не неговите, ама как за тях има пък за него не), дребните продават мед на безценица, "програмите" вдигат цените на кошери, отводки и майки и т.н. От друга страна, БГ пчеларят е запознат със счетоводния баланс на всеки по веригата - от магазинери и производители на оборудване, през промишлени пчелари, та чак до прекупвачи и износители на мед. И всички го прецакват постоянно, "да им бера лайката".
Но да продължим.Тоя дето си е навил на масрафа, поддържа документация, плаща данъци и осигуровки и е кандидатствал по НПП ако не е одобрен става лидер и ожесточено развява флага на анти програмаджийската офанзива. Ако пък го одобрят, но нещо забатачи нещата, пак системата му е крива.
От там, бенефициентът по НПП (а и всички изброени видове пчелари по-горе) поглежда в страни и забелязва бенефициента по "БИО-то" и си казва "тоя прави същото като мен, а лапа здраво кинти, "да му бера лайката", мошеник... крадец...).
После всички заедно поглеждат на другата страна и фиксират другия мошеник и крадец "да му берем лайката и на него"... оня дето прегъна 30К по 6.3.
Тоя пък (бенефициента по 6.3) не стига че си пое глътка въздух, ами и той взема да се оглежда. От едната му страна е "оная по "млад фермер", дето ако не беше баща и... "да и бера лайката и в задния двор", а от другата страна е оня дето май го одобриха по 4.1 и сега като потекат едни милиони...няма стигане, а къф бой съм го бил в казармата... малко е било да му бера лайката, че и на сестра му.
Разбира се, има и още много нюанси на връзките между пчеларството и лайката. Да не забравяме ония с ремаркетата дето само доят, ония дето произвеждат майки от които нищо не става, ония с болните отводки, кошерите дето се цепят, боята дето се лющи, вятъра дето духа и слънцето което грее...

ТУКА Е ТАКА, другари!

п.с. И понеже форума е място където всичко това излиза на яве, някои хора които наистина са фокусирани върху отглеждането на пчели почти не пишат вече. И не визирам себе си.

[Искрен Мутафов]

Жорка, пропусна и 4.2 - там пък са от милиони нагоре....

....нека философите да си филосовстват, форума се беше превърнали в он-лайн чат(нещо като МИР-ката преди 15-тина тодини), ама хората "запалиха" пушалката и пренесоха лаф-моабета....
Пък, то като гледам и във фейса вече пчелари почти не пиша, с малки изключения...

[Трендафил Дончев]

да му бера лайката.

Ха, ха... то не беше лайка, не бяха рози и карамфили. :bigsmile: Така е. С 4 думи казано - гледаме си в чинийката. Но истината е съвсем друга. Затова и ПОМИСЛИХ. Държавата не е хан/заведение за бързо хранене/, че да и слагаме надпис "ТУКА Е ТАКА". Така искат някои. Да е така. Да е БЪЛГАРСКИ МАНТАЛИТЕТ. Но не за дълго.

[Пламен Керчев]

Тази година на морето в едно заведение за бързо хранене имаше разлепени на всяка стена по няколко надписа "ТУКА Е ТАКА", вероятно им беше писнало на хората от сравнения и претенции. И то едва ли проявени от не-български туристи.

БЪЛГАРСКИ МАНТАЛИТЕТ отговора на всичките ти въпроси.

И да не е само темата за "биологичното" табу?

Помисли, свободните пчелари, (тези дето даже пчелините не са им регистрирани) ги боли фара по принцип. Регистрираните пък са недоволни, че ония не са... Тези които са регистрирани и като ЗП, са недоволни щото те плащат осигуровки, пък предните две групи не плащат. Тези които имат 5-10 кошера но живеят със самочувствието че са измислили пчеларството, гледат в паничката на "оня със 100-те кошера", дето обира пашата и не стига това, ами "неговите пчели нападат мойте и ги разграбват"... Този който го е домързяло да се организира документално и не кандидатства по никакви програми е недоволен от всички и всичко. Програмаджиите крадат пари (не неговите, ама как за тях има пък за него не), дребните продават мед на безценица, "програмите" вдигат цените на кошери, отводки и майки и т.н. От друга страна, БГ пчеларят е запознат със счетоводния баланс на всеки по веригата - от магазинери и производители на оборудване, през промишлени пчелари, та чак до прекупвачи и износители на мед. И всички го прецакват постоянно, "да им бера лайката".
Но да продължим.Тоя дето си е навил на масрафа, поддържа документация, плаща данъци и осигуровки и е кандидатствал по НПП ако не е одобрен става лидер и ожесточено развява флага на анти програмаджийската офанзива. Ако пък го одобрят, но нещо забатачи нещата, пак системата му е крива.
От там, бенефициентът по НПП (а и всички изброени видове пчелари по-горе) поглежда в страни и забелязва бенефициента по "БИО-то" и си казва "тоя прави същото като мен, а лапа здраво кинти, "да му бера лайката", мошеник... крадец...).
После всички заедно поглеждат на другата страна и фиксират другия мошеник и крадец "да му берем лайката и на него"... оня дето прегъна 30К по 6.3.
Тоя пък (бенефициента по 6.3) не стига че си пое глътка въздух, ами и той взема да се оглежда. От едната му страна е "оная по "млад фермер", дето ако не беше баща и... "да и бера лайката и в задния двор", а от другата страна е оня дето май го одобриха по 4.1 и сега като потекат едни милиони...няма стигане, а къф бой съм го бил в казармата... малко е било да му бера лайката, че и на сестра му.
Разбира се, има и още много нюанси на връзките между пчеларството и лайката. Да не забравяме ония с ремаркетата дето само доят, ония дето произвеждат майки от които нищо не става, ония с болните отводки, кошерите дето се цепят, боята дето се лющи, вятъра дето духа и слънцето което грее...

ТУКА Е ТАКА, другари!

п.с. И понеже форума е място където всичко това излиза на яве, някои хора които наистина са фокусирани върху отглеждането на пчели почти не пишат вече. И не визирам себе си.

Точно поради тази наша черта, да гледаме в канчето на другият до нас и като видим че е направил нещо повече да го плюем и наричаме мошеник, както и в другите браншове така и в пчеларството нещата не вървят. Нямаме единна организация и няма да имаме. Видиш ли някой тръгнали да критикуват биопчелатсвото у нас и знаете ли защо, защото не иска да внася осигуровки всеки месец, не иска да плаща на сертифицираща фирма не малки суми. Тези ваши приказки вредят на целият бранш и на самите вас. С вашите камъни във вашата градина.
ЖАЛКО МНОГО ЖАЛКО

[Трендафил Дончев]

Жорка, пропусна и 4.2 - там пък са от милиони нагоре....

....нека философите да си филосовстват, форума се беше превърнали в он-лайн чат(нещо като МИР-ката преди 15-тина тодини), ама хората "запалиха" пушалката и пренесоха лаф-моабета....
Пък, то като гледам и във фейса вече пчелари почти не пиша, с малки изключения...

Колега, тук какво искаш да кажеш, че нещо не схващам кой, кога, какво и защо? :crazy:

[kuline]

Колега, тук какво искаш да кажеш, че нещо не схващам кой, кога, какво и защо? :crazy:

Последните постове искат да речът, че всички ония "будали", които не са се възползвали от държавната пара, но си плащат данъци, както подобава и въпреки това са на + са балалайки. Ей момци, хайде не се правете на света вода ненапита!

[piper]

ТУКА Е ТАКА, другари!
Георги,от създаването на темата исках да напиша нещо по нея.
Това което каза и и моето мнение.
Благодаря ти!

[MadAnt]

Здравейте, колеги. Вие сте прав, че "био", "еко", "органичен" е голям тренд сега. Има много спекулации за "какво е органичен мед". Според мен "еко" или "биологично" пчеларство е пчеларството без химикали. Американските пчелари описват това като "treatment-free". За съжаление средният пчелар от бившия съветски блок абсолютно не е готов да приеме нещо ново.

P.S. извини ме за моя български, защото не съм роден.:yo:

[Искрен Мутафов]

Колега, тук какво искаш да кажеш, че нещо не схващам кой, кога, какво и защо? :crazy:

Жорката(koragroup) и Пламен Керчев го казаха - много обичаме да гледаме в "канчето" на другия, кокошката на съседа е мисирка, и не е важно на мене да ми е добре, а на комшията да му е зле...

[Трендафил Дончев]

Жорката(koragroup) и Пламен Керчев го казаха - много обичаме да гледаме в "канчето" на другия, кокошката на съседа е мисирка, и не е важно на мене да ми е добре, а на комшията да му е зле...

Ставаше дума за словореда ти, че нещо неясен ми се видя. Иначе тези които изброи се изразяват точно и няма как да не ги разбереш. Иначе поговорките са на ниво.;) Дори са много добри.

[delta.e]

Последните постове искат да речът, че всички ония "будали", които не са се възползвали от държавната пара, но си плащат данъци, както подобава и въпреки това са на + са балалайки. Ей момци, хайде не се правете на света вода ненапита!

Точно казано Калине !
В нашата родина важи на 100% - ТУК е ТАКА .

[Искрен Мутафов]

Ставаше дума за словореда ти, че нещо неясен ми се видя....


Ми, да малко "мъглЯв" като всички евро-пчеларски прОграми...

[Sylvie]

Извинете ме, но какво е 6.3, 4.1 и 4.2?

Никаква представа нямам и не знам как да търся инфо за това в Google, а пък само с тези цифри не става.

[Валентин.]

Извинете ме, но какво е 6.3, 4.1 и 4.2?

Никаква представа нямам и не знам как да търся инфо за това в Google, а пък само с тези цифри не става.

Опитай да търсиш ПРСР 6.3, ПРСР 6.1 ПРСР 4.1
П.П. Чакай, че като се прочетох и звуча като тия дето обясняват ама трябва да се чудиш първо какво има в техните глави, па после да го разбереш какво е. Програма за Развитие на Селските Райони. А числата са различни мерки по програмата. За подробности търси в гуглата.

[Искрен Мутафов]

Опитай да търсиш ПРСР 6.3, ПРСР 6.1 ПРСР 4.1
П.П. Чакай, че като се прочетох и звуча като тия дето обясняват ама трябва да се чудиш първо какво има в техните глави, па после да го разбереш какво е. Програма за Развитие на Селските Райони. А числата са различни мерки по програмата. За подробности търси в гуглата.


Най-добре да търси в МЗХГ-то (http://mzh.government.bg/mzh/bg/Home.aspx), ДФЗ-то (http://dfz.bg/) и НССЗ-то (http://www.naas.government.bg/)...


п.п. Синичките съкращения са линкове към сайтовете на съответните институци...

[koragroup]

Последните постове искат да речът, че всички ония "будали", които не са се възползвали от държавната пара, но си плащат данъци, както подобава и въпреки това са на + са балалайки. Ей момци, хайде не се правете на света вода ненапита!

Чак'ся... Туй от къдя на къдя го измисли. Защо "будали"? Дай Боже всеки му, някой ден. Пък че са на "плюс" ... спрямо какво? Миналата година? Комшията? Разходите? След държавния рекет? А балалайки какво значи?
И преди съм казвал, желанието ми е да си изкарвам хляба с пчеларство. Всичко което може да ми помогне това да стане по-бързо, ще го използвам. Легално разбира се. Това с какво ме прави лош?

[kuline]

Чак'ся... Туй от къдя на къдя го измисли. Защо "будали"? Дай Боже всеки му, някой ден. Пък че са на "плюс" ... спрямо какво? Миналата година? Комшията? Разходите? След държавния рекет? А балалайки какво значи?
И преди съм казвал, желанието ми е да си изкарвам хляба с пчеларство. Всичко което може да ми помогне това да стане по-бързо, ще го използвам. Легално разбира се. Това с какво ме прави лош?

Така ми прозвуча твоя пост, видиш ли всичко плюем, все в канчето на другия гледаме. Говоря в първо лице множествено число, защото се припознавам в хората, дето нямали друга работа, а се у форума седели. Човек не може постоянно да бачка, трябва да намери време и за разтуха.
За плюса какво? Много добре ме разбра, че става въпрос за бакалската сметка приход-разход-разлика. Аз на колегата, на комшията, на "програмиста" у канчето не гледам. Имал възможност - съумял - възползвал се. Въпроса тук е, всички тия, да не гледат и те у моето канче, както и да не се правят на по-велики от папата - това е.
Никой не те обвинява, че си лош или обратното, да те хвали, че си добър. Тук не става въпрос за това, нооо всеки, дори и аз и ти сме податливи на принципа - що да плащам, като мога да не плащам.
Аз приемам за нормално, човек да се възползва от предлаганите му благинки, но това което прочетох в по-предишни постове го интерпретирах с мои думи.
Що касае това, че си решил да се издържаш основно от пчеларство - лошо няма, дано успееш. Някой беше го писал тук, във форума, че е необходимо, човек да има две доходоносни занимания, когато едното е на загуба, другото да може да го компенсира, в противен случай, може и да не изкара за хляба.
Има още какво да напиша кмете, знам че и ти няма да ми останеш длъжен, но .... стига толкова, че пак не е в подходящата тема. :)

[Пламен Керчев]

Имам чувството, че някои иска да конфронтира една група пчелари с друга и май темата тръгна точно в тази посока. Хора осъзнайте се. Стига с това разделение. Не започнеш ли да гледаме в една посока нищо добро не ни чака. След време както е тръгнало и бранша и форума ще опустеят.

[Трендафил Дончев]

Имам чувството, че някои иска да конфронтира една група пчелари с друга и май темата тръгна точно в тази посока. Хора осъзнайте се. Стига с това разделение. Не започнеш ли да гледаме в една посока нищо добро не ни чака. След време както е тръгнало и бранша и форума ще опустеят.

Никой, никого не конфронтира. Хората се дразнят, че за едно и също едните получават по малко. И както каза Калин за едните благинки, но тези благинки ги дават за да е наистина продукцията по - добра, а не същата, че и по - фалшива. Това не е гледане в канчето. Така им се иска на някои - да не им се гледа в канчето, но ако е по правилата. Да. То в България всичко е по правилата, защото няма правила.

[Пламен Керчев]

Никой, никого не конфронтира. Хората се дразнят, че за едно и също едните получават по малко. И както каза Калин за едните благинки, но тези благинки ги дават за да е наистина продукцията по - добра, а не същата, че и по - фалшива. Това не е гледане в канчето. Така им се иска на някои - да не им се гледа в канчето, но ако е по правилата. Да. То в България всичко е по правилата, защото няма правила.
За какво се дразнят,че цената на конвенционалният мед е ниска, а сертифицираната продукция е с 2-3 лева нагоре. И каква вина имат за това биопчеларите. Дават се субсидии и една група пчелари се възползват от това. Каква вина имат. Или тезата ние като не вземаме и вие няма да вземате. Кажете ми каква вина имат биопчеларите.

[kuline]

За какво се дразнят,че цената на конвенционалният мед е ниска, а сертифицираната продукция е с 2-3 лева нагоре. И каква вина имат за това биопчеларите. Дават се субсидии и една група пчелари се възползват от това. Каква вина имат. Или тезата ние като не вземаме и вие няма да вземате. Кажете ми каква вина имат биопчеларите.

Няма смисъл да споменавам приказката за баницата. Или пък невинен до казване на противното :)
Ето един казус: съседни пчелина, единия сертифициран био, другия обаче не отговаря на условията, що касае периметъра. Ха сега де, кой е виновния и кой невинния? Това е един от малкото примери. И замлъквам вече, че да не изнервям сектора :bigsmile:

[Пламен Керчев]

Няма смисъл да споменавам приказката за баницата. Или пък невинен до казване на противното :)
Ето един казус: съседни пчелина, единия сертифициран био, другия обаче не отговаря на условията, що касае периметъра. Ха сега де, кой е виновния и кой невинния? Това е един от малкото примери. И замлъквам вече, че да не изнервям сектора :bigsmile:

Това че не отговаря на условията е много общо казано. Проблема дали е в самия пчелин или извън него.

[Искрен Мутафов]

Така ми прозвуча твоя пост, видиш ли всичко плюем, все в канчето на другия гледаме. Говоря в първо лице множествено число, защото се припознавам в хората, дето нямали друга работа, а се у форума седели....


Назад, няма да се връщам в постингите ти, но последващите са точно в този стил - гледаш "оттатък мрежата", не, това не е плюене, даже незнам как да го определя, но ако духа насрещен вятър може да се "удавиш"...



Няма смисъл да споменавам приказката за баницата. Или пък невинен до казване на противното :)
Ето един казус: съседни пчелина, единия сертифициран био, другия обаче не отговаря на условията, що касае периметъра. Ха сега де, кой е виновния и кой невинния? Това е един от малкото примери. И замлъквам вече, че да не изнервям сектора :bigsmile:


"Специалист" в каква област си(ако смея да попитам - може би одит, или контрол)?!? - та, така смело се опитваш да се намесиш в избратана и прилагана от даденота био сертифицираща фирма политика!!!
Биологичното производство, в пчеларството е изпълнение на низ от множество и различни мерки от страна на биологичните оператори - като се започне от използването на инвентара(дървени кошери боядисани с подходящи бои), пчелни рамки(основи) от биологичен пчелен восък, използваните ветеринарно-медицински препарати за борба с вароатозата са много по-малко и много по-скъпи(за ефективността няма да говорим, но и тя и изключително важна, понеже се налагат допълнителни третирания, които са свързани с допълнителни разходи на средства и време), специални помещения с миещи се под, стени и тавани, с течаща вода, инвентара за добиването на пчелният мед - хром никел, използваните храни и хранителни добавки - собственн мед или биологична захар, има си с ецифични изисквания по отношение на търтеите(търтиевото пило), пчелните майки, и още и още...
...а, да не забравяме, и че влизането на даден оператор под контрола на био сертифициращият орган(фирма) е свързано с разходи, заплащане на такси, такси, срещу които някой много скачаха пък първи после ревнаха, че техният мед бил по-евтин, ами по-евтин ще е, все пак не е произведен под контрол - независимо какви са му качествата, дори и пловдивската фирма там в нейните си теми ви го казаха - щом меда е без сертификат, то той е конвенционален и го купуват на цената на конвенционалният.
Биологичният пчелен мед е биологичен не само при наличие на сертификация на оператора, но и при наличие на анализ в който да няма пестициди като комафос, глифозад и сигурно много, много други, както и захари и други, но това са неща, които си ги определя и зависят предимно от фирмите изкупуващи пчелният мед.
Тука какво сте се запънали няколко човека като "магаре на мост" - РАЙОНА, та РАЙОНА, МРЕЖАТА ДО МРЕЖА, та МРЕЖА ДО МРЕЖА....

[Искрен Мутафов]

Имам чувството, че някои иска да конфронтира една група пчелари с друга и май темата тръгна точно в тази посока. Хора осъзнайте се. Стига с това разделение...

То, не е само твое чувство, ами си е и реалност!!!


Никой, никого не конфронтира....

Дори и да не е съзнателно или осъзнато, то е факт че се случва...

[kuline]

Назад, няма да се връщам в постингите ти, но последващите са точно в този стил - гледаш "оттатък мрежата", не, това не е плюене, даже незнам как да го определя, но ако духа насрещен вятър може да се "удавиш"...





"Специалист" в каква област си(ако смея да попитам - може би одит, или контрол)?!? - та, така смело се опитваш да се намесиш в избратана и прилагана от даденота био сертифицираща фирма политика!!!
Биологичното производство, в пчеларството е изпълнение на низ от множество и различни мерки от страна на биологичните оператори - като се започне от използването на инвентара(дървени кошери боядисани с подходящи бои), пчелни рамки(основи) от биологичен пчелен восък, използваните ветеринарно-медицински препарати за борба с вароатозата са много по-малко и много по-скъпи(за ефективността няма да говорим, но и тя и изключително важна, понеже се налагат допълнителни третирания, които са свързани с допълнителни разходи на средства и време), специални помещения с миещи се под, стени и тавани, с течаща вода, инвентара за добиването на пчелният мед - хром никел, използваните храни и хранителни добавки - собственн мед или биологична захар, има си с ецифични изисквания по отношение на търтеите(търтиевото пило), пчелните майки, и още и още...
...а, да не забравяме, и че влизането на даден оператор под контрола на био сертифициращият орган(фирма) е свързано с разходи, заплащане на такси, такси, срещу които някой много скачаха пък първи после ревнаха, че техният мед бил по-евтин, ами по-евтин ще е, все пак не е произведен под контрол - независимо какви са му качествата, дори и пловдивската фирма там в нейните си теми ви го казаха - щом меда е без сертификат, то той е конвенционален и го купуват на цената на конвенционалният.
Биологичният пчелен мед е биологичен не само при наличие на сертификация на оператора, но и при наличие на анализ в който да няма пестициди като комафос, глифозад и сигурно много, много други, както и захари и други, но това са неща, които си ги определя и зависят предимно от фирмите изкупуващи пчелният мед.
Тука какво сте се запънали няколко човека като "магаре на мост" - РАЙОНА, та РАЙОНА, МРЕЖАТА ДО МРЕЖА, та МРЕЖА ДО МРЕЖА....

Ха, май настъпихме нечий мазол. Аз пък от своя страна да питам, ти в качеството на застъпник ли се явяваш на сертифициращите фирми. Не ми обяснявай какво трябва, защото е разписано в нормативните документи, достъпни и в интернет. По-скоро ми кажи дали на практика се спазват. Защо ли питам, като знам какво ще отговориш. Пак казвам, вземайте щом можете, аз не съм стопанин на кесиите Ви. Но ме е яд, че се правите на хора, ни лук яли, ни лук мирисали. Мъчите се да ни убедите, че всичко се изпълнява по правилата.

Хайде стига де, и ние ядем хляб, а не пасем трева.
И в заключение, нека не се заплашваме, става ли? Ако ще ме банираш, прави го, няма да съм ни първия, ни последния към когото е подходено така, за това и много
от хората "запалиха" пушалката и пренесоха лаф-моабета....

[Трендафил Дончев]

Ако в някой БИО пчелин се изпълняват изискваният както пише в книгите, аз ще си ударя такето/шапката/ в земята. Има пчелини които не са БИО и ще ви ударят в земята, ако им се вземат проби и се огласят открито и честно. Именно от такива пчелинчета се изкупува меда за жълти стотинки, а се предлага за БИО, за доста пари.

[ndm]

А, то и аз съм бил биопчелар но не съм го знаел до сега, не бях прочел изискванията за биото. А пък ако искам да стана небио, трябва да отида в групата на как се деляха там - пчелари, медари, мухари и ........;)

[Искрен Мутафов]

Ако в някой БИО пчелин се изпълняват изискваният както пише в книгите, аз ще си ударя такето/шапката/ в земята. Има пчелини които не са БИО и ще ви ударят в земята, ако им се вземат проби и се огласят открито и честно. Именно от такива пчелинчета се изкупува меда за жълти стотинки, а се предлага за БИО, за доста пари.

Ами, след като са толкова био, то да се свържат със съответните фирми и да се сертифицират.
Пък за такива по-био, най-био - си има и други частни сертификати като нейтчърал(натурал), да се информират, да се свържат и сертифицират, и после ако могат и на 25лв на едро да си продават мед - само ще се радвам за тях, а не да злобея като най-върлият хейтър на света!!!

[Искрен Мутафов]

Ха, май настъпихме нечий мазол. Аз пък от своя страна да питам, ти в качеството на застъпник ли се явяваш на сертифициращите фирми...
И в заключение, нека не се заплашваме, става ли? Ако ще ме банираш, прави го, няма да съм ни първия, ни последния към когото е подходено така, за това и много

Ами, то от толкова хвърляне на кал - какво друго ми остава, ЗА БАЛАНС ще се застъпя за тях разбира се.
Продължавате да гледате в канчето на другите и кокошката на кумшията ви се струва не гъска или пуйка ами направо ЩРАУС!!!
...и в заключение никой не е вързан никъде, но културно призовавам не само теб но и всички останали да спазваме добрият тон!!!

[kuline]

Ами, то от толкова хвърляне на кал - какво друго ми остава, ЗА БАЛАНС ще се застъпя за тях разбира се.
Продължавате да гледате в канчето на другите и кокошката на кумшията ви се струва не гъска или пуйка ами направо ЩРАУС!!!
...и в заключение никой не е вързан никъде, но културно призовавам не само теб но и всички останали да спазваме добрият тон!!!

Ще отвърна на апела ти, за добрия тон, макар да смятам, че никого не съм обидил или поне не е било с такава цел в тази тема. Пак повтарям, не ме интересува кой колко взема, не правя сметка на никой, а единствено моята си! Моята "патка" ми е достатъчна, както не искам "щтраус", така и не искам "пиле". Стремя се да си свърша работата и това, което е резултат на моя труд, си ми е достатъчно. Просто разискваме по темата!

[Трендафил Дончев]

Ами, след като са толкова био, то да се свържат със съответните фирми и да се сертифицират.
Пък за такива по-био, най-био - си има и други частни сертификати като нейтчърал(натурал), да се информират, да се свържат и сертифицират, и после ако могат и на 25лв на едро да си продават мед - само ще се радвам за тях, а не да злобея като най-върлият хейтър на света!!!

Аха, значи само сертификат трябва и ...........брулим крушата.

[koragroup]

Съжалявам ако съм ударил лайното във вентилатора.

Гледайте си пчелите, пийте си ракията и си мерете "чушките" само с чушкопеците!

Аз пак ще излизам в полу-легалност (демек никой не ме търси, пък аз се крия)... че прасетата надничат от календара;)

[валко]

Интересно ми е био пчеларите с какво третират,сигурен съм че участват и по програмите за подпомагане борбата с акара.Колко от биопчеларите са се възползвали от тая мандра хем био хем чеик мате .Сертифициращите фирми вече са си земали парсата и сигорно ги гледат под лупа,за другите пародии не ми се пише.

[Пламен Керчев]

Аха, значи само сертификат трябва и ...........брулим крушата.

Господин Дончев като автор на темата, всичките ви постове по нея за пореден път потвърждават стремежът ви за конфронтиране на сектора. Във всяко ваше изречение блика очевидната омраза която изпитвате към брулещите крушата със сертификати. Какъв изказ. Това да не е свързано със супер модераторските ви права. Нищо лично.

[kuline]

Уважаеми господин СУПЕР модератор, подразни ме факта, че коригирате мой мост #36, заличихте абзац със забележка "опит за клевета". Това не е клевета, това си е самата истина, на която съм жив свидетел, без да съм се възползвал от това. Да, дадено Ви е право да го правите(корекцията), но как установихте, че е опит за клевета или манипулация. Бях решил да престана със съжденията си по темата, но това Ваше действие ме провокира. Пак мога да повторя - това което написах си е живата далавера и моля не се правете, че не знаете за такава практика. Цензурата става май сериозна.

[Трендафил Дончев]

Господин Дончев като автор на темата, всичките ви постове по нея за пореден път потвърждават стремежът ви за конфронтиране на сектора. Във всяко ваше изречение блика очевидната омраза която изпитвате към брулещите крушата със сертификати. Какъв изказ. Това да не е свързано със супер модераторските ви права. Нищо лично.

Както казах и по - горе няма такова нещо като конфронтиране. Значи взимаме една хартийка и тя ни осигурява изкупуването на меда на по - висока цена? Така ли? Дали обаче си заслужаваме тази цена? Другите като нямат тези хартийки те трева ли пасат? Да, те трябва да си мълчат и да си дават меда за жълти стотинки. Така честно ли е към тях? Или всички да хукнем към ЛАКОМ...сори МАКОМ и да си набавим хартийките. Ами то като имаме всички тез хартийки защо тогава да се делим? А след като имаме тези хартийки меда ни наистина ли ни е БИО? Или вече си е БИО?

За правата на модератора: Приемам го за "Нищо лично" иначе, ако се замисля май ми се търси сметка на начина на изказване и набеждаване за неспазване на правата. А това се наказва с БАН.
В момента има две страни в спора и всяка е права за себе си, но толерантни ли са една към друга или има някакво прецакване? Това се търси. Всяка има право да даде мнението си по въпроса без да засяга съответната страна, а не да търси сметка на модератора. И той е пчелар и пълноправен участник във форума. Все едно някой да вземе да търси сметка на Искрен защо аджеба защитава другата страна.

[agro]

Не се сещам за бранш или област, в които да няма мошеници. Естествено, че ще ги има и сред пчеларите, вкл. и сред биопчеларите. По тази логика трябва най-напред да закрием народното събрание. Така че напразно е препирнята. Няма как да кажем "всички са маскари", защото не е така. Просто като видим такива, трябва да реагираме, а не да гледаме отстрани и да мърморим, надявайки се от само себе си да намаляват разбойниците.

[kuline]

Разбирам, че повечето колеги го правят заради парите, но рано или късно и този балон ще се спука.
Това отдавна го написах, но в друга тема и пак ще го повторя, когато далаверата с евросредствата свърши, тогава и пчеларите значително ще намалеят, пропорционално на увеличаването им от 2007г. насам. Дано сме живи, да видим дали сме познали.

[Трендафил Дончев]

Това отдавна го написах, но в друга тема и пак ще го повторя, когато далаверата с евросредствата свърши, тогава и пчеларите значително ще намалеят, пропорционално на увеличаването им от 2007г. насам Дано сме живи, да видим дали сме познали.

Тя работата няма да върви все така. В един ден и най - големите балъци раздаващи пари ще се сетят най - сетне, че не такъв е начина - не е такъв в България и кранчето ще се врътне. Ще започне обратния цикъл - връщане на пари. Вече бях свидетел на краварски скандал с кютеци и след това и проверки. Интересно е, че при сигнал действат веднага.

[kuline]

Тя работата няма да върви все така. В един ден и най - големите балъци раздаващи пари ще се сетят най - сетне, че не такъв е начина - не е такъв в България и кранчето ще се врътне. Ще започне обратния цикъл - връщане на пари. Вече бях свидетел на краварски скандал с кютеци и след това и проверки. Интересно е, че при сигнал действат веднага.

Както се казва, може и да се самосезират.
Тогава колега Агро, ще останат наистина тия, които са спазвали правилата и на тях мога шапка да им сваля и ще го направя, но дотогава, ще ме извиняват, но са потенциални м......ци, и нека не ни обвиняват в завистници.

[Искрен Мутафов]

Уважаеми господин СУПЕР модератор, подразни ме факта, че коригирате мой мост #36, заличихте абзац със забележка "опит за клевета". Това не е клевета, това си е самата истина, на която съм жив свидетел, без да съм се възползвал от това. Да, дадено Ви е право да го правите(корекцията), но как установихте, че е опит за клевета или манипулация. Бях решил да престана със съжденията си по темата, но това Ваше действие ме провокира. Пак мога да повторя - това което написах си е живата далавера и моля не се правете, че не знаете за такава практика. Цензурата става май сериозна.

Да се сипят недоказани твърдения по нечий адрес(особенно на голяма група от хора и фирми) си е жива клевета!!!
За цензора може да ревеш, ако окастря темата или направо я пратя на "резервната скамейка", въпреки че и тогава няма да е цензура, а просто пресичане на словоблудството по адрес на колеги и други субекти свързани с бранша...

[Искрен Мутафов]

Както казах и по - горе няма такова нещо като конфронтиране. Значи взимаме една хартийка и тя ни осигурява изкупуването на меда на по - висока цена?



Точно това което пишеш "една хартийка" - си е конфронтирането, това че всячески се опитваш да омаловажиш нечии усилия, в много случай полагани повече от десетилетие!!!




Все едно някой да вземе да търси сметка на Искрен защо аджеба защитава другата страна.


Ааа, аз по-горе казах, че е ЗА БАЛАНС...

[Трендафил Дончев]

или направо я пратя на "резервната скамейка"...

С правото на администратор ли?

[Пламен Керчев]

Както казах и по - горе няма такова нещо като конфронтиране. Значи взимаме една хартийка и тя ни осигурява изкупуването на меда на по - висока цена? Така ли? Дали обаче си заслужаваме тази цена? Другите като нямат тези хартийки те трева ли пасат? Да, те трябва да си мълчат и да си дават меда за жълти стотинки. Така честно ли е към тях? Или всички да хукнем към ЛАКОМ...сори МАКОМ и да си набавим хартийките. Ами то като имаме всички тез хартийки защо тогава да се делим? А след като имаме тези хартийки меда ни наистина ли ни е БИО? Или вече си е БИО?

За правата на модератора: Приемам го за "Нищо лично" иначе, ако се замисля май ми се търси сметка на начина на изказване и набеждаване за неспазване на правата. А това се наказва с БАН.
В момента има две страни в спора и всяка е права за себе си, но толерантни ли са една към друга или има някакво прецакване? Това се търси. Всяка има право да даде мнението си по въпроса без да засяга съответната страна, а не да търси сметка на модератора. И той е пчелар и пълноправен участник във форума. Все едно някой да вземе да търси сметка на Искрен защо аджеба защитава другата страна.
Г-н Дончев, по тази логика защо трябва да караме курсове за водачи на МПС, като можем да управляваме автомобил. Да пълни джобовете на инструкторите, та ние управляваме по добре от тези които имат свидетелства. Сетих се за поговорката за орела, рака и щуката. Е това е в българското пчеларство. Жалко за всички нас.

[Трендафил Дончев]

Г-н Дончев, по тази логика защо трябва да караме курсове за водачи на МПС, като можем да управляваме автомобил. Да пълни джобовете на инструкторите, та ние управляваме по добре от тези които имат свидетелства. Сетих се за поговорката за орела, рака и щуката. Е това е в българското пчеларство. Жалко за всички нас.

Искаме да се обединим. Кога ще стане това? Ами никога. И аз ли съм виновен за това? Конфронтирам ги? Че едните прецакват другите? Значи да си набием главите в пясъка и да се правим, че всичко е розово. Сто пъти съм го казал, че така с даване пари на едни, а на други не, ще има конфронтации. Не ги създавам аз, а питам до кога ще се раздават пари в България ей така? Аз не съм сляп, не съм ПРОСТ, не съм и глупак да стоя и да го гледам това. Не го правя за себе си. На мен пари не ми трябват. И колкото да прикриваме, че срещу тези пари се прави нещо ще излезе, че не се прави нищо. В по голямата част от хората „усвоили” тези пари. В един момент може да повлекат и тези които наистина си вършат работата. А примера ти как да го коментирам? Има хора без книжки и дипломи, а се справят по - добре от такива със. Природни диаманти или изкусни фалшификати? Та обединение на кукуво лято. Иначе да го кажа в стил ала Мутафов. С поговорка. Кучетата си лаят, кервана си върви. Просто си казвам мнението по въпроса, а кой взел кой не, изобщо не ме интересува. А, че това не е изгодно на някой си е друг въпрос. Който е изряден няма за какво да се тревожи, че нещо ще загуби. Дори трябва поощряване.

[Пламен Керчев]

Искаме да се обединим. Кога ще стане това? Ами никога. И аз ли съм виновен за това? Конфронтирам ги? Че едните прецакват другите? Значи да си набием главите в пясъка и да се правим, че всичко е розово. Сто пъти съм го казал, че така с даване пари на едни, а на други не, ще има конфронтации. Не ги създавам аз, а питам до кога ще се раздават пари в България ей така? Аз не съм сляп, не съм ПРОСТ, не съм и глупак да стоя и да го гледам това. Не го правя за себе си. На мен пари не ми трябват. И колкото да прикриваме, че срещу тези пари се прави нещо ще излезе, че не се прави нищо. В по голямата част от хората „усвоили” тези пари. В един момент може да повлекат и тези които наистина си вършат работата. А примера ти как да го коментирам? Има хора без книжки и дипломи, а се справят по - добре от такива със. Природни диаманти или изкусни фалшификати? Та обединение на кукуво лято.

Държавата дава едни пари на част от хората, говоря общо, изпълняват определени условия и ги вземат. Другата част, бих казал, тези които само критикуват, обвиняват, вечно са недоволни, обвиняват първата група хора. Защо, каква е тяхната вина. Виновни са за това, че са си направили труда да кандидатстват или, че другите не са кандидатствали.
И последно, като те спре катаджията не те води на полигона да види как караш а ти иска книжката.
Темата взе да поема в посока, която моето разбиране за ситуацията в сектора не възприема, да не кажа приемам за абсурдна. Затова спирам да пиша.
Внимавайте само да не се удавите в басейна с омраза, който така усърдно пълните в момента.

[Искрен Мутафов]

Просто си казвам мнението по въпроса, а кой взел кой не, изобщо не ме интересува....


Не, ти не просто си казваш мнението, а всячески с десетки еднотипни постове се опитваш да го НАТРАПВАШ.
Като си такъв голям радетел за справедливост - ами поведи хорото на един ефективен протест срещу много по-големите, важни и истински безобразия в държавата, а ние ще те последваме!!!

...а, не тука само да бълваш срещу клетите колеги които с неистови усилия се опитват да изпълняват хилядите изисквания на регламентите, а също и срещу сертифициращите организации, борещи се деситилетия наред да защитят интересите на бранша и високото качество на продукцията!!!

[Апитрейд Пловдив]

...а, не тука само да бълваш срещу клетите колеги които с неистови усилия се опитват да изпълняват хилядите изисквания на регламентите, а също и срещу сертифициращите организации, борещи се деситилетия наред да защитят интересите на бранша и високото качество на продукцията!!!


Здравейте,

Темата БИО пчеларство и БИО мед в България е доста обширна. Съгласно законодателството, Министерството трябва да поддържа база данни с имената и сертификатите на всички оператори в обхвата на контрол - можете да го видите на адрес:
http://bioregister.mzh.government.bg/front/operators

По някаква причина, доста от операторите не присъстват там (качването информацията е задължение на съответното контролиращо лице), но ако човек отдели малко време, може с очите си да се убеди как сертифициращите организации (и по-конкретно някои от тях, които държат огромния дял от сертификациите в пчеларството) се борят десетилетия наред да защитят интересите на бранша и високото качество на продукцията.

Поздрави

[Искрен Мутафов]

Здравейте,

Темата БИО пчеларство и БИО мед в България е доста обширна. Съгласно законодателството, Министерството трябва да поддържа база данни с имената и сертификатите на всички оператори в обхвата на контрол - можете да го видите на адрес:
http://bioregister.mzh.government.bg/front/operators

По някаква причина, доста от операторите не присъстват там (качването информацията е задължение на съответното контролиращо лице)...


Поздрави


Това абсолютно не е вярно!!! - задължението не сертифициращите организацие е в три дневен срок да подадат съответната информация към отдела отговарящ за поддържането на регистъра към МЗХГ.
Качването на сертификатите е задължение на МЗХГ, и съответният отдел.

[Апитрейд Пловдив]

Г-н Мутафов,

Виждам, че сте ми редактирали мнението:
Този пост е редактиран от Искрен Мутафов (http://pchelari.com/forum/posthistory.php?p=131695); Днес в 10:25. Причина: Злоупотреба с лични данни, и опит за уронване престижа на колеги

Моля, върнете мнението в първоначалния му вид - няма злоупотреба с лични данни, нито опит за уронване на престиж, тъй като:
1. Съгласно законодателството на ЕС и страната, тези данни са публични.
2. Въпреки това сме премахнали имената на пчеларите, номера на сертификатите и т.н.

Важната информация там е друга - единия очаква добив от 7200 кг биологичен мед от 120 семейства, а другия - 5000 кг от 124 семейства. Всичко това сертифициращите лица с поразителна прилика в имената, адресите и форматирането на документите, са проверили и удостоверили с подписи. Който иска да задълбае повече, може да погледне къде се намират населените места в Google Earth и как кореспондират с изискването за 3-километровия радиус, записано в законодателството.

Редакция:

Предишното мнение бе скоропостижно изтрито.

Щом според г-н Искрен Мутафов сертификатите, които са взети от публичния биорегистър и които качих с изтрити имена на оператори и подизпълнители в изтритото предишно мнение са злоупотреба с лични данни и уронване на престижа на колеги, просто ще изпратя линкове към тях в самия публичен регистър. Ако има засегнати - да се обърнат към Мутафов.

1. http://bioregister.mzh.government.bg/bioreg/cert.php?file=21079

2. http://bioregister.mzh.government.bg/bioreg/cert.php?file=21684

Поздрави



Благодаря.

[Трендафил Дончев]

Не, ти не просто си казваш мнението, а всячески с десетки еднотипни постове се опитваш да го НАТРАПВАШ.
Като си такъв голям радетел за справедливост - ами поведи хорото на един ефективен протест срещу много по-големите, важни и истински безобразия в държавата, а ние ще те последваме!!!

...а, не тука само да бълваш срещу клетите колеги които с неистови усилия се опитват да изпълняват хилядите изисквания на регламентите, а също и срещу сертифициращите организации, борещи се деситилетия наред да защитят интересите на бранша и високото качество на продукцията!!!

Мутафов, знаеш ли колко ме интересува кой колко пари взел и кой не? Ха, ха....ти какво си мислиш, че ако ми паднат лесни пари ще им се церимоня? Даа, но аз не съм толкова гладен, не съм умрял за трохи. Искам да кажа други неща в ЕДНОТИПНИТЕ си постове за разлика от твоите тип пословици и поговорки и сбъркан словоред. Темата е пусната за да се разисква БИО пчеларството, а не на модератора начина на писане. Това което казвам е мое мнение по въпроса. А това какъв ми е изказа, начина ми на писане не е тема за обсъждане. Аз не БЪЛВАМ, аз пиша това което виждам, а и не само аз. Затуй, че се съсредочете върху темата, а не върху образа на модератора. Ха, ха...и аз не се харесвам и теб не харесвам, но се налага да търпя и себе си и теб. Ха, ха...и много други докато теб те нямаше. „Клетите пчелари”....ееее, голям защитник, но само за определен кръг.

[kuline]

Държавата дава едни пари на част от хората, говоря общо, изпълняват определени условия и ги вземат. Другата част, бих казал, тези които само критикуват, обвиняват, вечно са недоволни, обвиняват първата група хора. Защо, каква е тяхната вина. Виновни са за това, че са си направили труда да кандидатстват или, че другите не са кандидатствали.
И последно, като те спре катаджията не те води на полигона да види как караш а ти иска книжката.
Темата взе да поема в посока, която моето разбиране за ситуацията в сектора не възприема, да не кажа приемам за абсурдна. Затова спирам да пиша.
Внимавайте само да не се удавите в басейна с омраза, който така усърдно пълните в момента.

Добре де свидетелството за управление не кара колата, ама сертификата продава меда. Аз пък не мога да разбера от какво толкова се притеснявате, щом всичко ви "чисто" и изпълнявате точно изписаните правила. Плюели сме, не, просто говорим самата истина. Ако всички пчелари кандидатстват и ги сертифицират, то всичкия мед ще е био. Тогава обаче не само ние, ами цяла Европа ще рече: Брех, то в България само гори и пасища, няма зърнопроизводство, а се дават пари за такова.
Хайде стига де, то вярно, че нападението е най-добрата защита, ама не ни изкарвайте и нас виновни, че даваме гласност на някои машинации. Тия пари, които са взети неправомерно и се върнат, ще има за други, които искат по някакъв начин съвестно да съградят нещо от нулата, а не да трупат колкото се може повече.

[Mateev]

Искам и аз да се намеся в темата с моето мнение по въпроса. :)

По принцип не съм влизал във форума от 1 месец, но днес няколко човека ми запалиха телефона във връзка с тази тема, като те разбира се поддържаха различни гледни точки и ме караха да направя ЦЕНЗУРА в една или друга посока - от пълна защита на БИО-то до неговото тотално отричане. И разбира се ме караха да трия постинги на един или друг човек или дори да изтрия цялата тема.

Моето мнение по въпроса е следното:
1. Никой няма право да прави ЦЕНЗУРА във форума с цел защита на личните си интереси, пък било той да е и Supеr Moderator. В тази връзка възстанових няколко изтрити постинга, които не нарушават правилата на форума.
2. Всеки има право на мнение по въпроса, пък било то и да е грешно. Все пак това е само едно мнение, и ние не сме съдии да преценяваме неговия текст.
3. Никой няма право да обижда никого, дори и да е Super Moderator. Ако такова нещо се случи, сезирайте ме да се намеся лично.

По въпроса с БИО-то. Грешно е да се твърди, че всички BIO пчелари са мошеници. Ако някой го направи това, неговите постинги наистина ще бъдат изтрити. Сред БИО пчеларите има както мошеници, така и коректни и съвестни пчелари, които наистина изпълняват всички БИО изисквания и наистина получават БИО мед. Но нима това не е така и сред неБИО пчеларите? Нима сред тях няма както мошеници, така и съвестни хора? Нима това не е така и във всички останали браншове, а дори и в целия живот, в който се налага честните хора да съжителстват с изявени МОШЕНИЦИ?

Във връзка с това ще ви помоля много внимателно да прецизирате текста на мненията си, като избягвате употребата на каквато и да били ГЕНЕРАЛИЗАЦИЯ от типа ВСИЧКИ или НИКОЙ. Темата е чувствителна и неправилната употреба на думи може да обиди една или друга група от хора (пчелари), така че пишете малко по-внимателно. Ако не го правите това, постинга ви може да бъде класифициран като ОБИДЕН и да бъде изтрит от някой от модераторите.

ПС: Публикуването на линкове към някакво публично съдържание в интернет НЕ Е НАРУШЕНИЕ НА ПРАВИЛАТА НА ФОРУМА, така че моля модераторите да не трият такива постинги.

[Георги Куров]

Положението ако не беше трагично с биопчеларството нямаше да има такава конфронтация. А няма нужда от нея. Колегите които са се сертифицирали са поели много тежки ангажименти, голяма част от тях не са подготвени за това. Те имат нужда от помощ , а не от изолиране и затваряне на проблемите им. Тях трябва да обсъждаме и дискутираме в подобна тема за био. От моите лични контакти с биоколеги разбирам за два сериозни проблема - високата смъртост и ниските добиви. Субсидиите и високата цена на био меда при някой от тях едва им стигат да вържат бюджета си. Какво като е висока цената като няма какво да продадеш.
Аз лично не бих се сертифицирал като био, дървените сандъци са като хладилник зимата и като пещ лятото. С полистиролните имаш добив който ти компенсира едни биосубсидии. В личен разговор с биоколега за добивите тази пролет от рапица и акация, разбрах че нищо не е извадил, като му казах че имам общо 3 т добив почна да преглъща трудно. Сам стигна до извода че тупа топката на едно място и трябва да се замисли сериозно дали да продължава с биото. Има смъртност, прови отводки да пълни бройката, отслабва семействата, ниски добиви, порочен кръг за съжаление.

[Mateev]

......Важната информация там е друга - единия очаква добив от 7200 кг биологичен мед от 120 семейства, а другия - 5000 кг от 124 семейства. Всичко това сертифициращите лица с поразителна прилика в имената, адресите и форматирането на документите, са проверили и удостоверили с подписи. Който иска да задълбае повече, може да погледне къде се намират населените места в Google Earth и как кореспондират с изискването за 3-километровия радиус, записано в законодателството.......

Това с очаквания добив на мед нищо не значи, нито пък е повод за някакви съмнения. Всеки има големи първоначални очаквания за какъвто и да било бизнес, но после реалноста го кара да кацне на земята. :)

[panto]

Според това,което виждам от Google Earth,прогнозите за добива са реални,та там има поне 3 паши...... и липса на необработваема площ...

[Апитрейд Пловдив]

Това с очаквания добив на мед нищо не значи, нито пък е повод за някакви съмнения. Всеки има големи първоначални очаквания за какъвто и да било бизнес, но после реалноста го кара да кацне на земята. :)

Здравейте,

Средният добив от пчелно семейство за 2016 г., съгласно официалната статистика на МЗХГ, е 16.7 кг. На този фон, сертифициращите лица вписват очаквани добиви от 40 или дори 60 кг в конкретния пример. Това означава, че в обхвата на съответния документ, операторът без проблем може да реализира цитираните количества мед като биологичен - дали ги е добил той или с помощ от приятел е работа на контролиращите органи да следят. Аз просто давам нагледен пример - форумът е пчеларски и потребителите сами могат да си направят изводите. Вие сам имахте случай, описан тук, с неуспешна продажба на конвенционалния Ви мед, тъй като според купувача той не отговаря на изискванията за биологичен. Предварително заявените нереални очаквани добиви отварят тъкмо тази възможност - конвенционален мед, който на анализ е ОК, да бъде превърнат в биологичен от някой по веригата.

Разбира се, има и коректни биологични производители и именно поради тази причина от този сезон ние също започнахме да изкупуваме такъв мед - на реалната пазарна цена за истински биологичен продукт.


Поздрави

[kuline]

Положението ако не беше трагично с биопчеларството нямаше да има такава конфронтация. А няма нужда от нея. Колегите които са се сертифицирали са поели много тежки ангажименти, голяма част от тях не са подготвени за това. Те имат нужда от помощ , а не от изолиране и затваряне на проблемите им. Тях трябва да обсъждаме и дискутираме в подобна тема за био. От моите лични контакти с биоколеги разбирам за два сериозни проблема - високата смъртост и ниските добиви. Субсидиите и високата цена на био меда при някой от тях едва им стигат да вържат бюджета си. Какво като е висока цената като няма какво да продадеш.
Аз лично не бих се сертифицирал като био, дървените сандъци са като хладилник зимата и като пещ лятото. С полистиролните имаш добив който ти компенсира едни биосубсидии. В личен разговор с биоколега за добивите тази пролет от рапица и акация, разбрах че нищо не е извадил, като му казах че имам общо 3 т добив почна да преглъща трудно. Сам стигна до извода че тупа топката на едно място и трябва да се замисли сериозно дали да продължава с биото. Има смъртност, прови отводки да пълни бройката, отслабва семействата, ниски добиви, порочен кръг за съжаление.

Като имат трудности да споделят, а не да отричат за порочни практики и да се мъчат да ги прикрият, чрез заличаване на постове. Или е по-лесно да врътнат през лев конвеционалния мед, за да си възстановят, част от загубите които търпят. Никой не излезе да каже, да вярно е, има такава практика, борим се с тия колеги, за да не се опорочава биопчеларството. Когато ние го кажем на всеуслошание, сме завистници.

[Mateev]

Имаме колеги-пчелари, които са КРАДЦИ НА КОШЕРИ. Казваме го това на всеослушание и ги заклеймяваме, но какво от това? Нима кражбите са намалели? Бас ловя, че тука във форума също има крадци на кошери, които в момента четат този постинг и се подсмихват под мустак.

Лъжата с данъците към държавата? Нима това е допустимо да криеш данъци? Бас ловя, че във форума има пчелари, които го правят това, и се подсмихват под мустак.

Нерегистрираните пчелари, които извършват дейност напук на една камара закони и наредби - нима това е допустимо? Да, ама седят във форума, пишат мнения, правят се на прекарани от държавата и се подсмихват под мустак.

Нелицензираните производители на майки и отводки - нима това е допустимо? Да ама седят във форума, правят се на ощипани булки, публикуват незаконни обяви, и се подсмихват под мустак

Да продължавам ли?

АМАН ОТ ТАРИКАТИ, които се правят на вода ненапита, а пък после претенциите им големи. Та и с БИО-то е същото ...... И аз предлагам вместо да гледаме в чуждата паница (камбанарийка), първо да си въведем ред в собствената.

[ivootur]

Според мен има едно грешно тълкуване на понятията. Говорим за БИОЛОГИЧНО ОТГЛЕЖДАНЕ НА ПЧЕЛИ (с всичките му там изисквания), и БИОЛОГИЧЕН МЕД, като това че пчелите се отглеждат биологично не превръща автоматично добития мед в биологичен. Пример: не може да има биологичен мед от рапица или слънчоглед. Това са култури които се третират многократно с препарати, част от които влиза в кошера. За да се каже че един мед е био най-добре и справедливо би било да се доказва с анализ. За съжаление много пчелари добиват био мед и без да са сертифицирани, като това че нямат хартийката ги приравнява към конвенционалните, като на тях и търсят същото качество на меда каквото докарват био сертифицираните, и това разбира се ги дразни. Ако меда се заплащаше според качеството нямаше да ги има този род проблеми. Иначе като обществена тайна е че в България на документи всичко до докарваме отлично а на практика е пълен батак ( не визирам само пчеларството, а навсякъде където за да получиш някакви пари трябва да представиш някакви документи).

[бат тянко]

То няма лошо да се купува на качество. Чисто и просто купувача трябва да е информиран кой мед е качествен. А именно тръгва по сергии, маси, и паланки и иска сертификат за качество на съответния мед. Хващам бас, че продавач с пълен набор от изследвания няма да намери. Освен това, съм убеден че и самите пчелари не знаят по какви критерии се определя качествения мед. Щото има такива дето ми обясняват, че видите ли меда не се развалял. Хубуу. Само дето не са и чували за ХМФ? Е, разбира се има и бели лястовици сред колегите , ама те пролет не правят.Та на кратко. Има ли съответния продукт/ мед необходимия анализ за липса на тежки метали, пестициди, инсектициди и т.н. може и да е био, ама на баба Пена и е през ...щото тя с мижавата си пенсийка едвам свързва двата края! А да не казвам колко струва подобно изследване.....и то само за един мед.

[ivootur]

Бат Тянко говориш за сергии и пазари, аз имам предвид търговията на едро, където анализа го правят фирмите изкупващи меда. Те търсят био мед и имат начини да преценят кой става и кой не става.

[piper]

Темата май се обърна за или против БИО пчеларството.
Но проблема не е самото БИО,а парите.
На всички се увиждат по-високите цени на меда и прословутите 50 лв на кошер "субсидия".Само да поясня ,че това не е субсидия,а компесаторно плащане.То компенсира ниските добиви на БИО пчеларите,защото те по презумция са в неблагоприятни райони(пред,полу и планински),където добивите са ниски и самото пчеларстване не може да надскочи любителското занимание поради малкият добив.
Поради това се плащат тези 50 лв./без данъка/
Но, задълженията са тежки и трудно изпълними.
Само таксата на сертифициращата фирма е 1000 лв, осигуровките 1200 лв.
И представете си да не храните със захар и инверт тази година.Как ще дигнете семействата като акация нямаше/студено/,рапица нямаме по презумция,липата е отми дъжда, перна ни градушката и резултата е 8 кг от кошер.
Меда пък замина като подхранване август и началото на този месец,защото глада е голям.
И какво стана?
Представете си къде щяхте да сте Вие тази година без слънчогледа?
Аз да рева ли ,че колегите в полето извадиха на някои места по 50-60 кг мед от слъчогледа пък бил итой на 4.20 ,а аз храня за да ги запазя живи.
Какво ми пука ,че меда ми е 7 лв, като го няма.
Който иска да е био-страната ни е такава,че на не повече от 60 км от Вас има подходящо място-идете там и добивайте БИО продукция.
Винаги на съседа канчето е по-голямо и по-пълно.

[delta.e]

То няма лошо да се купува на качество. Чисто и просто купувача трябва да е информиран кой мед е качествен. А именно тръгва по сергии, маси, и паланки и иска сертификат за качество на съответния мед. Хващам бас, че продавач с пълен набор от изследвания няма да намери. Освен това, съм убеден че и самите пчелари не знаят по какви критерии се определя качествения мед. Щото има такива дето ми обясняват, че видите ли меда не се развалял. Хубуу. Само дето не са и чували за ХМФ? Е, разбира се има и бели лястовици сред колегите , ама те пролет не правят.Та на кратко. Има ли съответния продукт/ мед необходимия анализ за липса на тежки метали, пестициди, инсектициди и т.н. може и да е био, ама на баба Пена и е през ...щото тя с мижавата си пенсийка едвам свързва двата края! А да не казвам колко струва подобно изследване.....и то само за един мед.

Бат Тянко , до 1963г в атмосферата са проведени над 463 ядрени и термоядрени взрива и изведнъж след 2007 говорим за БИОпродукти .

[inio33]

Мойто мнение, че е измишльотина БИО МЕД това го измислиха кога са заприказва за ЕВРОПЕЙСКИ СЪЮЗ преди е нямаше тази думичка по правилно е да са казва ЕКОЛОГИЧНИ ПРОДУКТИ придобити в такива раьони

[borifototo]

Като гледам Русе е най-екологичния район.:(

[Ivan Mankov]

Бат Тянко , до 1963г в атмосферата са проведени над 463 ядрени и термоядрени взрива и изведнъж след 2007 говорим за БИОпродукти .
А масовото пръскане с ДДТ, дори в планинските райони.Прочетете "Скалпирана земя" на Антонина Ленкова.Все още лапаме "био"-продуктите на 60-70 години и си вярваме, че има местенце което е недокоснато от човешкото безумие.

[delta.e]

Ванка , това е джакпота .

[jdrumev]

Имаме колеги-пчелари, които са КРАДЦИ НА КОШЕРИ. Казваме го това на всеослушание и ги заклеймяваме, но какво от това? Нима кражбите са намалели? Бас ловя, че тука във форума също има крадци на кошери, които в момента четат този постинг и се подсмихват под мустак.

Лъжата с данъците към държавата? Нима това е допустимо да криеш данъци? Бас ловя, че във форума има пчелари, които го правят това, и се подсмихват под мустак.

Нерегистрираните пчелари, които извършват дейност напук на една камара закони и наредби - нима това е допустимо? Да, ама седят във форума, пишат мнения, правят се на прекарани от държавата и се подсмихват под мустак.

Нелицензираните производители на майки и отводки - нима това е допустимо? Да ама седят във форума, правят се на ощипани булки, публикуват незаконни обяви, и се подсмихват под мустак

Да продължавам ли?

АМАН ОТ ТАРИКАТИ, които се правят на вода ненапита, а пък после претенциите им големи. Та и с БИО-то е същото ...... И аз предлагам вместо да гледаме в чуждата паница (камбанарийка), първо да си въведем ред в собствената.



Крадат защото държавата им разрешава и нямаме права да го държим на гости в мазето няколко дена.
Крием данъци всички,защото така са измислени законите,че нищо освен работата да остава за нас.
Не се регистрират колегите защото няма контрол никакъв кой какво прави.Не може 11лв помощна за пчелно семейство от държавата и то при условие някакво,а 1000лв осигуровки.
Това за не лицензираните майки и отводки не искам да пиша,само мога да споделя,че съм купувал отводки на 3 рамки с не маркирани майки от лицензиранан производител

[jdrumev]

Като гледам Русе е най-екологичния район.:(



Е ти уби всичко детско в мен.:bigsmile:То там още от Гюргаво време мъгла е/от тировете де/.:bigsmile:

[jdrumev]

Аз чета в момента на единсвената фирма която пише у форума поста.Съгласен съм със него,но баба Вангелала ми викаше,,прекален светец и богу не е драг,,.Радвам се,че пишат по темата разбира се,но къде бяха толкова години те и другите фирми с цени когато имаше БИО пчелари/Не се заяждам просто питам/?
Другото което искам да попитам какви трябвя да са показаталети при анализ на био меда да можем и ние не бого помазаните с АРТИЯ за БИО да си сверим часовника на нашата камбанарийка?Разбара се ако не е табу.;)

[jdrumev]

Ако в някой БИО пчелин се изпълняват изискваният както пише в книгите, аз ще си ударя такето/шапката/ в земята. Има пчелини които не са БИО и ще ви ударят в земята, ако им се вземат проби и се огласят открито и честно. Именно от такива пчелинчета се изкупува меда за жълти стотинки, а се предлага за БИО, за доста пари.



То ако искат да ги по намалят БИО пчеларите сега е момента да им направят проверки,като им се вземат проби от кошерите и ще лъсне лъжата за БИО-то.Но нали има и БИО балъци как да стане това.:bigsmile:Само се чудя кой от БИО пчеларите храни с мед.При среден добив 20-25кг в БГ да оставиш 15кг мед на тая цена си е направо престапление.:bigsmile:Остави че се писа и за райони с под 10кг добиви.Захар БИО без министъра не може вече прост човек съм,но не вярвам да нямат смъртност на пролет ако не си подхранят пчелите със захар 1/2 до сега поне по 10л.:bigsmile:

[Иван Кожухаров]

Уважаеми колеги,
от месец февруари 2017 г. работна група от няколко браншови организации провежда тиха дипломация, като е провела над 10 срещи с политическото ръководство на МЗХ. Целта е пчеларите да си получат компенсаторните плащания за 2016 г. по мярка 214 Агроекология и Мярка 11 Биологично пчеларство. Към момента сме на финалната права и имаме уверения от най-високо ниво, че пчеларите ще си получат парите за 2016 г.

Повечето публикации в тази тема не са в интерес на Българските пчелари и в частност на БИО-пчеларството и ще бъдат използвани от нашите опоненти за да ни попречат за решаване на проблема с неполучените компенсаторни плащания. Там основния проблем се състои в това, че средствата по тези мерки през последната година от периода няма да достигнат с около 100 милиона лева. Това се дължи основно на факта, че зърнопроизводителите само за 2016 г. са утроили заявените площи за биопроизводство и има заявени площи за БИО рапица, БИО кориандър и БИО царевица. Това на практика е недопустимо, защото например семената от рапица се използват като добавка за дизелово гориво, без да има значение дали са биологични или не. На практика зърнопроизводителите получават милиарди по 7-8 различни програми и въпреки всичко искат да приберат и нашите 30-40 милиона за целия 5 годишен период.

Предлагам ви вместо да критикуваме безпочвено биопчеларството и да словоблудстваме, да се организираме на национално ниво, и да регистрираме група за граждански контрол в пчеларството по специалния закон. И ако някой от вас счита, че действително има проблеми в биопчеларството, да ги постави в рамките на тази група за граждански контрол, в която ще привлечем най-добрите специалисти от България и чужбина, и която ще реши всички съществуващи към момента проблеми в сектор ПЧЕЛАРСТВО.

[Юрий Цветков]

Кои са тези специалисти? Ако може имената на поне 5-6 от тях. Моля.

[kuline]

Ок спираме да словоблудстваме! Когато останат истинските био пчелари, тогава и парите ще стигат, че и дори ще има повече пари на единица био-оператор. ;) Продължаваме да действаме като щрауси и да се правим, че няма порочни практики. Ей т`ва дразни всички останали.
Сега да спрем да даваме гласност, защото трябва да се вземат пари, догодина, отново няма да се дава гласност, защото тогава пак ще трябва да се вземат пари. Когато парите свършат, тогава ли да се дава гласност за мошеническите схеми и злоупотреби. Не забравяйте, интереса клати феса. Когато вече се загуби интерес към Биото, т.е. когато няма да се дават пари, тогава и да се дава гласност на злоупотребите и схемите, кел файда.

[Валентин.]

https://www.actualno.com/business/novouchredenata-branshova-organizacija-shte-zashtitava-pravata-i-interesite-na-bio-pchelarite-u-nas-news_632982.html


Ей това намерих аз по темата. А редно ли е да е така. Ако е вярно. Преработватели да защитават интереса на производители, пък производители да се оплакват.
П.П. Кой каза, че се дават пари за Асоциации и Сдружения. Събират се 6-8 човека и си правят Сдружение. И вземат....милионче... Дреме му на еди-кой си че био-пчеларя е извадил 8 кила мед.

[Иван Кожухаров]

Кои са тези специалисти? Ако може имената на поне 5-6 от тях. Моля.

Уважаеми г-н Цветков,

в рамките на световната организация Апимондия има действащи комисии по пчелоопрашване и биологично пчеларство. Намеренията ми са да проведем контакти с тези комисии и да поискаме съдействие и подкрепа от тях за да намерим правилният подход, в организацията и контрола на биологичното пчеларство в България.

Освен това има и няколко европейски регламента в които тези проблеми са нормативно уредени. Към настоящият момент в България има регистрирани около 20 сертифицирани фирми, които извършват контрол на биологичните оператори. Всички те имат управляващи органи, като в тях влизат професори в областта на биологичното производство. Част от тези учени са от водещи специалисти от българските аграрни университети - Тракийски, Аграрен, Лесотехнически, Селскостопанска академия и др. На експертизата на някой от тези специалисти - български и чуждестранни също бихме могли да де упрем при формиране на политиката в биологичното пчеларство.
Конкретни имена няма да споменавам, тъй като кои ще бъдат те - ще бъде решено колективно от групата за граждански контрол. Имаме вече достатъчно добри контакти и взаимодействие със световната пчеларска организация - Апимондия.

На малко български пчелари е известно, че базовия проект за изготвене на НПП(Националната програма по пчеларство) беше изготвен от сегашният президент на Апимондия, и тогавашен специалист по европрограми към ръководството на световната организация - Жил Ратия, и ни бе предоставен през 2006 година на пчеларското изложение в Добрич, от тогавашния председател на френския пчеларски съюз - Анри Клеман.

Благодарение на това, че през 2005 година изготвихме дългосрочна програма за развиние и насърчаване на пчеларството под ръководството на немски специалисти, в рамките на която оспях да защитя проект на стойност €7,5млн. директни плащания на пчелно семейство, на регистрираните към него момент 214хил. пчелни семейства в регистъра на БАБХ. Получих лично предложение от тотавашният президент на Апимондия Йоргенсон за зам. председателско място в комисията по пчелоопрашване съм световната организация(Апимондия) - отказах го поради езиковата бариера и липсата на финасови средства с които да участвам в мероприятията на световната организация.

Дългосрочната програма за развитие и насърчаване на пчеларството, беше приета от колегиума на Министерството на земеделието, но не беше обнародвана с постановление на МС(Министерски съвет), тъй като един от членовете на работната група - г-н Ганчо Ганев, отказа да подпише предложението за обнародване. Председателя на работната група - немският специалист Регнагел предложи многократно(над пет пъти) това предложение за обнародване на прегласуване стараейки се да убедим г-н Ганчо Ганев да гласува "ЗА", тъй като решенията се взимаха с пълен консенсус. Ако това се беше случило и дългосрочната програмата беше обнародвана с постановление на МС, още през 2006 година, пчеларите с регистрирани пчелни семейства щяха да получат директни плащания на семейство(около 70лв. на пчелно семейство), и през 2007 година влизайки в Европейската общтност щяхме да продължаваме да ги получаваме и до ден днешен по право. За това не обвинявам лично г-н Ганев, а лобито от Министерството на земеделието, което седеше зад него в този момент и му диктуваше какви политики да упражнява. Същото това лоби към настоящия момент се стреми да ограничи максимално участието на пчеларите по мерките в системета на биологичното пчеларство.

В тази връзка искам да поясня, че към настоящия момент на световния пазар същствува недостиг на биологичен пчелен мед, и чрез износа на определени количества биологичен мед, българските преработвателите успяват да постигнат договори за десетократно по-големи количества за износ на конвенционален пчелен мед/на който в момента световното производството надвишава световното потребление/.

Ако сринем количествата на изнесе биологичен пчелен мед, то ще последва и срив в износа на конвенционален пчелен мед, което ще съсипе пчеларския сектор.

Това не бива да бъде допуснато(сриването на пазара на конвенционален пчелен мед - респективно пчеларския сектор), и за да се постигне се нуждаем от координиране на действията на всички пчелари от страната.

С настоящия постинг Ви давам достатъчно материал за размисъл и нека всеки по съвест да вземе правилното за себе си решение!!!

[jdrumev]

Вместо да правите тиха дипломация що не вземете да направите някоя шумна акция на 10 произволни избрани БИО пчелина да видим тогава какви ще са резултатие.Казвате г-н Кожухаров,че нямало БИО рапица,добре съгласен съм с вас,но тогава как има БИО мед от инверт или захарен сироп?Ако се постегнете и по затегнете контрола над БИО призводителите ще видите ,че пари ще има за всички и тая тема ще отиде в кошчето/това е мое мнение все пак съм прост и неук човек/.

[Иван Кожухаров]

Ок спираме да словоблудстваме! Когато останат истинските био пчелари, тогава и парите ще стигат, че и дори ще има повече пари на единица био-оператор. ;) Продължаваме да действаме като щрауси и да се правим, че няма порочни практики. Ей т`ва дразни всички останали.
Сега да спрем да даваме гласност, защото трябва да се вземат пари, догодина, отново няма да се дава гласност, защото тогава пак ще трябва да се вземат пари. Когато парите свършат, тогава ли да се дава гласност за мошеническите схеми и злоупотреби. Не забравяйте, интереса клати феса. Когато вече се загуби интерес към Биото, т.е. когато няма да се дават пари, тогава и да се дава гласност на злоупотребите и схемите, кел файда.

Биопчеларството в България води началото си от далечната 1998 година, под контрола на водеща световно призната сертифицираща фирма, а към настоящия момент на бългаския пазар със свои представителства са стъпили всички водещи европейски сертифициращи фирми.

Извинявам се, че ще ти го кажа в прав текст - но, не си ти човека който ще им даваш оценка.

[Трендафил Дончев]

Биопчеларството в България води началото си от далечната 1998 година, под контрола на водеща световно призната сертифицираща фирма, а към настоящия момент на бългаския пазар със свои представителства са стъпили всички водещи европейски сертифициращи фирми.

Извинявам се, че ще ти го кажа в прав текст - но, не си ти човека който ще им даваш оценка.

След като прочетох паследното изречение на г-н Кожухаров заключвам темата. Защо? Отговорете си сами.

[Трендафил Дончев]

След като прочетох паследното изречение на г-н Кожухаров заключвам темата. Защо? Отговорете си сами.

Ха, ха....няма и час откакто съм я заключих и станах телефонистка и ЛС се задръсти. Какво ви става бе хора? Толкова ли проблеми има? Аз си мислех, че всичко е само цветя и рози. :bigsmile: Хайде давайте - кажете какво ви мъчи та да ви олекне.

[borifototo]

Понеже сте "О"спели и се самооценявате,затова сме на тоя хал повсеместно.

[zayo]

Ха, ха....няма и час откакто съм я заключих и станах телефонистка и ЛС се задръсти. Какво ви става бе хора? Толкова ли проблеми има? Аз си мислех, че всичко е само цветя и рози. :bigsmile: Хайде давайте - кажете какво ви мъчи та да ви олекне.

Каквото и да кажем, ако не се хареса на някой с по-големи права във форума се забрисва, дори това да е приложен и действащ пример от съседна страна. Защо там да може и да се получат нещата, а тук не! На много хора им отърва да не се шуми много, защото са се нагодили на според сегашната ситуация. Не става въпрос за тези дето се стремят и изпълняват изискванията, а за другите където регистрират пчелини на места отговарящи за БИО, а след месец и кошер не можеш да видиш там. Втори които имат нереални добиви на които могат да завидят и колегите от полето. Трети които изкупуват мед от съседни пчели и го продават като техен, но "БИО" и т.н.... Каквито и да са изискванията за "БИО"-то в България, ако няма реален контрол върху тях и всичко си остава на хартия, резултатите ще са си същите - срещу някоя и друга хартийка, ще си продаваш продукцията на по-висока цена!

[бат тянко]

Имаш роднинство със Св. Петър ? И крилата ме наведоха към тази мисъл.....

[Валентин.]

И двата лагера (тук в темата) са съгласни, че има “черни овце“ сред биологичните пчелари. Ами сезирайте органите тогава, какъв е проблема. Да видим после, кво и що.

[jdrumev]

Валка кой орган да сезираме,че то са много?
Аааа,разбрах не е тоя дето като ти отровят пчелите а тоя дето дава БИО прарите/е нали съм си малко тъпичак не загрях веднага/.
Хубавото което се получи след пускането на тая тема е ,че поне нещо разбрах.Някои наши вождове имат хъс за борба и да отстояват интересите на колегите от сектор БИО.

[nikawr]

Валка кой орган да сезираме,че то са много?
Аааа,разбрах не е тоя дето като ти отровят пчелите а тоя дето дава БИО прарите/е нали съм си малко тъпичак не загрях веднага/.
Хубавото което се получи след пускането на тая тема е ,че поне нещо разбрах.Някои наши вождове имат хъс за борба и да отстояват интересите на колегите от сектор БИО.

Докато има индианци и вождове ще има! Хау! ;)

[Валентин.]

Данчо, прочети последните 2 абзаца от статията дето пуснах в новините, щото тук 2 пъти я качвах и я изтриваха. Бъдещето е в Био-то. Щем-не щем и ние май трябва да станем Био.

[Валентин.]

Докато има индианци и вождове ще има! Хау! ;)

Само дето вождовете имат инфо какво и как ще се случва напред в годините. Е то не само в пчеларството е така, навсякъде в Бг е така.

[jdrumev]

Данчо, прочети последните 2 абзаца от статията дето пуснах в новините, щото тук 2 пъти я качвах и я изтриваха. Бъдещето е в Био-то. Щем-не щем и ние май трябва да станем Био.



Прочетох я но да ти кажа не ме дръпна много.Но ако е казал вожда може и да станем само трудно ще изчистя боята да мацна новата.:bigsmile:

[Трендафил Дончев]

Данчо, прочети последните 2 абзаца от статията дето пуснах в новините, щото тук 2 пъти я качвах и я изтриваха. Бъдещето е в Био-то. Щем-не щем и ние май трябва да станем Био.

Възстанових ти я след като Мутафов те беше забърсал заради малко пеперливия ти език. Редактирана е и отново е в употреба.

[delta.e]

Имаш роднинство със Св. Петър ? И крилата ме наведоха към тази мисъл.....

Зная едно -Слънчо е добър пчелар . А , вчера видях , кой с кого е биз-бизе в пчеларството .

[Юрий Цветков]

Бъдещето е в Био-то. Щем-не щем и ние май трябва да станем Био.
Добре, ама как ще стане това като си в район с конвенционално земеделие? И ти ли ще хващаш Балкана?

[Валентин.]

Добре, ама как ще стане това като си в район с конвенционално земеделие? И ти ли ще хващаш Балкана?

:bigsmile: Много лесно. Нали съм на ремарке, пала трактора и газ къде балканя. Обирам Био акацията и се връщам тука да ударя и слънчогледа (дето не го искат и на 4 кинта). Само незнам дали ще ми подпишат кирията за Био.:bigsmile:
П.П. Май пак ще ме трият и накажат.blush; То верно, това подвижното дали го броят за Био? Значи, хващам акацията в гората Х. И местя на липа в гората У.

[Трендафил Дончев]

:bigsmile: Много лесно. Нали съм на ремарке, пала трактора и газ къде балканя. Обирам Био акацията и се връщам тука да ударя и слънчогледа (дето не го искат и на 4 кинта). Само незнам дали ще ми подпишат кирията за Био.:bigsmile:
П.П. Май пак ще ме трият и накажат.blush; То верно, това подвижното дали го броят за Био? Значи, хващам акацията в гората Х. И местя на липа в гората У.

И след като видиш на каква цена ще ти изкупят меда, хващаш гората Z.:bigsmile:

[nikawr]

По вероятно да се фане за Й, след гората Х и гората У.....

[MadAnt]

Пример: не може да има биологичен мед от рапица или слънчоглед.

Може да има биологичен мед от биологична рапица и биологичен сълнечноглед.

[jdrumev]

Може,но само мед ако се вади.:bigsmile:

[бат тянко]

Валка кой орган да сезираме,че то са много?
Аааа,разбрах не е тоя дето като ти отровят пчелите а тоя дето дава БИО прарите/е нали съм си малко тъпичак не загрях веднага/.
Хубавото което се получи след пускането на тая тема е ,че поне нещо разбрах.Някои наши вождове имат хъс за борба и да отстояват интересите на колегите от сектор БИО.

То собствена кауза се защитава лесно. Ма по- трудно е да подкрепиш чуждата. Сиреч тия дето не сме био да подкрепим онези, които са. Спомням си кога скачахме по площадите и викахме. След време се оказа, че сите сме червени отново. Демек всички ще се окажеме био. Май???

[jdrumev]

То собствена кауза се защитава лесно. Ма по- трудно е да подкрепиш чуждата. Сиреч тия дето не сме био да подкрепим онези, които са. Спомням си кога скачахме по площадите и викахме. След време се оказа, че сите сме червени отново. Демек всички ще се окажеме био. Май???



Тук не си прав.Винаги сме се защитавали и сме си помагали когато става дума за ПЧЕЛИ.Аз имам много БИО пчелари приятели и се чуваме постоянно по телефона.
Но когато става за пари които се раздават на принципа,,Дай да ти дадем,,няма как да си трая.Бай Радостин/пинтията/казваша:Един път дадеш ли Дака цял живот ще даваш.Спреш ли да даваш по добре не се занимай с тоя занаят.

[бат тянко]

Като знам що народ се сбира по тия протестните мероприятия, и ми е пределно ясно как се подкрепяте приятелски Дака. А пари взима този, който дава. Сиреч не му се свиди. Халал да им са щото са успели да вземат. Дет са вика био ареали дал Господ! Щом като от био меда зависел и конвенцоналния, аз съм готов покрай другите ми пчелини да регистрирам и два, три Био пчелина. В солидарност към сектора.

[ivootur]

Може да има биологичен мед от биологична рапица и биологичен сълнечноглед.

Може и да може! Ще съм ти много благодарен ако споделиш технология на отглеждане на БИО РАПИЦА И БИО СЛЪНЧОГЛЕД, най-вече часта за растителна защита от плевели, болести и неприятели, че ми звучи много странно, пък в момента уча агрономство и ме е страх да не взема да се изложа пред професора като му спомена за БИО ЗЪРНОПРОИЗВОДСТВО. То иначе в България всичко е възможно и няма да се учудя ако някой наистина се опитва да произвежда таквоз чудо.
Дори да приемем че наистина се отглежда някъде БИО ЗЪРНОПРОИЗВОДСТВО много ще ми е интересно как ще ограничиш пчелите да ходят само на БИО-то!
Друг е въпроса ако поста ти е саркастична ирония. Ако е така извинявам се.

[Искрен Мутафов]

Може да има биологичен мед от биологична рапица и биологичен сълнечноглед.


Може и да може! Ще съм ти много благодарен ако споделиш технология на отглеждане на БИО РАПИЦА И БИО СЛЪНЧОГЛЕД, най-вече часта за растителна защита от плевели, болести и неприятели, че ми звучи много странно, пък в момента уча агрономство и ме е страх да не взема да се изложа пред професора като му спомена за БИО ЗЪРНОПРОИЗВОДСТВО. То иначе в България всичко е възможно и няма да се учудя ако някой наистина се опитва да произвежда таквоз чудо.
Дори да приемем че наистина се отглежда някъде БИО ЗЪРНОПРОИЗВОДСТВО много ще ми е интересно как ще ограничиш пчелите да ходят само на БИО-то!
Друг е въпроса ако поста ти е саркастична ирония. Ако е така извинявам се.


http://bioregister.mzh.government.bg/bioreg/cert.php?file=20353

[ivootur]

Явно има, извинявам се! Дано се увеличават площите че засега само само 4447 дка рапица и 3450 дка слънчоглед. Дай боже след 10 години във всяко селско землище да има по толкова.

[Апитрейд Пловдив]

Здравейте,

Споделяме с вас случай от днес, изводите нека всеки си направи сам.

Пчелар, сертифициран в Лакон, е заявил за продажба 6000 кг. биологичен мед. Вчера колегите са се свързали с него, за да уговорят ден за взимане на проба. Междувременно, медът е пробван от друга изкупуваща фирма на цена 6.30 лв / кг. и тъй като нашата цена е 7.50 лв / кг., пчеларят е поискал време, за да реши как да действа. Днес се е обадил на колегите и е попитал дали ние също правим като другата фирма. На въпрос какво има предвид, отговорът е следният: Моят сертификат е за 12 000 кг мед, а имам за продажба 6000 кг. С другата фирма уговорката е да направим договор за цялото количество от сертификационното писмо - 12 000 кг, като за останалите 6000 кг над произведените за мен остават по 1.50 лв. / кг. Отговорили са му, че това е невъзможно и той е казал, че в такъв случай иска да бъде коректен с другата фирма и да си спазят уговорката.

В първия случай - получава 7200 лв. повече за реално произведената продукция, а във втория - 9000 лв. повече за надутите добиви в сертификата.

Толкова от нас по темата.

Поздрави

[kuline]

Ъпсурт! Няма такова нещо. :bigsmile: Много са изобретателни българите, ама как не се намери един да ни ползва акъла, за да се направи нещо добро за всички ни и за тая клета България.

[jdrumev]

Кое е абсурда?:bigsmile:Че има такава схема или че фирмите чак сега разбраха за това?:bigsmile:,,Сиромах човек жив гявол,,

[kuline]

Кое е абсурда?:bigsmile:Че има такава схема или че фирмите чак сега разбраха за това?:bigsmile:,,Сиромах човек жив гявол,,

Шегувам се бе Друмев. Не разбра ли? Представи си колко пот хвърляме ние, докато разкодираме писанките ти!:bigsmile:

[seto4e]

Здравейте,

Споделяме с вас случай от днес, изводите нека всеки си направи сам.

Пчелар, сертифициран в Лакон, е заявил за продажба 6000 кг. биологичен мед. Вчера колегите са се свързали с него, за да уговорят ден за взимане на проба. Междувременно, медът е пробван от друга изкупуваща фирма на цена 6.30 лв / кг. и тъй като нашата цена е 7.50 лв / кг., пчеларят е поискал време, за да реши как да действа. Днес се е обадил на колегите и е попитал дали ние също правим като другата фирма. На въпрос какво има предвид, отговорът е следният: Моят сертификат е за 12 000 кг мед, а имам за продажба 6000 кг. С другата фирма уговорката е да направим договор за цялото количество от сертификационното писмо - 12 000 кг, като за останалите 6000 кг над произведените за мен остават по 1.50 лв. / кг. Отговорили са му, че това е невъзможно и той е казал, че в такъв случай иска да бъде коректен с другата фирма и да си спазят уговорката.

В първия случай - получава 7200 лв. повече за реално произведената продукция, а във втория - 9000 лв. повече за надутите добиви в сертификата.

Толкова от нас по темата.

Поздрави


Да е жив и здрав обикновения пчелар да си дава меда по 4 лв. та да може на негов гръб да стават всичките тези мушенгии между сертифициращи, преработватели и мулета. Пък после да пита ще има ли де минимис.

[Sakar]

Поздравления, че все пак някой хвърля светлина.
Според мен такива практики ощетяват най-вече почтените био производители като това рефлектира върху цената, която биха могли да получат за продукцията си. Впрочем това е видно и от цените, които дават две различни фирми.

[morriddin]

ъПсурда си е все същия - навъдиха се повече "пчелари" от пчелите.
Това не стига, та за компенсация повече от 70% са и отявлени величия в бранша, че и философи.
Други 20% са все още живи "едно-времешни" философи и величия.
И сега какво? С 10% адекватни хора, ще развиваме сектора???
Грънци...
Не става само с ядене.
Трябва и друго...
По темата: Ще направя известен снимков материал на БИО производители в моя район, и ще оставя на вас да решите - Е ли е БИО-то, или напреки?
Отговора аз го зная, искам да видя реакцията на БИОлогистичните тук!
Поздрави и за двата лагера!

[Валентин.]

Нима си мислиш, че занимаването с пчели е нещо много сложно. Или пък е геройство и трябва да бъдеш награден.hi;
Ще чакаме снимките.

[Трендафил Дончев]

Здравейте,

Споделяме с вас случай от днес, изводите нека всеки си направи сам.

Пчелар, сертифициран в Лакон, е заявил за продажба 6000 кг. биологичен мед. Вчера колегите са се свързали с него, за да уговорят ден за взимане на проба. Междувременно, медът е пробван от друга изкупуваща фирма на цена 6.30 лв / кг. и тъй като нашата цена е 7.50 лв / кг., пчеларят е поискал време, за да реши как да действа. Днес се е обадил на колегите и е попитал дали ние също правим като другата фирма. На въпрос какво има предвид, отговорът е следният: Моят сертификат е за 12 000 кг мед, а имам за продажба 6000 кг. С другата фирма уговорката е да направим договор за цялото количество от сертификационното писмо - 12 000 кг, като за останалите 6000 кг над произведените за мен остават по 1.50 лв. / кг. Отговорили са му, че това е невъзможно и той е казал, че в такъв случай иска да бъде коректен с другата фирма и да си спазят уговорката.

В първия случай - получава 7200 лв. повече за реално произведената продукция, а във втория - 9000 лв. повече за надутите добиви в сертификата.

Толкова от нас по темата.

Поздрави
Тук ще е добре да се казват и някакви имена защото се получава като в приказка - имало едно време един цар.

[Апитрейд Пловдив]

Тук ще е добре да се казват и някакви имена защото се получава като в приказка - имало едно време един цар.

Здравейте,

Целта ни не е да окаляме някой конкретно, а да дадем пример за практиките, които се ширят в био сегмента. В цялата ситуация пчеларите са по-скоро просто бушони, защото по-голямата част от парите в тази схема остават у преработвателя и той е този, които подсказва какво да се направи. Това не е измислено от пчелар - той едва ли би си сложил сам главата в торбата за едни 2000 лв. разлика да извърши няколко закононарушения и да рискува от една страна проверки по отношение на биологичната сертификация и от друга - за извършване на фиктивна сделка.

Поздрави

[delta.e]

Точно това е една от причините да не вървят работите в България .
Винаги се говори с недомлъвки и заобикалки .
Трябва да се казва - точ в точ !

[Sakar]

То няма вие да го окаляте - той сам се е окалял ...

[Трендафил Дончев]

Здравейте,

Целта ни не е да окаляме някой конкретно, а да дадем пример за практиките, които се ширят в био сегмента. В цялата ситуация пчеларите са по-скоро просто бушони, защото по-голямата част от парите в тази схема остават у преработвателя и той е този, които подсказва какво да се направи. Това не е измислено от пчелар - той едва ли би си сложил сам главата в торбата за едни 2000 лв. разлика да извърши няколко закононарушения и да рискува от една страна проверки по отношение на биологичната сертификация и от друга - за извършване на фиктивна сделка.

Поздрави

Тогава за какво се трепим? Слагаме си розовите очила и започваме - антибиотици, инверт, амитраз........боклуци от всякакво естество/не, че и сега ги няма/ и вие естествено изкупувате. Нали и вие сте с розови очила? Няма да обръщате внимание. Няма да окаляме някой, че ви предлага тези боклуци я. Важно е да дадем пример за практиките, които се ширят.
Отговора не е насочен към вас лично, а защо главата трябва да ни е все в пясъка?

[ndm]

Те абсурдите са талкова много, не стигат пръстите, само един от многото - 12 ка от сертификационното писамце, предполагам е наблизо биорапицата, биослънчогледа, биобостана и .......Другите абсурди няма смисъл.

[jdrumev]

Здравейте,

Целта ни не е да окаляме някой конкретно, а да дадем пример за практиките, които се ширят в био сегмента. В цялата ситуация пчеларите са по-скоро просто бушони, защото по-голямата част от парите в тази схема остават у преработвателя и той е този, които подсказва какво да се направи. Това не е измислено от пчелар - той едва ли би си сложил сам главата в торбата за едни 2000 лв. разлика да извърши няколко закононарушения и да рискува от една страна проверки по отношение на биологичната сертификация и от друга - за извършване на фиктивна сделка.

Поздрави



То излиза,че ако си мошенник в България не е престъпление.А преди време говорихте за черен списък.То е ясно,че на нас няма да ни кажете име,но на някои други органи не трябва ли да информирате за тая схема.Или гарван гарваново око не вади.Казвате 2000 лв няма да си сложи никой главата в торбата.Аз ако зная че това е без наказано бих ги взел на момента.2к лв от тук,2 от деминимис,1к лв от дребния стопанин,3к лв от 141 мярка,1к от лекарствата НПП, изваждам 1к лв осиговки и то какво стана.8к лв чисто без да продавам и мед.Е за какво да работя в БГ за 600лв като мога без да работя да изкарвам същите пари.
За колегите:
Ако съм забравил някой друг лев ме допълнете да видим до колко чисто може да се изкарва от пчели без да се работи.

[kuline]

То излиза,че ако си мошенник в България не е престъпление.А преди време говорихте за черен списък.То е ясно,че на нас няма да ни кажете име,но на някои други органи не трябва ли да информирате за тая схема.Или гарван гарваново око не вади.Казвате 2000 лв няма да си сложи никой главата в торбата.Аз ако зная че това е без наказано бих ги взел на момента.2к лв от тук,2 от деминимис,1к лв от дребния стопанин,3к лв от 141 мярка,1к от лекарствата НПП, изваждам 1к лв осиговки и то какво стана.8к лв чисто без да продавам и мед.Е за какво да работя в БГ за 600лв като мога без да работя да изкарвам същите пари.
За колегите:
Ако съм забравил някой друг лев ме допълнете да видим до колко чисто може да се изкарва от пчели без да се работи.

Може-може, питай русчуклийските пчелари. Те на такива фатки ще те научат, чак ще се чудиш сън ли е.

[p4elarov]

Главния виновник за проблемите при биопчеларите са сертифициращите фирми.Дадоха сертификат на пчелари които са в полетата с рапица и слънчоглед и сега не искат да и купуват меда...Ама те тогава гледаха да си прибират таксите.....И питам аз къде е контролиращият орган на тия фирми да ги провери как са ги давали тея сертификати...Над 90 %от биопчеларите не са био дефакто защото районите са и с активно земеделие.....

[agro]

Главния виновник за проблемите при биопчеларите са сертифициращите фирми.Дадоха сертификат на пчелари които са в полетата с рапица и слънчоглед и сега не искат да и купуват меда...Ама те тогава гледаха да си прибират таксите.....И питам аз къде е контролиращият орган на тия фирми да ги провери как са ги давали тея сертификати...Над 90 %от биопчеларите не са био дефакто защото районите са и с активно земеделие.....
И аз така смятам. Като вземат пари за нещо - да отговарят после. При мен, ако дойдат и кажат, че отговарям и съм съгласен да им дам едни пари, после аз какво съм виновен, че те не са преценили правилно. Аз може да съм неграмотен и пак да съм пчелар, те обаче са длъжни да са грамотни заради работата, с която са се захванали.

[Краско]

При положение че освен резенето което видях в сертификата другите култури са едногодишни. И за да си допустим за подпомагане по СЕПП един от критериите е да се поддържа земята в добро екологично състояние. Един от факторите е именно сеитбообръщението. Не знам как ще им дадат сертификат че са биологични за тези едногодишни култури.

[koragroup]

Я да дам малко хляб на "хейта" и да поразбутам "българския казан"...

Колеги, от няколко места все по-убедително се чува, че трудни времена се задават. За да не дадат субсидии ще си вадят панделки от зад..ците при "методологични" проверки...

[cecko96_1]

Обявяваме цени за мед от нова реколта 2018 както следва:
Конвенционален мед
- Букет - 4.00 лв / кг;
- Рапица - 4.00 лв / кг.
- Акация - 7.00 лв / кг;

Биологичен мед
- Букет 6.50 лв. / кг
- Акация 9.50 лв. / кг


Това не си го видял или не ти харесва.hi;:bigsmile:

Добре де защо има такава голяма разлика между биологичния и конвенционалния мед?

[Трендафил Дончев]

Добре де защо има такава голяма разлика между биологичния и конвенционалния мед?

Питай Друмев. Той е спеца в тази област.;)

[Вълчан]

Добре де защо има такава голяма разлика между биологичния и конвенционалния мед?

За да стане всичкия Биологичен! Обзалагам се, че ако моя и на много колеги; Билковия мед (не съм Био пчелар) ако се пусне за анализ няма да има разлика, с този който е регистриран като Био!

[Трендафил Дончев]

За да стане всичкия Биологичен! Обзалагам се, че ако моя и на много колеги; Билковия мед (не съм Био пчелар) ако се пусне за анализ няма да има разлика, с този който е регистриран като Био!

Дори ще има и изненади. Това е ясно, но всички се правим, че го чуваме за първи път.

[вдраев]

Много хора могат да карат автомобил,но които имат документ - те имат това право.За думата ЛИЦЕНЗ сте чували,нали?

[kuline]

Много хора могат да карат автомобил,но които имат документ - те имат това право.За думата ЛИЦЕНЗ сте чували,нали?

Пак тръгваме в една посоооока..... А за бай мангал и свидетелството му за управление на МПС знаЙш ли?
Аз съм се бъхтал да ходя на даскало, да имам 8 клас, пък той - тарикат, дал едни пари и те ти кетап. В крайна сметка "книжката" кола не кара, но сертификата мед продава. Хайде стига толкова. Наздраве!

[Вълчан]

Много хора могат да карат автомобил,но които имат документ - те имат това право.За думата ЛИЦЕНЗ сте чували,нали?

Лиценз!? Ще напиша за нещо за себе си, писма ми да ям сирене и кашкавал с палмово масло! Намерих производител на тези продукти който няма ЛИЦЕНЗ,но вкуса му страхотен! Всички на пазара производители с лиценз, продаващи по магазините ги слага в малкия си джоб!
Не съм против лиценза, а за определини норми- критери, за пчелния мед: От толкова до толкова БИО, с други критери конвеционален!
ДА по този начин много хора и организци ще останат без работа!

[kando]

ДА по този начин ....
ще се разпадне цялата био спекула - именно в това е проблема на лиценза, че не може да се основе на действителна и измерима разлика м/у двата вида мед в лабораторна среда, поради което по принуда се издава на база съвсем други критерии т.е. извън качеството и съдържанието на пчелния мед, което меко казано си е чиста проба измама ..... НО! лицензирана измама, както казват спецовете "всичко е в рамките на закона". (;

А от друга страна умът ми не побира как има толкова лекомислени хора, които да се хващат на въдицата, че като си купуват продукт с етикет био, си купуват живата вода, за която сме чели в детските приказки - та докато ги има тези клиенти, измамата няма да отшуми ....... тези хора просто си искат да бъдат излъгани и то срещу солидно заплащане от тяхна страна.

[tsc1]

ще се разпадне цялата био спекула - именно в това е проблема на лиценза, че не може да се основе на действителна и измерима разлика м/у двата вида мед в лабораторна среда, поради което по принуда се издава на база съвсем други критерии т.е. извън качеството и съдържанието на пчелния мед, което меко казано си е чиста проба измама ..... НО! лицензирана измама, както казват спецовете "всичко е в рамките на закона". (;

А от друга страна умът ми не побира как има толкова лекомислени хора, които да се хващат на въдицата, че като си купуват продукт с етикет био, си купуват живата вода, за която сме чели в детските приказки - та докато ги има тези клиенти, измамата няма да отшуми ....... тези хора просто си искат да бъдат излъгани и то срещу солидно заплащане от тяхна страна.
Много точно казано!
Всичкото "еко" и "био" се крепи на едни хартийки. Както и много други неща на консуматорското ни общество. Та нима целия балон ВЕИ не е същото? Или идеята, че морето от информация, което ни залива от всички медии е "святата истина"?
Един порочен кръг около идеята че "повече" означава "по-добре"!

[вдраев]

Чета ви коментарите и неразбирам защо сте така негативно настроени към всичко дето е био?Нима имате доверие на лелката на пазара дето ви убеждава,че неиния мед е най-чист и т.н.?Та нали за този мед няма никакви анализи?В града ни има мед за 5лв.,бил ама много хубав и има и клиенти за него.Колеги,за всяка стока си има и купувачи,моля ви да престанете да плюете по биото,че в очите на тия които си купуват биопродукти вие изглеждате измамници,а не биопроизводителите.Те тия купувачи на лелки,чичковци и тем подобни в “белите”държави невярват,а биото там върви.Конвенционалния ( сега така почнаха да го наричат) мед от миналата година още не са го продали някои наши фирми,но търсят сертифициран таз годишен.Нещо да ви говори това?,или ще се борите срещу системата?.Аз мисля,че ще загубим,ако не си сменим “чипа”.Пиша това на тия дето са професионални пчелари.Любителите не ги интересува много много цената и добива,те гледат пчели за кеф.

[ivootur]

Без лоши чувства, просто качеството на биото и на конвенционалния мед не се различава, или разликите са минимални. Ако се дадат в една лаборатория няколко проби с различен мед, без да се уточнява кой е със сертификат и кой не е, от там няма да могат да определят кой е биото. За това голяма вина имат сертифициращите фирми които раздаваха сертификати на куцо и сакато. Това че пчелите се отглеждат по биологичен начин, не прави и продукцията биологична, защото се отглеждат на същото място където и останалите. Ако се даваха сертификати само на отдалечени от всякаква обработваема земя пчелни стопанства, щях да си променя мнението.

[jdrumev]

Забрави по колко самолета на ден прелитат над един БИО пчелин.:bigsmile:

[дядо борю]

Чета ви коментарите и неразбирам защо сте така негативно настроени към всичко дето е био?Нима имате доверие на лелката на пазара дето ви убеждава,че неиния мед е най-чист и т.н.?Та нали за този мед няма никакви анализи?В града ни има мед за 5лв.,бил ама много хубав и има и клиенти за него.Колеги,за всяка стока си има и купувачи,моля ви да престанете да плюете по биото,че в очите на тия които си купуват биопродукти вие изглеждате измамници,а не биопроизводителите.Те тия купувачи на лелки,чичковци и тем подобни в “белите”държави невярват,а биото там върви.Конвенционалния ( сега така почнаха да го наричат) мед от миналата година още не са го продали някои наши фирми,но търсят сертифициран таз годишен.Нещо да ви говори това?,или ще се борите срещу системата?.Аз мисля,че ще загубим,ако не си сменим “чипа”.Пиша това на тия дето са професионални пчелари.Любителите не ги интересува много много цената и добива,те гледат пчели за кеф.

Защото едни хитреци получават субсидии за нещо което по нищо не се различава качествено от произведеното от другите пчелари.

[вдраев]

Защото са хитри накратко.

[Юрий Цветков]

Защото едни хитреци получават субсидии за нещо което по нищо не се различава качествено от произведеното от другите пчелари.

Защото закона го позволява. ;)

[kando]

Чета ви коментарите и неразбирам защо сте така негативно настроени към всичко дето е био?
Веднага обяснявам, давайки ти пример при това със самия теб. Сложи си сега ръка на сърцето и честно сподели, колко пъти в годината си пазаруваш био пилешко, био свинско, био телешко, био плодове, био зеленчуци и изобщо продукти от щанда био, където цените са завишени минимум двойно и горна граница на практика нямат?
И ако не пазаруваш био продукти, то - "защо си така негативно настроен към всичко дето е био", също и "я гледай как в белите държави хората млатят само био", и още "нима не вярваш на лелката в магазина за истински чистото био еко ала- бала пиленце с цена стартираща от 30-40лв. за бройка".

Та нали - проявявам разбиране към така позитивното ти настроение, когато си продаваш меда т.е. био меда на значително по- висока цена, но това отношение е крайно едностранчиво щом не присъства в теб, когато влезеш в био магазина. (ако въобще)

За разлика от повечето колеги аз съм напълно против цялата тази био далавера - такава пазарна (и производствена) ниша въобще не е редно да съществува, защото от- до си е чиста спекула. Да вземем пчелния мед и както уточни ivootur пчеларите, чиито пчелини са далеч от всякаква обработваема земя т.е. производителите, които действително отговарят на критериите за био - в случая изключваме абсурдите, които виждам с очите си, та съм бил пряк свидетел как се продава/ изкупува рапицов мед за био такъв. Аз пак ще съм против сертификата "био", защото си има вече установени в пазарната и производствена практика, много по- справедливи и ТОЧНИ правила за качествата и стойността на техния (а и на всеки друг) пчелен мед - това е мед с определено съдържание и качества, които са проверими и този мед е по- рядко срещан, заради разбираемо по- слабия добив. Съответно не представлява кой знае каква трудност да бъде диференциран от по- масовия пчелен мед и оценен по- високо, и не м/у другото - дори за крайния клиент разликата ще е съвсем осезаема, тъй като просто вкусовите качества на добития в горски райони мед са по- различни.

Така, че цената - както изкупната, така и към крайния клиент - може да се определя според вида мед, а това са вече установими в лабораторна среда показатели. Съответно имаме цена според вида мед - слънчоглед, рапица, липа, акация, кориандър, аморфа, магарешки бодил, мана и т.н. А не както е сега - издали някаква хартийка, на която пише био и давай: де що има все е био, пък на практика какво му е биото, е въпрос, който се замита под килима, само и само да не прекъснем сладката далавера, и откровения обир на клиента, защото тук маржа е убийствен.

п.п. и впрочем не позна - по складовете се задържа био мед, щото все сме големи хитреци, та станахме най- големия износител на био мед в Европа. Ма пустата му адрешковщина нема излекуване и това е - агитките по стадионите вместо българи- юнаци, ще е много по- правдиво да врякат българи- тИрикати или българи- хитреци, става и българи- андрешковци. И те ти държава за чудо и приказ - първенец на Европа из всякакви негативни класации ..... ма па сме 'итри налЕ. (;

[вдраев]

Закона позволява да имаш пчели в населени места.Как мислите,дали всички комшии се чустват в безопастност?Дали на всички им е комфортно с близоста с пчелите?Дали на тия дето пчеларстват по гори и чукари им е много кеф ,че нямат ни ток ни вода,ни защита от вандали,крадци,животни?Как меда на комшията,които е много хубав(10-15тенекета)даму направят в чужбина анализ струващ900евро и да му го вземат за био?Тук един го наказаха щото ни изкара глупаци.Как да отделят биото от другия мед или другия хубав мед от инверта?За сега тази е ситуацията и “хитретците” се възползват.Съжалявам обаче за колеги които имат желание да се развиват,но нямат възможност.Бих помогнал на желаещи колеги да направят биопчелин,но от сега предупреждавам-много препятствия има и много бягане по институции.Не е като да пишеш ”щури” работи или да се шегуваш.

[вдраев]

Ти в момента знаеш ли какъв мед купуват Апитрейд?Да не мислиш,че биомедарите ще почнат да пишат ,че са им взели меда?Нали всички ще пропишат веднага?Ама ти нас българите ли имаш в предвид за меда?Ние не сме и дупка в кавала на Европа,а аз мисля там да продавам.А непазарувам био,щото не съм толкова богат колкото тях.Ако съм европеец(не българин в Европа) с доста пари щях да ям биопродукти.Моя мед като го вземат в Германия му правят анализ(навярно с твоя или някой друг)и ако е добър тогава германеца купува.Сега интерестното-появявате се вие дето неядете нищо био и почвате да ревете,че това не е биопродукция.???Защо ли?Разгледах ти профила-не ми стана ясно ти с пчеларство ли се занимаваш или така за кеф?Що не си писал колко са ти кошерите,де са и т.н.?Излиза ,че отговарям на фантом ,ама с мнение.Питам това защото ако ходиш неиде на работа а гледаш и пчели ,Европа така ще направи,че ще си останеш с работата само.Нищо лично към теб,но така се очертават нещата.Примери колкото щеш.Един въпрос-що ли тая година маржа е2.50,а не 2лв.,както миналата година?Сигурно фирмите си правят дъмпинг?Или се презапасяват с биомед,щото знаят,че догодина ще го ядат?

[jdrumev]

Всички казваме,че няма голяма разлика в меда м/у нашия и Био меда.Тогава защо е толкова голяма разликата в цената на изкупуването?
п.п.Такъв е живота докато има балъци ще има и тарикати.:bigsmile:

[вдраев]

Кои сте вие “всички”?Ти с чужденци дето са с пари имаш ли контакти?Не с такива дето ходят по битаци?

[jdrumev]

Кои сте вие “всички”?Ти с чужденци дето са с пари имаш ли контакти?Не с такива дето ходят по битаци?



От де такива контакти.:bigsmile:Те по къра ги няма такива с пари,а остава и чужденци.:bigsmile:Повечето мои контакти са с извесни пияници или слаби на акъл.:bigsmile:То в България ако кажеш нещо което е истина и може да развали някоя схема те изкарват или пияница или слаб на акъль.:bigsmile:

[kando]

.....
Не ми се коментира състоятелността на всички точки, които засегна, но само едно да отбележа - допълнителното бягане по институции, в което се въвличат кандидат био- пчеларите, не е никакво оправдание за по- висока цена на меда, нито за съществуването въобще на тази био измама.

Няма лошо, а дори и чест ти прави готовността да съдействаш на желаещите да се сертифицират, като био производители, но моля те - все пак се намираме и пишем в пчеларски форум, та се получава малко тип краставици м/у краставичари да си продаваме. Био меда е измама и пчеларите най- добре го знаем това - ти не си изключение. Никой или хайде поне аз, не съм тръгнал срещу теб, нито имам намерение да те злепоставям - не заради друго, а най- малкото, защото наистина по напълно честен И почтен начин, като пчелар в България почти няма възможност да се развива (или по- точно казано, оцелява) човек, просто в такива обстоятелства и условия се намираме, че такава представа граничи с чиста утопия ... което е жалко, уви. Но това, което умолявам всички био производители учатващи в този форум, е да бъдат по- скромни и умерени в претенциите си, и изказванията по темата, защото перифразирайки тука не ядем меда с пчелите - произвеждайте био мед, вземайте по- висока цена, развивайте се, не съм ви душманин, ала не ми влизайте в обяснителен режим на врели некипели и да се опитвате да ме кръщавате за неща, които са ни ясни на всички. Говоря от първо лице единствено число, само за да спазя правото на мнение на всеки, но имам достатъчно основания да вярвам, че доста колеги са със сходна позиция по темата.

Нека бъдем коректни, доколкото ни е възможно - пазете малко повечко тишина по въпроса за био меда, защото цялата тази работа е подигравка с професията и обижда много пчелари. Казано с други думи - био темата е ненужна полемика м/у нас, правим си услуга, като я зачекваме по- малко.

п.п. докато напиша този пост, гледам че си отправил коментар към мене - ще подмина провокацията ти, защото виждам, че си увлечен емоционално, а от там и се изказваш лекомислено. Инак за протокола - трето поколение пчелар съм (всъщност може да се каже четвърто), имам ~200 семейства, пчелина ми се намира в с. Росица В. Търновска област и нямам друг приток на доходи, нито по закон, нито извън закона, нито полузаконно. Като цяло не обичам и избягвам да публикувам лична информация за мен, поради мои си съображения от по- скоро частен характер. А био продукция не консумирам не само, защото нямам толкова пари, а защото и не съм чак такъв глупак - все пак на село съм израстнал, та ми е повече от ясно, кои хранителни продукти, какво представляват.

[jdrumev]

Бягането по институците си струва според мен ако имаш над 100-200 кошера Био.Разликата в цената на меда и останалата помощ която им се дава аз като работник не мога да я изкарам цяла година.Почвам да се замислям да ли да не приема предложението за помощ на колегата.Вярно професията няма да ми е шлосер, а разкървач по институциите,но пък няма се потя толкова много.:bigsmile:

[tsc1]

Чета ви коментарите и неразбирам защо сте така негативно настроени към всичко дето е био?Нима имате доверие на лелката на пазара дето ви убеждава,че неиния мед е най-чист и т.н.?Та нали за този мед няма никакви анализи?В града ни има мед за 5лв.,бил ама много хубав и има и клиенти за него.Колеги,за всяка стока си има и купувачи,моля ви да престанете да плюете по биото,че в очите на тия които си купуват биопродукти вие изглеждате измамници,а не биопроизводителите.Те тия купувачи на лелки,чичковци и тем подобни в “белите”държави невярват,а биото там върви.Конвенционалния ( сега така почнаха да го наричат) мед от миналата година още не са го продали някои наши фирми,но търсят сертифициран таз годишен.Нещо да ви говори това?,или ще се борите срещу системата?.Аз мисля,че ще загубим,ако не си сменим “чипа”.Пиша това на тия дето са професионални пчелари.Любителите не ги интересува много много цената и добива,те гледат пчели за кеф.
Ако под "смяна на чипа" разбираш да гледаме на ставащото само с "широко затворени очи" и да вярваме на всяка модерна измишльотина, то този чип не струва и цената на вложения в него силиций! Непрекъснато, една след друга се издигат все по-невероятни, но галещи ухото тези с цел да се изсмучат повече пари от потребителя, робуващ на модата.
А докато има будали, ще има и тарикати, които да ги доят. Няма лошо работещите и произвеждащите да вземат някой лев в повече от робуващите на модата консуматори.

[Валентин.]

Сега започват новините по БНТ- шефа на Ауди е арестуван в Германия за фалшиви емисии на дизелови коли. Ха, и швабето започна да лъже.

[вдраев]

Ако си купя нещо от теб будала ли съм?

[tsc1]

Ако си купя нещо от теб будала ли съм?
Ако видиш да продавам нещо за ядене с етикета "Еко" или "Био" и го купиш, значи си будала!
Абе някой ще вземе ли да формулира тези две понятия, да им даде смислена и логична дефиниция?

[вдраев]

Някой от форума искаш навярно?Ти на лицензираните фирми невярваш?На тия пък които дават парите хептен,а?Видиш ли,те с парите са будали,само ние сме умници?

[tsc1]

Някой от форума искаш навярно?Ти на лицензираните фирми невярваш?На тия пък които дават парите хептен,а?Видиш ли,те с парите са будали,само ние сме умници?
Ти вярваш ли им??? Колкото до имащите пари - за боклука по магазините с Еко и Био продукти дават пари лековерните. Тези, които разбират как стоят нещата или купуват директно продукти от проверени частни стопани или си правят сами биопроизводството в свои си ферми. Един вид самозадоволяване.

[вдраев]

За европеиците ли пишеш,че се самозадоляват?За тях ли пишеш,че са лековерни?Няма да те коментирам.Не100,а500 год. няма да ги стигнем в стандарта им,а и в мислене.Ние сме най велики и те тва е.Сетих се,че селяните ядат хубави храни.Ако се вярва на статистиката ние най малко живеем и сме доста болни.

[tsc1]

За европеиците ли пишеш,че се самозадоляват?За тях ли пишеш,че са лековерни?Няма да те коментирам.Не100,а500 год. няма да ги стигнем в стандарта им,а и в мислене.Ние сме най велики и те тва е.Сетих се,че селяните ядат хубави храни.Ако се вярва на статистиката ние най малко живеем и сме доста болни.
Не, пиша за българите. Статистиката е вярна, но за това причините са и храната, пълна с всевъзможна химия и ред други причини. И остави нафукания тон! Първо тук не сме деца, за да вярваме в дядо Коледа и второ с него много олекваш!

[вдраев]

Нито тона ми е нафукан,нито вярвам в дядото,а и съм на58години.С тоя “тон” пиша,защото така пишат и за труда ни,но вече спирам да пиша,че ме взеха за закупчик на мед.

[rosty_sz]

Не разбирам защо се дъвчете. Има създаден ред по който се контролира продукта и НАЧИНА ЗА ПРОИЗВОДСТВОТО МУ за да му се сложи етикет био. Не виждам ако някой иска да произвежда такъв мед какво го спира да предостави и начина за производство на контрол. Пречка са районите с активно земеделие, но в тези райони просто не може да се произведе такъв мед. За сметка на това добива в тези райони си е поне двоен. И аз съм в такъв район и не мога да регистрирам био. Дразня се само на колегите които хванаха мътните времена и регистрираха био "под комина на ТЕЦ-а" примерно. И там нещата ще си дойдат на мястото надявам се.

[tsc1]

Нито тона ми е нафукан,нито вярвам в дядото,а и съм на58години.С тоя “тон” пиша,защото така пишат и за труда ни,но вече спирам да пиша,че ме взеха за закупчик на мед.
Точно заради годините си не трябва да летим в облаците! Твоите са 58, моите са с 10 отгоре. Живели сме и преди и сега, знаем и две и двеста. България има едно голямо предимство пред доста европейски страни - през последните тридесетина години, заради това, че си ликвидирахме интензивното земеделие земята ни се поизчисти от многото химия. Европа разбра това и започна да търси нашата еко и био продукция. В света като цяло думичките "Еко" и "Био" се превърнаха в доходоносна мода. Ще сме пълни глупаци ако не се възползваме от доброто за нас съвпадение на тези две обстоятелства.

[jdrumev]

Рости как да не се дъфчем.Изкупната цена примерно е 10,50лв/кг на едро, а той ми продава на дребно8-9лв и сложил логото БИО.Това за теб нормално ли е?Останана една ниша и те гледат и нея да завземат.Бай Иван Акацията преди време ми казваше:
Дака,Дака тая алчност ще ги погуби.

[nikawr]

Ще има дразги докато не отнемат регистрацията на био пчелините в полето и близо до конвенционало обработваема земя. И е съвсем нормално да има, защото медът произвеждан на това място е един и същ, незвисимо дали имаш сертификат или не. Тези "био" пчелини не са с нищо по различни от един обикновен пчелин и това нещо трябва да се коригира от съотвеният орган за контрол. Примерно до мен комшията е регистриран био и почти по нищо не отговаря на изискванията но има хартийката и комисията си минава всяка година. Единствената забележка която му направили е да сложи плътна преграда между моя и неговия пчелин, защото така като има сега една мрежа било все едно е един пчелин!!! Смешници, какво ще промени 2 метра висок винил залепен на мрежата... :)
Корупцията е повсеместна и то не само в БГ е така, но тук е на особенна почит!
Разбира се има колеги с БИО пчелини които са си баш БИО и си изпълняват изискванията по наредбата, и ако при тях цената не е такава до сега да са изгорили сертификата, защото продукцията която вадят не е толкова много като количество заради ограниченията на района в който пчеларстват. За този мед съм с две ръце да е даже и по - скъпо искупуван, защото ако му се лепне етикет БИО и се пусне за анализ ще е прекрасена реклама за продукциата произвеждана в БГ. Но прекупвачите са май повечко търгаши, отколкот бизнесмени и по писания от тук от там са "осрали" името на БГ меда навън! :(
В повечето случаи бъркаме също БИО и ЕКО. Реално всеки мед произведен от пчелите без да се сипе захар в кошера си е БИО, но не е задължително да е ЕКО!
Просто този балон БИО трябва да се премахне и когато се сложи етикет БИО да е на база изследвания и определени качествени норми, а не на база хартийка, но тва просто не вярвам в БГ да се случи скоро!

[jdrumev]

Няма как да стане това.Машината вече работи с пълна сила.Като почнеш от БИО основи до БИО Сахар ,а може и БИО инверт вече да има.:bigsmile:

[Юрий Цветков]

България има едно голямо предимство пред доста европейски страни - през последните тридесетина години, заради това, че си ликвидирахме интензивното земеделие земята ни се поизчисти от многото химия.
Ти наистина ли вярваш в тази глупост и небивалица? Очевидно си доста далеч от съвременното земедели в България. Дори ТКЗС-тата не са изливали толкова химия по нивите колкото сега.

[Вълчан]

Значи в Германия, Австрия има селски, пазарен туризъм. В определени дни- пазарни автобуси посещават селата и си купуват продукти, дирекно от производителя: Месни, млечни и т.н., там не ревет институциите, като тук в защита на на големите фирми монополисти, че може да се заразят с какви ли не болести, ако продукцията не произведена, така и така видиш ли!
Гледах, по някое предаване; как се прави в Алпите сирене-(за мен това си е вид кашкавал), малки семейни ферми: дървени корита, преси, скари, стелажи- които не си знаят годините.Продукцията се продава се много скъпо защото е ЕКО.
Ако беше тука: Защо не иноксово, не стерилно като за производство на инфузиони лекарствени форми (лекарства за венозно вливане) и т.н.
Странно е, че винаги ние сме по-католици от Папата, или както се казваше някога: Ако в Москва пръднат в София се насират!

[tsc1]

Ти наистина ли вярваш в тази глупост и небивалица? Очевидно си доста далеч от съвременното земедели в България. Дори ТКЗС-тата не са изливали толкова химия по нивите колкото сега.
Сравни обработваемите площи и жителите на селата от полупланинските и планинските райони от времето на ТКЗС-тата и сегашните и ще повярваш и ти "в тази глупост"!

[kuline]

Сравни обработваемите площи и жителите на селата от полупланинските и планинските райони от времето на ТКЗС-тата и сегашните и ще повярваш и ти "в тази глупост"!

Нали си родом добруджанец, какво интензивно земеделие в планинските и полупланински райони търсиш? Точно в настоящето, земеделието е в пъти по-интензивно от миналото. Арендаторите и черните пътища разорават, за да имат повече обработваеми земи, които подхранват със съвременна химия, че ум ще ти зайде.

[rumenggr]

По повод използваната химия. В дясно е наскоро засята нива с царевица.
9548
Не си поплюват.

[tsc1]

Нали си родом добруджанец, какво интензивно земеделие в планинските и полупланински райони търсиш? Точно в настоящето, земеделието е в пъти по-интензивно от миналото. Арендаторите и черните пътища разорават, за да имат повече обработваеми земи, които подхранват със съвременна химия, че ум ще ти зайде.
Кой говори за интензивно земеделие в планинските и полупланинските райони??? Кога ще се научиш да четеш с разбиране и мисъл? В планинските райони се развиваше животновъдство - овце, кози, говеда. В полупланинските се сееше каквото там земята ражда в съответния регион - картофи, царевица, тютюн. Сега, ако изключим Родопите и турските села, които все още гледат тютюн друго няма. И хора няма! Растениевъдството и зърнопроизводството останаха само в равнините, но станаха супер интензивни с помощта на голямата химия. Земята в Добруджа е преексплотирана и отровена, но нагоре в планините е по-чисто и от преди. Има все още достатъчно липови и акациеви гори, ливади с билки за екологично пчеларство. Има и гори за манов мед. В Добруджа за пчеларите скоро (до 2-3 години) ще остане само слънчогледа. Рапицата си отива, защото и на тъпите брюкселски тикви най-сетне им светна под меките шапки, че да садиш на плодородна земя рапица, за да правиш от нея биодизел е кощунство. Субсидиите за рапица секват и пазара за нея силно ще се свие, а цените и ще паднат. Така че пътя е нагоре, към планината с подвижно пчеларство.

[viktor tit]

За да се каже, че има ливади с билки, то тези ливади също изискват поддръжка. Трябва да се косят или ако не, то поне да бъдат отглеждани животни, които да вършат тази работа. Понеже пчеларствам в такъв район мога смело да кажа,че ливади вече почти няма, обрасли са с диви треви, които не цъфтят. Та при нас има само една липа и тук там единични дървета акация.

[cecko96_1]

Задавали ли сте си въпроса какво ще стане ако всички пчелари излезнат в планината и станат био, а то най вероятно ще стане заради субсидията и доста по високата изкупна цена на меда макар, че разлика в меда няма.Земеделските култури ще останат без опрашване , а както знаем всички без опрашване няма добиви и в рамките на 5,7 години ще погубим земеделието!Така ,,че помислете какво правите и към какво подтиквате пчеларите всеки иска да има по големи доходи и да взема субсидии.


При следващото писане с големи букви ще ти наложа 3 дни БАН. Модератор.

[Kuline1]

Задавали ли сте си въпроса какво ще стане ако всички пчелари излезнат в планината и станат био, а то най вероятно ще стане заради субсидията и доста по високата изкупна цена на меда МАКАР,ЧЕ РАЗЛИКА В МЕДА НЯМА.Земеделските култури ще останат без опрашване , а както знаем всички без опрашване няма добиви и в рамките на 5,7 години ще погубим земеделието!Така ,,че помислете какво правите и към какво подтиквате пчеларите всеки иска да има по големи доходи и да взема субсидии.
Амиии. Няма такава работа. В грешка си. Нещо си .... Цецко, когато го обсъждахме този въпрос миналата година, на доста колеги им идваше в повече - т.е. завиждали сме им. Даже някои май получиха БАН в последствие. Нашата работа е лай-лай куче. Кервана си върви, а на кучетата това им е работата. Генералния проблем е в това, че набеденото био, обърка много неща, едното от които е загуба на пазари, от които страдаме и всички останали. Само и само, да се напечелят определени хора, се стига да момента, да се затрие дребния и средния пчеларски бизнес. Да са живи и здрави всички останали, но и това ще е до време. На никой обаче не му идва на ум, че ония, европейците, не са толкова прости и ще ни усетят лукавата Бай Ганьова мисъл, но ще е късно. Пък знае ли човек, може това да е целта. Нова Наредба се подготвя за биото, но вероятно само за новите био, всичко останоло ще е постарому. Някой да не се учуди. След някоя и друга година, ще има само био пчелари, по простата причина, че всичко друго няма да го има, е те тогава ще си късат главите един друг, дано го доживеем това. Егати печелбарите.

[Трендафил Дончев]

Амиии. Няма такава работа. В грешка си. Нещо си .... Цецко, когато го обсъждахме този въпрос миналата година, на доста колеги им идваше в повече - т.е. завиждали сме им. Даже някои май получиха БАН в последствие. Нашата работа е лай-лай куче. Кервана си върви, а на кучетата това им е работата. Генералния проблем е в това, че набеденото био, обърка много неща, едното от които е загуба на пазари, от които страдаме и всички останали. Само и само, да се напечелят определени хора, се стига да момента, да се затрие дребния и средния пчеларски бизнес. Да са живи и здрави всички останали, но и това ще е до време. На никой обаче не му идва на ум, че ония, европейците, не са толкова прости и ще ни усетят лукавата Бай Ганьова мисъл, но ще е късно. Пък знае ли човек, може това да е целта. Нова Наредба се подготвя за биото, но вероятно само за новите био, всичко останоло ще е постарому. Някой да не се учуди. След някоя и друга година, ще има само био пчелари, по простата причина, че всичко друго няма да го има, е те тогава ще си късат главите един друг, дано го доживеем това. Егати печелбарите.

За да не останат старите БИО да се приложи номера Регистрация и пререгистрация, както го правихме за разни там други неща, каквото се задава отново за автомобилите. Защо за едно може да ни цакат по 100 пъти, а за други не? Е, ясно защо.

[jdrumev]

https://www.facebook.com/CYBERARMY3301/videos/1426217174143641/ Модераторе нещо такова ли имаш в предвид?

[Трендафил Дончев]

https://www.facebook.com/CYBERARMY3301/videos/1426217174143641/ Модераторе нещо такова ли имаш в предвид?

Много пъти съм казвал, че винаги трябва да се тръгва от стартовата линия и който го може може. Който не може аут, а не да го подбутваме с какви ли не методи. Защото се получават загуби и неудобства на нормалните колеги от такива. Днес стана на въпрос в телефонен разговор.

[jdrumev]

Няма как да стане това защото всички ние сме едни пионки в гулемата игра на някой.

[Трендафил Дончев]

Няма как да стане това защото всички ние сме едни пионки в гулемата игра на някой.

Това е ясно на всеки, че няма как да стане, но и защо пък да не стане? В тази игра играят едни играчи с измислени на тях удобни правила и затова така протича и играта. Но хайде да сменим правилата на играта и да видим как ще е? А това може да се направи от държавата - която да не изпълнява ролята на играч, а да влезе в правото си на рефер, а и не само на рефер.

[jdrumev]

Може да стане да стане рефер разбирасе,но няма кой да я свърши тая работа.Аз съм държавен служител и виждам как се работи.

[Трендафил Дончев]

Може да стане да стане рефер разбирасе,но няма кой да я свърши тая работа.Аз съм държавен служител и виждам как се работи.

Това, че сме попаднали в даден шаблон и работим само по него не значи, че трябва да е все така. Едните нехаят, а другите се възползват - третите губят от действията на първите две. А четвъртите само си хабим енергията заради тях. :bigsmile:

[cecko96_1]

https://fermer.bg/novini/kak-pchelarstvoto-mozhe-da-bade-uspeshen-biznes Е колеги коментирайте

[Трендафил Дончев]

https://fermer.bg/novini/kak-pchelarstvoto-mozhe-da-bade-uspeshen-biznes Е колеги коментирайте

Както винаги - прехвалени ягоди. Сам казва, че ако не са парите от ”горе” няма да се получи. Хайде сега питаш ли ги тия които го правят без помощ и то не по - зле. Веднага ще бъда опониран - направете го и вие. Съгласен, но не като застанеш пред кабинета и да ти кажат - вече не приемаме молби или парите свършиха. Та така - да се върнем на клипа на Друмев - който има два чифта мъ... да мине две крачки напред.

[seto4e]

https://fermer.bg/novini/kak-pchelarstvoto-mozhe-da-bade-uspeshen-biznes Е колеги коментирайте


Да коментираме ли? Ще ти кажа, такива статийки ще се появяват все по-често. Баламите привършват а без нови участници пирамидата ще рухне.
За да се надува балона има два начина - отново да зарибяват с висока изкупна цена за кратък период или с подобни статии.

[Kuline1]

https://fermer.bg/novini/kak-pchelarstvoto-mozhe-da-bade-uspeshen-biznes Е колеги коментирайте
То няма за коментиране. Лъскавите работи са винаги на показ. И той казва - няма цена, за какво да говорим. Толкова ли е трудно да направиш бройката кошери? Проблема е в това, че няма къде да си реализираш продукцията на добра цена.

[kando]

https://fermer.bg/novini/kak-pchelarstvoto-mozhe-da-bade-uspeshen-biznes Е колеги коментирайте
Хем био пчеларство, хем подвижно ....... ахам, нататък: + майкопроизводство, + прашец, + клей. Да е жив и здрав човека, нищо против него, ноооо ....... нали.

[вдраев]

Да коментираме ли? Ще ти кажа, такива статийки ще се появяват все по-често. Баламите привършват а без нови участници пирамидата ще рухне.
ЕЗа а баламида се надува балона има два начина - отново да зарибяват с висока изкупна цена за кратък период или с подобни статии.
Ти взе ,че се запритеснява за баламите ли?

[вдраев]

Хем био пчеларство, хем подвижно ....... ахам, нататък: + майкопроизводство, + прашец, + клей. Да е жив и здрав човека, нищо против него, ноооо ....... нали.
Вземи прочети малко за биото и тогава пиши.Много си в заблуда

[kando]

Био мед от слънчоглед - ма разбира се, че ще съм в заблуда.

[валко]

Наи-големия маитап е биопчеларите кото кандидатстват по програмите за борба с вароатозата и ги одобрят за баиварол чеикмате ,къде ги слагат тез ленти.

[вдраев]

Наи-големия маитап е биопчеларите кото кандидатстват по програмите за борба с вароатозата и ги одобрят за баиварол чеикмате ,къде ги слагат тез ленти.
Майтап си ти дето пишеш небивалици,а аз ти се връзвам на простотиите.Другия пък дето е в заблуда невземе да прочете за биослънчоглед и биорапица ами реве във форума.

[валко]

Сетни ни малко нас неграматните къдеи туи чудо биослънчоглед и биорапица ,колко са площите как пуска нектар туи нещо.

[вдраев]

Сетни ни малко нас неграматните къдеи туи чудо биослънчоглед и биорапица ,колко са площите как пуска нектар туи нещо.
Тел.номер ми е 0895518166.Ще те светна ама файда няма да има,обади ми се,ако все пак искаш да светиш.Същото се отнася и за другите колеги.

[kando]

Наи-големия маитап .....
То не е никакъв майтап това, ами жива катастрофа - ма нали далаверката сега върви, тъй че ........
Кога ли ще се научи масата, да не прави измами от всяка една възможност, която се появи. Пък сетне, като стане резила, какви баснословни количества биомед се изнася от България ...... са преборим за цена, ахам, са преборим ...... някой ден .... евентуално, само да проядат европейците доматите наедно с коловете.

[вдраев]

То не е никакъв майтап това, ами жива катастрофа - ма нали далаверката сега върви, тъй че ........
Кога ли ще се научи масата, да не прави измами от всяка една възможност, която се появи. Пък сетне, като стане резила, какви баснословни количества биомед се изнася от България ...... са преборим за цена, ахам, са преборим ...... някой ден .... евентуално, само да проядат европейците доматите наедно с коловете.
Като не сте биопчелари,а и сте изтървали момента,ви остава възможноста само да лаете.От 10 год. ви кани фонда да ставате професионални пчелари,биопчелари,да участвате по програми,но .....Спрете да плачете,двайсет трийсет души сте а ревете като жени.Как един от вас непознавам та да ми каже в очите какво точно иска от биопчеларте,а ми предлагат далавери..

[agro]

Чуждата кокошка патка се види. Гледането в канчето на другите никога не е било добра стратегия. Е, ако се вижда явна мошенгия, не се мълчи. Но се говори с логични доводи, а не с емоции. Като гледам, цъфнали и вързали са биопчеларите. Като всяка работа, нещата са голяма доза късмет, на едни господ дава, за други, вложили повече усилия, няма.

[Kuline1]

Чуждата кокошка патка се види. Гледането в канчето на другите никога не е било добра стратегия. Е, ако се вижда явна мошенгия, не се мълчи. Но се говори с логични доводи, а не с емоции. Като гледам, цъфнали и вързали са биопчеларите. Като всяка работа, нещата са голяма доза късмет, на едни господ дава, за други, вложили повече усилия, няма.

Само ти не беше се намесвал тук. :tres: Или имаш за цел да ни предизвикаш, да пишем по-открито за схемите.

[jdrumev]

Чуждата кокошка патка се види. Гледането в канчето на другите никога не е било добра стратегия. Е, ако се вижда явна мошенгия, не се мълчи. Но се говори с логични доводи, а не с емоции. Като гледам, цъфнали и вързали са биопчеларите. Като всяка работа, нещата са голяма доза късмет, на едни господ дава, за други, вложили повече усилия, няма.


То господ дава само на богопомазаните.И то добре макар ,че тая година малко ги резна.:bigsmile:Много ми е интересно дали квотите за био ще бъдат изпълнени.:bigsmile:Щото на не биото клонят към 0:bigsmile:.Тия био пчеларите ще дойдат по добри и от Модернизатора и Майстора даже.40кг за тая година си е рекорд.:bigsmile:

[agro]

Само ти не беше се намесвал тук. :tres: Или имаш за цел да ни предизвикаш, да пишем по-открито за схемите.
Оф, те схемите сякаш само в пчеларството ги има. В другите отрасли са гигантски, в пчеларството са като детска игра. Можем да си отворим цяла тема за това и няма да ни стигне зимата да изпишем кой каквото знае и е видял. Но понеже темата е за биопчеларите и информацията за схемите се знае от сравнително малък кръг от хора, да, любопитен съм да се образовам по въпроса. За някои неща се досещам, но у нас винаги е така - "погледнато нормално, всичко е формално....."

[jdrumev]

Само ти не беше се намесвал тук. :tres: Или имаш за цел да ни предизвикаш, да пишем по-открито за схемите.



То няма схеми.:bigsmile:Представи си колега ни пратят назе двамата с теб и Модернизатора за Началник да проверим на произволен принцип 100 Био Пчелина.Според теб на колко ще вземем лиценза.:bigsmile::bigsmile::bigsmile:Пр� �блема не е във вземането, а в санкциите.глоби го яката работа да му дойде акъля па да видим колко ще хранят със захар.:bigsmile:

[Трендафил Дончев]

То няма схеми.:bigsmile:Представи си колега ни пратят назе двамата с теб и Модернизатора за Началник да проверим на произволен принцип 100 Био Пчелина.Според теб на колко ще вземем лиценза.:bigsmile::bigsmile::bigsmile:Пр� �блема не е във вземането, а в санкциите.глоби го яката работа да му дойде акъля па да видим колко ще хранят със захар.:bigsmile:

А другите следващият път ли?

[Kuline1]

Оф, те схемите сякаш само в пчеларството ги има. В другите отрасли са гигантски, в пчеларството са като детска игра. Можем да си отворим цяла тема за това и няма да ни стигне зимата да изпишем кой каквото знае и е видял. Но понеже темата е за биопчеларите и информацията за схемите се знае от сравнително малък кръг от хора, да, любопитен съм да се образовам по въпроса. За някои неща се досещам, но у нас винаги е така - "погледнато нормално, всичко е формално....."
Според теб, как така преди 3-4 години даден пчелар отговаря на условията за био пчелин, що касае периметровата зона, а сега не отговаря. Нали не си мислиш, че са изсечени хектари гори, превърнати в земеделски земи.

[jdrumev]

А другите следващият път ли?


Е се един будала ще има.:bigsmile:

[jdrumev]

Според теб, как така преди 3-4 години даден пчелар отговаря на условията за био пчелин, що касае периметровата зона, а сега не отговаря. Нали не си мислиш, че са изсечени хектари гори, превърнати в земеделски земи.



Лесно как.:bigsmile:Станаха много и почнаха да си пречат.:bigsmile:

[Kuline1]

Лесно как.:bigsmile:Станаха много и почнаха да си пречат.:bigsmile:

Това те първа предстои. Щом взеха и техния мед да го изкупуват избирателно.

[jdrumev]

Чудно ми е защо Био пчеларите кандидатстват по НПП.Там е за кошери и отводки не е за Био Кошери и отводки.:bigsmile::bigsmile::bigsmile:ше� �увам се разбира се.:bigsmile:

[agro]

Според теб, как така преди 3-4 години даден пчелар отговаря на условията за био пчелин, що касае периметровата зона, а сега не отговаря. Нали не си мислиш, че са изсечени хектари гори, превърнати в земеделски земи.
Варианти малко. Най-чистия /сравнително/ е да са се променили условията в нормативната база. В останалите, каквото и да си говорим, става дума за пари. Разликата е само на кого колко. Пчеларите обикновено са последни на опашката, като риска остава при тях. Нищо ново под слънцето. Само дето мащабите в пчеларството са микроскопични в сравнение с едрото земеделие, енергетиката, съдебната власт... не може да се изредят всичките големи.

[jdrumev]

Чудно ми е как една обикновенна отводка се превръща в БИО.:bigsmile:Според мен трябва да се отвори тема,,Развиване на обикновенна отводка до БИО кошер.:bigsmile:Не се шегивам

[Трендафил Дончев]

Това те първа предстои. Щом взеха и техния мед да го изкупуват избирателно.

Ами затегнаха се изискванията в лабораториите, вече будали няма, анализите показват било лекарства, било захар, било какво ли не и примката се затяга. Някои се чудят, че им взели проби, а не идват. Ми като ти открият, че меда е минал само покрай акацията и ще го вземат на куково лято. Те да не са будали да изкупуват захар по 7 лева?

[Kuline1]

Ами затегнаха се изискванията в лабораториите, вече будали няма, анализите показват било лекарства, било захар, било какво ли не и примката се затяга. Някои се чудят, че им взели проби, а не идват. Ми като ти открият, че меда е минал само покрай акацията и ще го вземат на куково лято. Те да не са будали да изкупуват захар по 7 лева?

Не, не дори и проби не са взели.

ПП. И то тия дето се натискат да ни обясняват тук във форума, колко са благоразположението към нас- производителите.

[jdrumev]

Щом ще се разграничаваме и по Деминимс трябва да има отделно
Напримерно БИО деминимис.И да се делят парите на две а после на бройката от видовете.Така ще е правино.:bigsmile:Пак не се шегувам.:bigsmile:

[Kuline1]

Варианти малко. Най-чистия /сравнително/ е да са се променили условията в нормативната база. В останалите, каквото и да си говорим, става дума за пари. Разликата е само на кого колко. Пчеларите обикновено са последни на опашката, като риска остава при тях. Нищо ново под слънцето. Само дето мащабите в пчеларството са микроскопични в сравнение с едрото земеделие, енергетиката, съдебната власт... не може да се изредят всичките големи.

Няма законова промяна, просто сертифициращите фирми си напълниха гушите. Това е. Е има и други детайли, но ще си замълча. Едно е ясно, че това био повлия на цената на меда. Нека не ми разправят врели не кипели за аржентински, китайски, украински мед. Пчеларството не го чака нищо добро!

[kuline]

Да раздвижим малко темата- https://btvnovinite.bg/bulgaria/izmama-li-e-biozemedelieto-u-nas.html
Аз гледах тоя от сметната палата - евала му - няма мушенгии в био земеделието. Това е братя пчелари! Да, обаче са Ви големи доходите и ще има по-голяма ставка за осигуровки! Както неведнъж сме дискутирали, ще останат тия, които са гледали да лапнат от къде какво може на време, всички останали АМСАЛАЦИ, ще бъдат "хвърлени" зад борда.

[Трендафил Дончев]

Да раздвижим малко темата- https://btvnovinite.bg/bulgaria/izmama-li-e-biozemedelieto-u-nas.html
Аз гледах тоя от сметната палата - евала му - няма мушенгии в био земеделието. Това е братя пчелари! Да, обаче са Ви големи доходите и ще има по-голяма ставка за осигуровки! Както неведнъж сме дискутирали, ще останат тия, които са гледали да лапнат от къде какво може на време, всички останали АМСАЛАЦИ, ще бъдат "хвърлени" зад борда.

Дааааа, колко пъти го пееем, но все тъй? Земеделеца - плевели, а краваря - умрели от глад крави, но пари вземат - за себе си. Затова и тук темата е ТАБУ.

[kuline]

Дааааа, колко пъти го пееем, но все тъй? Земеделеца - плевели, а краваря - умрели от глад крави, но пари вземат - за себе си. Затова и тук темата е ТАБУ.

Е те за туй не им ща, ни програмите, ни субсидиите, ни ...., разчитам на собствени сили, естествено плащайки си данъците. А тия, ООД - тата, дето сеят акъл на всякъде, да си гледат работата, щото това ООД, не е заксвасено с пчеларство, а с друга дейност и продължават да втълпяват глупости. 3000 лв, 5000 лв и тинтири -минтири. Еххх тия странджалии!

[Трендафил Дончев]

Е те за туй не им ща, ни програмите, ни субсидиите, ни ...., разчитам на собствени сили, естествено плащайки си данъците. А тия, ООД - тата, дето сеят акъл на всякъде, да си гледат работата, щото това ООД, не е заксвасено с пчеларство, а с друга дейност и продължават да втълпяват глупости. 3000 лв, 5000 лв и тинтири -минтири. Еххх тия странджалии!

Аз колко пъти казвам, че тази система е гнила и порочна? Темата е моя и все питам - защо бе, раздавате тия пари? Буквално ги ринат с лопатата по пътя с мисълта, че ще се получи нещо голямо. Да, ама не. Хората /навън/ ги инвестират за това което са им ги дали, а нашите ги инвестират в коли, замъци, курви. В крайна сметка когато всичко свърши, ще изоставят всичко и ще стане огнища на болести, но ще идат и пчелините на тези, на които са се стичали реки от пот по гърбовете.

[kuline]

Аз колко пъти казвам, че тази система е гнила и порочна? Темата е моя и все питам - защо бе, раздавате тия пари? Буквално ги ринат с лопатата по пътя с мисълта, че ще се получи нещо голямо. Да, ама не. Хората /навън/ ги инвестират за това което са им ги дали, а нашите ги инвестират в коли, замъци, курви. В крайна сметка когато всичко свърши, ще изоставят всичко и ще стане огнища на болести, но ще идат и пчелините на тези, на които са се стичали реки от пот по гърбовете.

Ами защото има далавера! А за пчеларството, това май остава единствената такава. Щом казват от Сметната палата, че всичко е ОК, то значи е така, щом казват че трябва да се вдигнат осигуровките - е така, щом казват, че хората са добре и живеят добре - е така, щом е така, то значи е така. Сития на гладния не вярва и като си пееш пенке ле, кой ли те слуша. Тъй че братя пчелари - това е, нагласяйте се според ситуацията. Утре, ако сте гладни, ами ще сте гладни, да не сте ставали пчелари, а месари.

[Трендафил Дончев]

Ами защото има далавера! А за пчеларството, това май остава единствената такава. Щом казват от Сметната палата, че всичко е ОК, то значи е така, щом казват че трябва да се вдигнат осигуровките - е така, щом казват, че хората са добре и живеят добре - е така, щом е така, то значи е така. Сития на гладния не вярва и като си пееш пенке ле, кой ли те слуша. Тъй че братя пчелари - това е, нагласяйте се според ситуацията. Утре, ако сте гладни, ами ще сте гладни, да не сте ставали пчелари, а месари.

Аха, значи те ще си въртят въжето, а ние ще скачаме? Ма ние си го знаем това, но се пита в задачката, защо и до кога? Няма ли някак си да излезем от този лабиринт? Някой да даде някаква идея?!

[kuline]

Аха, значи те ще си въртят въжето, а ние ще скачаме? Ма ние си го знаем това, но се пита в задачката, защо и до кога? Няма ли някак си да излезем от този лабиринт? Някой да даде някаква идея?!

Каква идея бе човек? Поредната простотия ли. http://burgas-podlupa.com/%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BC%D0%B5-%D1%81-%D1%82%D0%B0%D0%B7-%D0%BA%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%BE-%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82

[Трендафил Дончев]

Каква идея бе човек? Поредната простотия ли. http://burgas-podlupa.com/%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BC%D0%B5-%D1%81-%D1%82%D0%B0%D0%B7-%D0%BA%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%BE-%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82

Ами, че ти какво искаш? Те нещо до сега да са направили "умно"? Умно е, умно е, но за тях. Какви милиони само летят към сметките им, а хората тънат. Някой да даде някаква идея?! ;) Как да излезем от порочния кръг? Е, няма такъв и както гледам няма и да има. Докато има тези пари, всеки ще се мъчи да се докопа до тях. Ей, и Рости в другата тема се мъчи човека да изкопчи някакъв вариант за оправяне, но хайде. Всеки знае как работи системата, а изход от нея няма. Ще вземат парите, а ти дали си изкарал, дали не, не е техен проблем.

[ch.atanasov]

... Както неведнъж сме дискутирали, ще останат тия, които са гледали да лапнат от къде какво може на време, всички останали АМСАЛАЦИ, ще бъдат "хвърлени" зад борда.

Ами хората са се оглявали, не са бляли.:bigsmile:

[elbulgaro]

Аха, значи те ще си въртят въжето, а ние ще скачаме? Ма ние си го знаем това, но се пита в задачката, защо и до кога? Няма ли някак си да излезем от този лабиринт? Някой да даде някаква идея?!
Той Слави всяка вечер казва ,какво е нужно,но народа е пиян по това време.РЕВОЛЮЦИЯ....

[Трендафил Дончев]

Той Слави всяка вечер казва ,какво е нужно,но народа е пиян по това време.РЕВОЛЮЦИЯ....

Това го знаем, но търсим новия Левски или Ботев. Примерно, че то стари ханове и комити с топки в гащите имаме много, но нови нямаме.

[ch.atanasov]

Това го знаем, но търсим новия Левски или Ботев.

Може този да е . Ел Булгарос -как звучи само, остава да се прибере от Тенерифе.:bigsmile:

[Апитрейд Пловдив]

Проблемът си е изцяло във вашите телевизори, има пчелари, които се справят добре с биологичното производство и добиви от 500 биологични кошера:
http://bioregister.mzh.government.bg/bioreg/cert.php?file=29895

hi;

Каква беше темата - табу?

Поздрави

[вдраев]

Дали ще дочакам деня в който пчеларите ще разберат що за фирма сте?Сторихте доста злини,дано има справедливост.Съжалявам,че не съм анонимен,та да пиша що за изедници сте.Документа,дето сте публикували,много добре знаете,че не е издаден за извадено количество мед,но Вие сте манипулатори и то майстори в това и ние оставаме с впечатление,че пчеларя вади 28т. мед и т.н.В тоя форум на 20-30пчеларя им е ясно що за птици сте.Тая година влязохте в бизнеса с биомед и сега подмолно очерняте,а нашите пчелари дето не са био ги заливате с фалшификации.Разделяй и владей при вас се получава ,няма що.Дано колегата намери време да пише що за фирма сте.

[kuline]

Дали ще дочакам деня в който пчеларите ще разберат що за фирма сте?Сторихте доста злини,дано има справедливост.Съжалявам,че не съм анонимен,та да пиша що за изедници сте.

Как лекинко, по терлици пускат интришката. Той, един, заради тях си направи форум, въпреки че беше със статут на "генерал" тук. Хайде сега да се замислим, защо само те са тук? Дали, за да са ни в услуга или по-скоро са "главата" на картела. Всеки сам да си прави изводи!

[kando]

.....
За толкова години, за първи път пиша към този акаунт - как да разбираме, че вие публикувате информация на човек, който е участник във форума? Това демонстрация на какво е - наистина ли на успешно биологично пчеларство в нашите условия или на нещо, което е много встрани от темата?
Но доколкото не се изненадвам от съвсем обичайното поведение за български баровец, то относно Мутафов .......

п.п. (няма какво друго да добавя - колега Мутафов)

[Трендафил Дончев]

АПИТРЕЙД ЕООД
(Получено становище по електронен път на e-mail)

I Резюме на основните проблеми в сектор биологично пчеларство в България

Благодарение на въведените компенсаторни плащания за биологично земеделие в България от 2007-ма година в рамките на Програмата за развитие на селските райони, в последните години броят на сертифицираните (и в преход) биологични производители нарасна в пъти, като успоредно нарасна и броят на контролиращите лица, извършващи дейност на територията на страната. Към днешна дата 17 организации притежават разрешение да осъществяват контрол за съответствие на биологичното производство на територията на България според официалният регистър Министерството на земеделието, храните и горите. По наше мнение, някои от тях пренебрегват отговорността, която носят пред потребителите, и съзнателно допускат компромиси и грешки в своята работа. Недостатъчният контрол от страна на МЗХГ върху дейността на контролиращите лица (КЛ) през последните години позволи тези практики да се разраснат неимоверно много конкретно в биологичното пчеларство, където имаме преки наблюдения. Това доведе до създаване на негативно отношение към биологичното производство на пчелни продукти сред голяма част от конвенционалните земеделски производители в страната, както и до недоверие в автентичността на българския биологичен мед сред индустрията и потребителите в страните от Западна Европа, които са основният пазар за произведената продукция. Проведената в края на 2015 година одитна мисия на ЕК констатира редица несъответствия в системата за контрол на биологичното производство в България и излезе със строги препоръки за промяна (Доклад DG(SANTE) 2015-7357 – MR). Към настоящия момент, чрез новия проект за Наредба, регулираща биологичното производство, повод за който е настоящото становище и сигнал от наша страна, МЗХГ предприема стъпки в посока подобряване на системата за контрол и сертификация. По наше мнение обаче, в предложения за обществено обсъждане вид новият нормативен акт не дава решения на най-острите проблеми в сектор биологично пчеларство. С настоящото искаме да адресираме конкретно най-сериозните проблеми и смятаме, че ясното определяне на стриктни правила, премахващи досегашните слабости в нормативната уредба, и осъществяването на строг и постоянен контрол са единствената възможност за връщане на доверието в българската биологична продукция.

Представляваното от мен дружество Апитрейд ЕООД (основано през 1992 г.) към момента е един от водещите преработватели и износители на български конвенционален и биологичен пчелен мед, извършвайки доставки към всички големи пакетиращи компании в Европа и към редица търговски вериги. През последните 18 месеца систематично получаваме сигнали от наши контрагенти, че според тях през последните години се случва нещо нередно в сектор биологично пчеларство в България, което намира изражение в рязък ръст в количеството на изнасяния биологичен пчелен мед от страната към Европейския пазар и неговия обем в сравнение с изнасяния конвенционален пчелен мед. Годишните доклади на FiBL & IFOAM - Organics International “The world of organic agriculture” сочат следните статистически данни за страната ни:
- FiBL report 2013 (данни за 2011 г.) - 59 000 пчелни семейства в системата на биологичен контрол;
- FiBL report 2014 (данни за 2012 г.) - 85 000 пчелни семейства в системата на биологичен контрол;
- FiBL report 2015 (данни за 2013 г.) - 117 000 пчелни семейства в системата на биологичен контрол;
- FiBL report 2016 (данни за 2014 г.) - 179 000 пчелни семейства в системата на биологичен контрол; (първо място в света)
FiBL report 2017 (данни за 2015 г.) - 178 000 пчелни семейства в системата на биологичен контрол;
- FiBL report 2018 (данни за 2016 г.) – 236 462 пчелни семейства в системата на биологичен контрол;
Същевременно, вземайки за сравнение данните за Румъния като съседна страна, която е традиционен производител и износител на пчелен мед в региона, но със значително по-големи територия и население, в докладите на FiBL виждаме следнните данни:

2011 - 78 000 биологични пчелни семейства;
2012 - 85 000 биологични пчелни семейства (идентичен брой с България към онзи момент);
2014 - 82 000 биологични пчелни семейства;
2015 - 79 000 биологични пчелни семейства;
2016 – 86 000 биологични пчелни семейства.

По наше мнение, основните нарушения, които новата нормативна уредба трябва категорично да адресира по отношение на биологичното пчеларство, са три:

1. Местоположение на биологичните пчелни семейства в разрез с изискванията на регламент Регламент (ЕО) № 889/2008 – огромен брой оператори са станали част от системата за контрол, възползвайки се от компенсаторни плащания години наред, без да отговарят на основно изискване по отношение на местоположението на техните пчелни семейства – чл. 13 (1) от Регламент (ЕО) 889 / 2008;

2. Вписан в сертификата нереално висок очакван добив, съществено надхвърлящ реално добития от биологичните оператори пчелен мед. Това се прави умишлено със знанието и съучастието на някои КЛ и се използва за конвертиране на конвенционална продукция в биологична както от производители, така и от преработватели;

3. Дейност производство като подизпълнител – в момента съществува огромен конфликт на интереси, тъй като почти половината биологични пчелари в страната (43%) са подизпълнители на преработвателни компании, които носят отговорност за осъществяването на контрола върху производството на биологичен мед. Намираме се в ситуация, в която купувачът на стоката, чиито интерес е да получи максимално голямо количество суровина на максимално ниска цена, е отговорен за контрола над производителите съгласно регламент Регламент (ЕО) № 834/2007 и Регламент (ЕО) 889 / 2008. Носител на сертификата е преработвателната компания, а биологичните пчелари са нейни подизпълнители. За всяко търговско дружество водещ е икономическият интерес, а в случая той е да бъде произведена максимален обем продукция, което от своя страна води до по-ниската й цена. Преработвателят, носител на сертификата, няма интерес да следи стриктно за практиките и спазването на изискванията за биологично производство от страна на своите подизпълнители, а напротив – очаква от тях единствено да произвеждат максимален обем стока, която не показва отклонения при лабораторен анализ, независимо от производствените практики.
II Подробна информация и доказателства относно изложените проблеми.

[Трендафил Дончев]

1. Основен проблем по т. 1 – Местоположение на биологичните пчелни семейства:

Проведеният през 2015 г. от DG SANTE одит DG(SANTE) 2015-7357 - MR с цел оценка на системите за контрол на биологичното производство и етикетирането на биологични продукти отбелязва в констатация 48.: „Що се отнася до един малък пчелар, инспекторът на КЛ2 не представи доказателства, че е направил насрещна проверка на информацията по картата, предоставена от пчеларя по време на годишната инспекция, извършена през месец август 2015 г. В доклада единствено беше обобщена информацията, която се съдържа в картата, що се отнася до вида на заобикалящите гори и култури, но нямаше никакви данни относно управлението на културите. Това противоречи на член 13 от Регламент (ЕО) № 889/2008. Този недостатък е бил посочен в последния доклад за надзор, издаден от КО през месец май 2015 г.
Заключение 50. от доклада гласи: Когато е налице такава документация или някакъв друг документ като карти, показващи районите около пчелните кошери, инспекторите не им правят подходяща проверка, за да се гарантира съответствието на операторите с изискванията на ЕС.

Според официалната статистика на МЗХГ, към настоящия момент пчелните семейства – биологични и в преход, надхвърлят 250 000 броя на територията на страната, което е 33% от всички регистрирани пчелни семейства в България (765 800 бр.) към 1.10.2017. Настоящият брой пчелни семейства в системата за биологичен контрол в България и неговият дял от общия брой семейства буди огромно подозрение от една страна с оглед на територията на страната, структурата на земеделието със своите големи масиви с конвенционални монокултури, и от друга страна - изискванията на чл. 13, параграф 1 от Регламент (ЕО) № 889/2008, гласящ: „Пчелините се разполагат така, че в радиус от 3 км от площадката на пчелина източниците на нектар и полен се състоят предимно от биологично отглеждани култури и/или естествена растителност и/или култури, обработвани чрез методи със слабо екологично въздействие, еднакви с тези, описани в член 36 от Регламент (ЕО) № 1698/2005 на Съвета ( 1 ) или в член 22 от Регламент 1257/1999 на Съвета ( 2 ), които не могат да окажат влияние върху квалифицирането на пчеларската продукция като произведена по биологичен начин. Горните изисквания не се прилагат към области, където няма наличие на цъфтящи растения или когато кошерите са в латентно състояние през зимните месеци.“


Прилагаме „Доклад за преглед въз основа на доклада от инспекция и оценка“ от дата 22.05.2017 г. (Приложение 1), издаден от КЛ Лакон ООД, инспектор С. Симеонов, по отношение на Павел Сашев Кирилов, подизпълнител на оператор Апимел Органик ООД. От доклада е видно, че е взето положително решение за сертифициране, въпреки че са направени 5 допълнителни препоръки към производителя, очевидно поради констатирани несъответствия. Първата препоръка гласи: „Да се потърси ново местоположение на пчелина в съответствие с чл. 13 (1) от Регламент (ЕО) № 889/2008, което да се съгласува с Лакон ООД, и на което да се преместят пчелните семейства в срок до 30.08.2017 г.“ Производителят получава одобрение за сертификация от въпросното КЛ, въпреки, че местоположението на пчелина по време на проверката очевидно не съответства на изискванията на Регламент (ЕО) № 889/2008. Нещо повече – даден е срок за преместване на пчелина до 30.08.2017, тоест КЛ позволява пчелните семейства да останат разположени в нарушение на изискванията по време на цялата реколта (инспекцията е проведена през месец май, а срокът за изпълнение на препоръката е до края на месец август – това изцяло съвпада с периода на добив на продукция). В този случай, КЛ позволява добитата продукция реколта 2017 г. от пчелин, разположен в разрез с изискванията, да се предлага на пазара като биологична, което също така е документирано от приложеното сертификационно писмо на производителя, валидно от 30.05.2017 до 30.05.2018.

Препоръка No. 13 от изготвения от DG SANTE доклад от одит 2015-7357 гласи:
„Компетентните органи следва да гарантират, че КЛ по подходящ начин проверяват документите и информацията, които се предоставят от операторите, по-специално: уместността на 3-километровата зона, заобикаляща площадката на пчелина, за да се гарантира, че източниците на нектар и полен се състоят предимно от култури и/или естествена растителност, както е описано в член 13 от Регламент (ЕО) № 889/2008.

Отговорът на тази препоръка, изпратен до Комисията от Компетентния Орган на 14.03.2016 г. гласи: „Ще бъде направено изменение на „Процедурата за извършване на годишни надзорни проверки на дейността на контролиращите лица на биологичното производство“, с което ще се въведе изискване за проверка дали посочените разпоредби са включени в стандартните процедури за контрол на контролиращото лице.“ Неправилното разположение на пчелните семейства в разрез с изискванията на чл. 13 (1) от Регламент (ЕО) № 889/2008 е съществена предпоставка за замърсяване на произведената биологична продукция с препарати за растителна защита. Всяка една партида пчелен мед, която предприятието ни преработва, преминава през стриктен анализ в акредитирана лаборатория в Германия за замърсители от разнороден произход. В практиката ни се натъкваме на все повече проби от биологично сертифицирани доставчици, които са замърсени с различни препарати за растителна защита. Прилагам няколко примера в подкрепа на горното твърдение:

Прилагам сертификационно писмо No. BG-BIO-05-3818-2017-2-EU на биологичен производител Мирослав Красимиров Димитров, издадено от КЛ Лакон ООД (Приложение 2), и протокол No. 12460290002 / 18.07.2018 (Приложение 3) за извършен анализ за наличие на неоникотиноиди на партида от 2850 кг биологичен пчелен мед, произведен от г-н Димитров в качеството му на подизпълнител. В произведения от г-н Димитров биологичен пчелен мед се открива концентрация на Thiacloprid - 28 μg/kg.

Прилагам сертификационно писмо No. BG-BIO-05-5734-2018-EU на биологичен производител Николета Пламенова Димитрова, издадено от КЛ Лакон ООД (Приложение 4), и протокол No. 12460353002 / 18.07.2018 (Приложение 5) за извършен анализ за наличие на неоникотиноиди на партида от 500 кг биологичен пчелен мед, произведен от г-жа Димитрова в качеството й на подизпълнител. В произведения от гжа Димитрова биологичен пчелен мед се открива концентрация на Thiacloprid - 13 μg/kg.

[Трендафил Дончев]

Прилагам сертификат No. BG-60886/E1 на биологичен производител Надка Спасова Тодорова, издадено от КЛ Bio Hellas Институт за контрол на биологични продукти АД (Приложение 6), и протокол No. 12460290002 / 18.07.2018 (Приложение 7) за извършен анализ за наличие на неоникотиноиди на партида от 6425 кг биологичен пчелен мед, произведен от г-жа Тодорова в качеството й на оператор. В произведения от г-жа Тодорова биологичен пчелен мед се открива концентрация на Thiacloprid - 33 μg/kg.

Прилагам сертификационно писмо No. BG-BIO-05-5670-2017-2-EU на биологичен производител Веселин Димитров Драев, издадено от КЛ Лакон ООД (Приложение 8), и протокол No. 12458430003-2 / 23.07.2018 (Приложение 9) за извършен анализ за наличие на неоникотиноиди на партида от 1725 кг биологичен пчелен мед, произведен от г-н Драев в качеството му на подизпълнител. В произведения от г-н Драев биологичен пчелен мед се открива концентрация на Acetamiprid 22 μg/kg и на Thiacloprid - 15μg/kg. Прилагам протокол No. 12458430002-2 / 23.07.2018 (Приложение 10) за извършен анализ на същата партида за замърсяване с активни вещества на препарати за борба с вароатозата, изрично забранени за употреба в биологичното пчеларство. Открива се концентрация от 13 μg/kg Coumaphos.

Прилагам сертификационно писмо No. BG-BIO-05-5738-2018-EU на биологичен производител Николай Милков Иванов, издадено от КЛ Лакон ООД (Приложение 11), и протокол 12458427003 / 19.07.2018 (Приложение 12) за извършен анализ за наличие на неоникотиноиди на партида от 1350 кг биологичен пчелен мед, произведен от г-н Иванов в качеството му на подизпълнител. В произведения от г-н Иванов биологичен пчелен мед се открива концентрация на Thiacloprid - 29μg/kg. Прилагам протокол No. 12458427002 / 17.07.2018 (Приложение 13) за извършен анализ на същата партида за замърсяване с активни вещества на препарати за борба с вароатозата, изрично забранени за употреба в биологичното пчеларство. Открива се концентрация от 11 μg/kg Coumaphos.

Прилагам сертификационно писмо No. BG-BIO-05-5955-2018-EU на биологичен производител Румен Райчев Радоев, издадено от КЛ Лакон ООД (Приложение 14), и протокол No. 12458444003-2/ 24.07.2018 (Приложение 15) за извършен анализ за наличие на неоникотиноиди на партида от 3625 кг биологичен пчелен мед, произведен от г-н Радоев в качеството му на оператор. В произведения от г-н Радоев биологичен пчелен мед се открива концентрация на Thiacloprid – 37 μg/kg. Прилагам протокол No. 12458444002-2/ 24.07.2018 (Приложение 16) за извършен анализ на същата партида за замърсяване с активни вещества на препарати за борба с вароатозата, изрично забранени за употреба в биологичното пчеларство. Открива се концентрация от 12 μg/kg Coumaphos

Прилагам сертификационно писмо BG-BIO-19-0479-2017-EU на биологичен производител Аписселект ЕООД, издадено от КЛ Маком Сертифициране ООД (Приложение 17), и сертификационно писмо BG-BIO-19-0480-2017-EU на биологичен производител Асен Любославов Кисов, издадено от КЛ Маком Сертифициране ООД (Приложение 18). Прилагам протокол от анализ No. 1708230416 / 23.08.2017 (Приложение 19) за извършен анализ за замърсяване с активни вещества на препарати за борба с вароатозата, изрично забранени за употреба в биологичното пчеларство, в обща проба на двамата оператори – партида от 9000 кг биологичен пчелен мед на Аписселект ЕООД и партида от 3000 кг.биологичен пчелен мед на Асен Кисов. От протоколът е видно наличието на 12 μg/kg Coumaphos в анализираната проба. Изследването е поръчано от Маком Сертифициране ООД и е предоставено на операторите, които по техни думи са принуждавани от управителя на Маком Сертифициране ООД да продадат произведената продукция на конкретен преработвател по цени за конвенционална такава, в противен случай ще им бъде отнета сертификацията. Съществено нарушение също така е изпращането от страна на въпросното КЛ на една обща проба от двама оператора, вместо две отделни такива.

Прилагам сертификационно писмо No. BG-BIO-19-0113-2018-EU на биологичен производител Светлана Николова Игнатова, издадено от КЛ Маком Сертифициране ООД (Приложение 28) и протокол от лабораторен анализ No. 12467976001 / 27.07.2018 (Приложение 29) за извършен анализ за фалшификации в пчелен мед – наличие на нишесте в партида от 5950 кг биологичен пчелен мед, произведен от г-жа Игнатова в качеството й на оператор. В произведения от г-жа Игнатова пчелен мед се открива наличие на нишесте 49 %, което не отговаря на законовите изисквания за пчелен мед.

Прилагам сертификационно писмо No. BG-BIO-19-0134-2018-EU на биологичен производител Тодор Илиев Тотев, издадено от КЛ Маком Сертифициране ООД (Приложение 30) и протокол от лабораторен анализ No. 12467993001 / 27.07.2018 (Приложение 31) за извършен анализ за фалшификации в пчелен мед – наличие на нишесте в партида от 400 кг биологичен пчелен мед, произведен от г-н Тотев в качеството му на оператор. В произведения от г-н Тотев пчелен мед се открива наличие на нишесте 37 %, което не отговаря на законовите изисквания за пчелен мед.

Наличие на подобни замърсители в биологична продукция по наше мнение е недопустимо с оглед на цялостната концепция на биологичното производство в ЕС. Доставянето на такива продукти на контрагенти в други държави членки или тяхното директно предлагане на пазара подкопава из основи доверието в българската биологична продукция и в системата за контрол, действаща в страната. Нещо повече – въпросните оператори са получавали и продължават да получават десетки хиляди евро субсидии от бюджета на ЕС и от националния бюджет съгласно мерките за стимулиране на биологичното производство в общността (годишно 35 евро на пчелно семейство за периода на преход и 25 евро на пчелно семейство за периода на биологично производство). Считаме, че в резултат на явната небрежност и недобросъвестност на някои действащи на територията на страната КЛ, стотици производители са влезли в системата за контрол без да отговарят на законовите изисквания и неправомерно получават финансиране, което е злоупотреба с европейски публични средства и една от причините бюджетът по Мярка 11 от ПРСР от програмния период 2014 – 2020 да бъде изчерпан преждевременно. Това от своя страна е в ущърб на изрядните биологични производители, които в настоящата ситуация не получават предвидената финансова помощ за биологично производство и не са конкурентни на пазара със своята продукция.

[Трендафил Дончев]

Предложение за решение:
Считаме, че в предложения за обществено обсъждане нов вариант на наредбата за биологично производство не е заложено решение на посочения по-горе проблем. В сега действащата наредба, както и в предложения за обществено обсъждане нов вариант, списъкът от мерки при нередности и нарушения по отношение на пчеларството е без промени и гласи:


№
Вид
стопанство
Нередност/нарушение
Правно основание
Мярка
6.12
Пчели
Липса на представена карта в съответен мащаб, указваща местонахождението на кошерите, и/или документация и доказателства, включително, при необходимост, подходящи анализи, показващи, че районите, до които пчелните семейства имат достъп, отговарят на условията, посочени в регламента
Чл. 78, параграф 1 от Регламент (ЕО) № 889/2008
5.1







№
Вид
стопанство
Нередност/нарушение
Правно основание
Мярка
6.3
Пчели
Мястото, на което са разположени кошерите, не отговаря на изискванията
Чл. 13, параграф 1 от Регламент (ЕО) № 889/2008
5.3



Мярка 5.1 предвижда Предписание за предприемане на корективни действия от страна на оператора при установени пропуски или нередности, които не засягат биологичното състояние на продукта, с определяне на срок не по-дълъг от 10 дни, в който предписанието следва да бъде изпълнено (за стопанства в преход и стопанства, преминали периода на преход).

Мярка 5.3 предвижда „Временно ограничаване (частично или пълно) на документа (сертификата) по чл. 29, параграф 1 от Регламент (ЕО) № 834/2007 и налагане на забрана за предлагане на съответната партида на пазара като биологична и премахване на термините, указващи биологичен метод на производство в етикетирането и рекламата на цялата партида или продукция, при установена нередност по отношение на съответствието с изискванията на биологичното производство съгласно чл. 30, параграф 1, първа алинея от Регламент (ЕО) № 834/2007 до отстраняване на несъответствието, със задължително писмено уведомяване на клиентите на оператора от негова страна, относно наложената мярка. Контролиращото лице писмено уведомява компетентният орган,

Държавен фонд "Земеделие" - Разплащателна агенция и другите контролиращи лица за наложената мярка в срок от 3 дни.“

Считаме, че трябва да се предвидят по-строги мерки при нередности и нарушения. Предлагаме при констатиране на липса на представена карта в съответен мащаб, указваща местонахождението на кошерите, и/или документация и доказателства, включително, при необходимост, подходящи анализи, показващи, че районите, до които пчелните семейства имат достъп, отговарят на условията, посочени в регламента, да се предвиди прилагането на Мярка 5.3.

При констатирано несъответствие „Мястото, на което са разположени кошерите, не отговаря на изискванията“ предлагаме прилагане на Мярка 5.4, която предвижда:
Отнемане на документа (сертификата) по чл. 29, параграф 1 от Регламент (ЕО) № 834/2007 и налагане на забрана на оператора да извършва търговия с продукти с позоваване в етикетирането и рекламата на биологичния метод на производство за определен период от време, който предварително се съгласува с компетентния орган, съгласно чл. 30, параграф 1, втора алинея от Регламент (ЕО) № 834/2007 в случаи, когато бъде установено тежко нарушение или нарушение с
траен ефект, със задължително писмено уведомяване на клиентите на оператора от негова страна относно наложената мярка. За стопанства в преход: Стартиране на нов преходен период, който започва да тече от датата на установяване на нарушението. Контролиращото лице писмено уведомява компетентният орган, Държавен фонд "Земеделие" - Разплащателна агенция и другите контролиращи лица за наложената мярка в срок от 1 работен ден.

Смятаме, че след утвърждаването на по-строги мерки и извършване на планирани и изненадващи проверки на операторите от страна на КЛ и КЗ ще се постигне изваждането от системата на биологично производство на оператори, които са сертифицирани в нарушение на основно изискване по отношение на биологичното пчеларство, а именно чл. 13 (1) от Регламент 889 / 2008. По този начин съществено ще се намали рискът от производство и пускане на пазара на замърсена биологична продукция, което към момента генерално подкопава авторитета на българското биологично производство. Също така, това ще доведе до спиране на компенсаторните плащания към много биологични производители, които са сертифицирани в разрез със законовите изисквания и към настоящия момент неправомерно получават публично финансиране от бюджета на ЕС и от националния бюджет.

[Трендафил Дончев]

2. Основен проблем по т.2 - Вписан в сертификата нереално висок очакван добив, съществено надхвърлящ реално произведения от биологичните оператори пчелен мед.
Проведеният през 2015 г. от DG SANTE одит 2015-7357 - MR с цел оценка на системите за контрол на биологичното производство и етикетирането на биологични продукти отбелязва в констатация 48.: Двете КЛ проверяват прибраните количества, като сравняват декларираната продукция с приблизителните оценки на операторите. Не беше изяснено обаче как КЛ извършват проверки за правдоподобност като проверка на добивите. КЛ не използват официалните данни за добивите, които се публикуват на уебсайта на министерството. Данните се отнасят за конвенционални култури в различните региони на държавата и КО приема отклонение от 20 % в добивите, когато става дума за култури, произведени при спазване на принципите на биологичното производство. Освен това обикновено се проверяват съвсем малък брой фактури за продажби, което не е представително за общото годишно производство/обработка. Това противоречи на член 66, параграф 2 от Регламент (ЕО) № 889/2008.

Отдел Агростатистика към МЗХГ от 2010 г. насам ежегодно провежда статистическо проучване с ясно установена методология относно пчеларството в България. Събраната и структурирана информация е общодостъпна на интернет страницата на Министерството (http://www.mzh.government.bg/media/file ... ey2017.pdf), а в методологическите бележки е записано, че „Резултатите от изследването се използват за изготвяне на анализи и програми за сектора, както и за вземане на управленски решения при провеждане на аграрната политика в пчеларството.“

Според проведените проучвания, средният за страната годишен добив на пчелен мед (статистиката не посочва разделение между конвенционално и биологично производство) е както следва:
2013 г. – 21.1 кг от семейство;
2014 г. – 18.1 кг от семейство; 2015 г. – 19.2 кг от семейство;
2016 г. – 16.7 кг от семейство;
2017 г. – 19.9 кг от семейство.

Средноаритметично за изброените 5 реколтни години средният добив от едно пчелно семейство е 19.0 кг.

За съжаление, надлежно събираната статистическа информация не се използва за определяне на правдоподобността на заложените в сертификатите биологични добиви. Този проблем не намира решение и в новия вариант на наредбата, въпреки цитираната по-горе констатация 48 в одитния доклад. Масова практика е в биологичното пчеларство да се записват нереално високи добиви в сертификатите. Това се прави умишлено, с цел извършване на измами – конвенционална продукция, която при лабораторен анализ не показва наличие на замърсители, да се реализира като биологична. Тази продукция се представя като произведена съгласно практиките на биологично пчеларство от производители, които всъщност реално са добили само част от количеството, за което имат сертификат. Например: даден производител има вписан в своето сертификационно писмо очакван добив от 6000 кг пчелен мед. Реално добитият в стопанството мед е 3000 кг., а останалите 3000 кг се използват от преработвателя, към когото пчеларят е подизпълнител, за „превръщането“ на конвенционален мед, закупен от другаде, в биологичен. Нещо повече, от много пчелари получаваме информация, че на производителите със „свободни“ количества в сертификатите се плаща в брой по 1 лев (€0,51) на килограм, за да се съгласят на тази измама и конвенционалният мед да бъде документално оформен като закупен от тях биологичен.

Друга форма на измама е извършвана от самите пчелари - възползвайки се от съществената разлика в цената на конвенционалната и биологичната продукция, биологично сертифицирани пчелари изкупуват без документи конвенционален мед от други производители и след това го реализират като биологичен собствено производство.

Трета форма на измама, породена от изкуствено завишени добиви в сертификатите, е в случаите, когато член от семейството е биологично сертифициран оператор, а документално друг член от семейството е собственик на конвенционални пчелни семейства. Добитият пчелен мед от конвенционалните пчелини се продава като биологичен, произведен в сертифицираните.

Напоследък забелязваме, че измамата се разширява и обхваща освен произведени количества пчелен мед, но и произведени пчелни отводки (нови пчелни семейства) и пчели майки. Съдим по това от вписването в сертификатите на очакван добив именно на такава продукция. Прилагам примери за горните твърдения:
1. Сертификат на оператор Искрен Георгиев Мутафов, No. BG-BIO-19-0412-2018
(Приложение 20), издаден от Маком Сертифициране ООД. В него виждаме количество биологична продукция както следва:
- 28 тона биологичен пчелен мед
- 0.5 тона биологичен пчелен прашец
- 0.00005 тона биологично пчелно млечице
- 800 бр. биологични пчелни майки
- 700 бр. биологични пчелни отводки.

[Трендафил Дончев]

Обичайно в писмените доказателства на Маком Сертифициране ООД е вписан броят на сертифицираните пчелни семейства, но конкретно в този документ той отсъства, найвероятно в опит да се прикрие дисбалансът. Справка в публично достъпния на интернет страницата на БАБХ регистър на пчелините в България показва, че г-н Искрен Мутафов има регистрирани 3 пчелина с общо 510 пчелни семейства. Вписаният в сертификата очакван добив от 28 000 кг биологичен пчелен мед означава среден добив от 54.9 кг от семейство (289% от средния за страната за последните 5 години), а в допълнение – създаването на още 700 отводки (нови биологични пчелни семейства), 800 биологични пчелни майки, добиването на 500 кг биологичен пчелен прашец и т.н., което е практически напълно невъзможно. Интересен въпрос е какво всъщност е биологична пчелна майка и биологична отводка и дали има правила и регулации относно това. В допълнение, показателен е фактът, че г-н Искрен Георгиев Мутафов към момента е вписан като представляващ и член на УС на „Сдружение на българските производители на биопродукти“ – организация, чиито устав твърди, че има за цел да работи в интерес на устойчивото развитие на българското биологично производство.

2.Сертификационно писмо на Бий Голд ЕООД, No. BG-BIO-19-0126-2018-EU (Приложение 21), издаден от Маком Сертифициране ООД. В него виждаме общо 2372 пчелни семейства и очакван добив от 83 000 кг биологичен пчелен мед, което прави средно 35 кг от кошер (184% от средния за страната за последните 5 години). Интересно е също наличието при извършената проверка на пчелини с по 300, 500, 550 и 600 пчелни семейства, разположени на една площадка – нещо в тотален разрез с пчеларската практика, разбира се, в случай, че всички тези кошери са наистина населени с пчели, а не празни, само с цел получаване на субсидии. Според нас, подобни индустриални мащаби изначално противоречат на концепцията за биологично производство, която Общостта подкрепя чрез компенсаторните плащания.

3. Сертификационно писмо на оператор Йълдъз Лютви Ниязи, No. BG-BIO-05-3002F-01240-2017-EU (Приложение 22), издадено от КЛ Лакон ООД. Брой пчелни семейства 394, очакван добив 11 100 кг. биологичен пчелен мед – средно 28.2 кг от семейство (148% от средния за страната за последните 5 години).

4. Сертификационно писмо на оператор Мурад Ясим Ереджеб, No. BG-BIO-05-3002F-01257-2017-EU (Приложение 23), издадено от КЛ Лакон ООД. Брой пчелни семейства 200, очакван добив 7500 кг. биологичен пчелен мед – средно 37.5 кг от семейство (197% от средния за страната за последните 5 години).

5. Сертификационно писмо на оператор Георги Георгиев Янков, No. BG-BIO-05-3002F01-274-2017-EU (Приложение 24), издадено от КЛ Лакон ООД. Брой пчелни семейства 130, очакван добив 5000 кг. биологичен пчелен мед – средно 38.5 кг от семейство (203% повече от средния за страната за последните 5 години).

6. Сертификационно писмо на оператор Пенчо Дянков Пенев, No. BG-BIO-05-3002F-01078-2017-EU (Приложение 25), издадено от КЛ Лакон ООД. Брой пчелни семейства 55, очакван добив 2500 кг. биологичен пчелен мед – средно 45.5 кг от семейство (240% повече от средния за страната за последните 5 години)

7. Сертификационно писмо на оператор Лидия Костадинова Георгиева, No. BG-BIO-190121-2018-EU (Приложение 26), издадено от КЛ Маком Сертифициране ООД. Брой пчелни семейства 300, очакван добив 12000 кг. биологичен пчелен мед – средно 40.0 кг от семейство (211% от средния за страната за последните 5 години).

Стотици подобни примери могат да се намерят в публичния регистър на биологичните производители, поддържан от МЗХГ. За съжаление, в мнозинството от сертификатите на биологични пчелари заложеният среден добив надвишава съществено средния за страната, който от своя страна обхваща и конвенционалното производство. Тези фалшиви количества в документите са почва за развитието на измами и резултатът е явен, поглеждайки статистиката на FiBL и нейната динамика в последните години. За честните биологични производители е практически невъзможно да бъдат конкурентни в така изкривената пазарна среда.

Предложение за решение:
Одиторите от DG SANTE са отбелязали в своя доклад от 2015 г., че „КЛ не използват официалните данни за добивите, които се публикуват на уебсайта на министерството. Данните се отнасят за конвенционални култури в различните региони на държавата и КО приема отклонение от 20 % в добивите, когато става дума за култури, произведени при спазване на принципите на биологичното производство.“

Считаме, че ключът към прекратяването на описаните по-горе измами с изкуствено завишени добиви е именно в реферирането към официалните статистически данни, които МЗХГ ежегодно изготвя. Очевидно, някои КЛ не ги взимат под внимание и поради тази причина Контролният орган трябва да направи задължително съблюдаването на статистическите данни на МЗХГ за определяне на очакваните добиви биологична продукция. Това може да стане именно чрез добавяне на съответните текстове в сега обсъжданата наредба. По наше мнение, трябва да се постави лимит на очаквания добив биологичен пчелен мед, който да не надвишава средния добив за страната за последните 3 реколтни години. В доклада е отбелязано, че КО приема отклонение от 20% в добивите, когато става дума за култури,произведени съгласно принципите на биологичното производство. Не става ясно в каква посока е допустимо това отклонение, но логиката сочи, че биологичното производство се характеризира с по-ниски добиви и именно затова стопаните се подпомагат с публични средства от бюджета на Общността и националния бюджет. Ако се определи лимит съгласно среден добив от минали години, следва да се помисли как да се процедира в случаите, когато оператор иска да докаже, че реално е произвел повече продукция. Смятам, че за такива случаи трябва да се предвиди конкретна процедура по стриктен контрол на документацията и проверка на място. Високите добиви в пчеларството могат да бъдат в резултат на благоприятни климатични условия, но и на нерегламентирано хранене на пчелните семейства и на измами с конвенционална продукция. Едва след положителен резултат от проверката и лабораторен анализ на произведената продукция, би следвало да се издава анекс към сертификата с вписани по-високи добиви от заложения лимит.

[Трендафил Дончев]

3. Основен проблем по т.3 – Дейност биологично производство като подизпълнител.

Регламент № 834/2007 и Регламент (ЕО) 889 / 2008 предоставят възможност за извършване на дейност като подизпълнител в обхвата на системата за контрол на биологичното производство, като такава възможност без допълнителни ограничения е предвидена и в сега действащото национално законодателство в България.

Справка в общодостъпният електронен регистър на биологичното земеделие, поддържан от МЗХГ, показва, че към момента съществуват 1665 производители с дейност пчеларство, като 710 (43%) от тях са подизпълнители на няколко преработвателни предприятия и са в обхвата на едно контролиращо лице – Лакон ООД. Тъй като понастоящем функционално и информационно биологичният регистър е непълен (липсващи вписвания на оператори, липсващи сертификати и т.н.) и общият брой, и този на подизпълнителите, вероятно е поголям. Съпоставяйки общия брой пчелни семейства в системата за контрол към настоящия момент – 250 000 бр., регистрирани 1665 оператора би означавало средно по 150 пчелни семейства на биологичен производител.

Проведеният през 2015 г. от DG SANTE одит DG(SANTE) 2015-7357 - MR отбелязва в Констатация 19.: Систематичните недостатъци обаче, наблюдавани от одитния екип и описани в няколко раздела на настоящия доклад, не бяха отбелязани от КЗ, inter alia:
- КЛ2 не извършваше подходящи годишни инспекции на оператори, осъществяващи дейност като подизпълнители;
- КЛ2 не извършваше никакви допълнителни посещения въз основа на риска и в повечето случаи подборът на операторите за целите на вземането на проби не се основаваше на риска;

Констатация 38. от одитния доклад гласи: КЛ2 не извършва едни и същи годишни инспекции на всички оператори. Операторите, осъществяващи дейност като подизпълнители, които извършват важни съществени дейности като производство, не са обект на същата степен на контрол от КЛ като сертифицираните оператори. КЛ използва различен контролен списък и извършва само кратки инспекции със значително по-ограничен обхват в сравнение с извършваните на сертифицираните оператори. КЛ посочи, че не считат риска, свързан с операторите подизпълнители, за толкова голям, тъй като те са обект на вътрешния контрол на клиента, на когото продават своите продукти. Този подход следват КЛ, когато издават сертификати на групи производители в развиващите се държави, но в ДЧ това противоречи на член 27, параграф 3 от Регламент (ЕО) № 834/2007, тъй като характерът на тези проверки не се определя въз основа на каквато и да било оценка на риска от възникване на нередности по отношение на съответствието. Това също противоречи на член 92в, параграф 2, буква а) от Регламент (ЕО) № 889/2008, в който е посочено, че резултатът от анализ на риска предоставя основа за определяне на интензитета на годишните инспекции и посещения със или без предизвестие.

Заключение 43. от доклада гласи: Извършваният от КЛ анализ на риска не служи като добра основа за определяне на характера и честотата на посещенията при операторите. Задължителните изисквания като количества или отчетност за минали периоди не се вземат предвид по подходящ начин, не на всички оператори се прави оценка на риска и не всички дейности, които са възложени на подизпълнители, са обект на същото ниво на контрол.

Препоръка 9. от одитния доклад гласи: Контролните органи следва да гарантират, че извършваният от КЛ анализ на риска се използва надлежно като база за определяне на интензитета на годишните инспекции и посещения със или без предизвестие, както се изисква в член 92в, параграф 2, буква а) от Регламент (ЕО) № 889/2008, и по-специално че:
- за оценката на риска се отчитат критерии като произведени
- количества и архивни данни относно съответствието, както се изисква в член 65, параграф 4 от Регламент (ЕО) № 889/2008,
- оценка на риска се прави на всички оператори,
- всички дейности, възложени на външни подизпълнители, са обект на същото ниво на контрол в съответствие с член 28, параграф 1 от Регламент (ЕО) № 834/2007

В своя отговор от 16.03.2016 Компетентните органи от МЗХГ относно препоръка номер 9. от доклада поемат следния ангажимент: 5. Ще бъде изменена „Процедурата за извършване на годишни надзорни проверки на дейността на контролиращите лица на биологичното производство“, с което да се гарантира, че всички възложени дейности на подизпълнители са предмет на същото ниво на контрол, в съответствие с член 28 (1) от Регламент (ЕО) № 834/2007; Срок: с влизането в сила на изменението и допълнението на Наредба 1 от 7 февруари 2013 г.

Считаме, че това не е достатъчно и не дава решение на констатирания проблем, който, както е видно от статистиката, има огромни мащаби – почти половината (43%) от производителите с дейност пчеларство в системата за контрол са в ролята на подизпълнители. В сегашната ситуация, няколко оператора (преработвателни предприятия) има сключени тристранни договори със стотици подизпълнители, в които е записано, че "Операторът е задължен да гарантира, че всички дейности, възложени на подизпълнителя от него/нея, са в съответствие със съответните биологични регламенти" (чл. 3а, 3b и 3c от тристранен договор за подизпълнител между Апимел Органик ООД, Лакон ООД и Айлин Селим Сали (Приложение 27). В одитния доклад 2015-7357 изрично е записано в Констатация 38, че "КЛ посочи, че не считат риска, свързан с операторите подизпълнители, за толкова голям, тъй като те са обект на вътрешния контрол на клиента, на когото продават своите продукти". Това е огромно противоречие, тъй като клиентът, който има икономически интерес да закупи максимално количество произведена биологична продукция на минимална цена, същевременно е натоварен с контрола върху производителя, от когото купува. Така се размива и отговорността за извършването на контрол – в резултат е установено, че самият производител на биологична продукция не е подложен на същия контрол от КЛ, а е "контролиран" от своя клиент.

[Трендафил Дончев]

Предложение за решение:
Тъй като Регламент (ЕО) № 834/2007 и Регламент (ЕО) № 889/2008 дават генерална възможност за извършване на подизпълнителска дейност и същата не може да бъде забранена изцяло от националния нормативен акт предмет на настоящото обсъждане, считаме, че трябва да се помисли за забрана за извършване на подизпълнителска дейност само за „важни съществени дейности като производство“. Логично е всеки оператор да може да възложи на подизпълнител дейности като транспорт, съхранение, пакетиране, маркетинг и т.н. на биологична продукция. Първичното й производство обаче е най-ключовият момент от цялата верига и законодателството трябва да очертава рамка, която да гарантира максимален контрол върху тази дейност. Чрез добавянето на съответните текстове, съгласувани с правен отдел, може да се заложи, че подизпълнителската дейност е разрешена, с изключение на дейност производство.

В случай на правно становище, че предложената по-горе забрана противоречи на Европейското законодателство, предлагаме в Наредбата да се включи следният или сходен по смисъл текст:
„Физическите и юридическите лица, осъществяващи дейност като подизпълнители, които извършват важни съществени дейности като производство, задължително трябва да имат сключен двустранен договор с контролиращо лице по смисъла на чл. 49 от Наредбата, по силата на който да бъдат сертифицирани самостоятелно като оператори съгласно Регламент (ЕО) № 834/2007“.
По този начин отговорността за контрола ще е директно в Контролиращите лица, а ако даден пазарен субект желае да възложи на подизпълнител дейност по производство на продукция, това може да се случи с отделен договор, който няма отношение към системата за контрол на биологично производство.

III Заключение:
В докладът от проведения през 2015 г. от DG SANTE одит DG(SANTE) 2015-7357 - MR двете проверени КЛ не се цитират поименно, а се реферират като КЛ1 и КЛ2. В своите коментари относно проекта за доклад от извършения одит, достъпни на интернет страницата на ЕК, компетентните органи заявяват следното по отношение на Констатация 20: „Около 50% от общия брой на операторите и подизпълнителите на КЛ2 са с дейност пчеларство, което обяснява обстоятелството, че пробите от един и същи продукт представляват по-голяма част от общо взетите за анализ.“

Констатация 63 от одитния доклад, също отнасяща се до КЛ2, гласи: Одитният екип отбеляза, че в няколко случая КЛ2 е взел голям брой проби от един преработвател в рамките на един ден и ги е счел за взети от доставчиците на съответните суровини. В резултат на тази практика общият брой на пробите е бил изкуствено завишен с 50 % през 2014 г. и 2015 г. Ако тази практика не се отчете, КЛ не би достигнал минималния брой на изискваните проби. Освен това шест от общо 11 КЛ са докладвали на КО, че през 2014 г. са взели проби, чийто брой не достига минималния изискван, като две КЛ изобщо не са вземали никакви проби. Това противоречи на член 65, параграф 2 от Регламент (ЕО) № 889/2004, според който броят на пробите, които КЛ вземат и анализират всяка година, съответства наймалко на 5 % от броя на операторите, които се намират под техен контрол. Недостатъчният брой на проверките (в случая с двете КЛ — липсата на проверки) поражда загриженост, тъй като тези проверки са необходими за намаляване на съществени рискове.

В коментарите си относно тази констатация, Компетентните органи заявяват: „Големият брой проби са взети по време на годишна инспекция или по време на необявена инспекция от склада за входящи суровини на голяма фирма преработвател на пчелен мед, като са взети в един ден проби от 10-12 доставчици на пчелен мед, които са налични на отделни палети в склада и са ясно обозначени. При извършване на надзорните проверки КЗ задължително проверява изпълнението на изискването за вземане на проби на най-малко 5% от операторите в система на контрол.“
Препоръка 5. от одитния доклад гласи: „Контролните органи следва да гарантират предприемането на ефективни корективни мерки, когато бъдат установени систематични или сериозни недостатъци в работата на КЛ, включително отнемане на разрешението, когато такива лица не изпълняват надлежно задачите, които са им възложени, както се изисква в член 27, параграф 9, буква г) от Регламент (ЕО) № 834/2007“

От своя страна, чл. 45, ал. 7 от сега действащата Наредба 1 от 2013 г., гласи:
Съгласно чл. 22, ал. 3 ЗПООПЗПЕС министърът на земеделието и храните отнема със заповед разрешението, когато:
1. се установи, че при подаване на заявлението и документите са представени неверни данни;
2. контролиращото лице не отговаря на изискванията на чл. 19 или 20 ЗПООПЗПЕС;
3. въз основа на извършения надзор е установено, че контролът не е обективен или ефективен;
4. се установи, че контролиращото лице системно не спазва условията и реда за контрол;
5. контролиращото лице не изпълнява задълженията по чл. 23 ЗПООПЗПЕС.

Считаме, че отнемане на разрешението за дейност пчеларство при доказани системни нарушения на виновните Контролиращи лица ще спомогне за бързото решаване на гореизложените проблеми. Производителите, сертифицирани от контролиращи лица с отнето разрешение, ще трябва да изберат друго КЛ за продължаване на дейността по биологично производство. Контролиращите лица, към които пчеларите биха се обърнали за продължаване на сертификацията, ще бъдат респектирани от взетите строги мерки и внимателно ще проверяват дали наистина операторите, които приемат, отговарят на законовите изисквания. Считаме, че по този начин в максимално кратък срок всички оператори и подизпълнители ще преминат през проверки и в системата ще останат само изрядните производители, които наистина ще имат законовото право да получават публично финансиране.

Надяваме се, че коментарите и препоръките ни относно новия текст на обсъжданата наредба ще бъдат взети под внимание. Настояваме Компетентните органи в МЗХГ и Европейските институции да извършат задълбочени проверки съгласно законовите разпоредби на цитираните в настоящия документ нарушения. Вярваме, че Българската държава и Европейските институции разполагат с необходимия капацитет и решимост да прекратят хаоса в българското биологично производство и да спрат злоупотребата с публични средства, които години наред се получават неправомерно от производители, които не изпълняват изискванията за биологично производство в ЕС.

[kuline]

До сега го четох оттатък - изтекоха ми очите. Абе тия Месии де бяха до сега? Брей да му се невиди, как тъй изведнъж прозряха нещата? ААА пак казвам, тук има нещо гнило. Имало проблеми от 201.. г., чак сега ли стана ясно това, след 4-5 години. Да се надяваме, че след още 4-5 години и друг ще прозре нещо и така след няколко още такива периода, ще се случи нещо, ама дали ще сме живи незнам. Тогава май и пчелари в България няма да останат.

[Трендафил Дончев]

До сега го четох оттатък - изтекоха ми очите. Абе тия Месии де бяха до сега? Брей да му се невиди, как тъй изведнъж прозряха нещата? ААА пак казвам, тук има нещо гнило. Имало проблеми от 201.. г., чак сега ли стана ясно това, след 4-5 години. Да се надяваме, че след още 4-5 години и друг ще прозре нещо и така след няколко още такива периода, ще се случи нещо, ама дали ще сме живи незнам. Тогава май и пчелари в България няма да останат.

От едно време я карат на петилетки, но както винаги ефекта от тях е плачевен, че и тук. Сега на обратен ход в петорен размер.;)

[kuline]

От едно време я карат на петилетки, но както винаги ефекта от тях е плачевен, че и тук. Сега на обратен ход в петорен размер.;)

Че сме от надупената страна - ясно, тогаз вече ще преценяваме и размера. :bigsmile:

[kando]

хахахахах 50кг. добив - биологично пчеларство хахахахахаха майко мила

[ch.atanasov]

"Прилагам сертификационно писмо No. BG-BIO-05-5670-2017-2-EU на биологичен производител Веселин Димитров Драев, издадено от КЛ Лакон ООД (Приложение 8), и протокол No. 12458430003-2 / 23.07.2018 (Приложение 9) за извършен анализ за наличие на неоникотиноиди на партида от 1725 кг биологичен пчелен мед, произведен от г-н Драев в качеството му на подизпълнител. В произведения от г-н Драев биологичен пчелен мед се открива концентрация на Acetamiprid 22 μg/kg и на Thiacloprid - 15μg/kg. Прилагам протокол No. 12458430002-2 / 23.07.2018 (Приложение 10) за извършен анализ на същата партида за замърсяване с активни вещества на препарати за борба с вароатозата, изрично забранени за употреба в биологичното пчеларство. Открива се концентрация от 13 μg/kg Coumaphos. "


Я, това нашия уважаван съфорумец ли е ?:bigsmile: Брях, много кумафос дало това третиране с био методи и нула акари.hi;

[tarty]

До сега го четох оттатък - изтекоха ми очите. Абе тия Месии де бяха до сега? Брей да му се невиди, как тъй изведнъж прозряха нещата? ААА пак казвам, тук има нещо гнило. Имало проблеми от 201.. г., чак сега ли стана ясно това, след 4-5 години. Да се надяваме, че след още 4-5 години и друг ще прозре нещо и така след няколко още такива периода, ще се случи нещо, ама дали ще сме живи незнам. Тогава май и пчелари в България няма да останат.

Тъпото е, че прекупвача направи нещо по въпроса, защото пчеларите нещат да си плюят един в друг купичката.