КОШЕР ОТ ПЕНОПОЛИУРЕТАН

[vencii]

Здравейте колеги. Първо да ви поздравя за хубавия форум. Определено е по-жив и атмосферата е по-добра от форума на Динко. Отдавна си мисля за кошери от полиуретанова пяна с плътност около 150 кг. на кубик. Тази зима мисля да предприема нещо по въпроса и ще съм благодарен за всяка информация. Размених емейли с един полски пчелар отглеждаш 200 кошера 60 от които са полиуретанови - той твърди че те му дават 30% повече мед.

[vencii]

При тая плътност полиуретана е по-твърд от чама. Дезинфекцията става като ги потапят във вряла вода с 5% сода каустик. Колкото до екологията въпроса е много спорен. Ако се върне времето когато дрънкахме с буркани и бутилки към магазина да си купим прясно и кисело мляко ще се замисля сериозно, ама сега всичката ни храна е опакована в пластмаси. Има видове полиуретан които са одобрени за производство на кошери.

[buci59]

Отдавна си мисля за кошери от полиуретанова пяна с плътност около 150 кг. на кубик. Тази зима мисля да предприема нещо по въпроса

Колега,какво точно мислиш да предприемеш-да си ги закупиш или да ги правиш?Ако е второто как точно си решил?

[vencii]

Мисля да си ги правя, но има много въпросителни относно матриците - как и от какво да ги правя ? Мислил съм за стъклопласт или силикон затворен в саркофаг. Най-вероятно ще започна с това http://pchelar.com/node/198 защото материалите са доста скъпи, макар че като прохождащ пчелар не ми е много ясна ползата от това сандъче.

[Nic 59]

Да не би да има грешка- Полиуретанова пяна или стиропор със висока плътност? Има технология за корпуси от стиропор.

[vencii]

Няма грешка. Полиуретана като материал превъзхожда стиропора.

[vencii]

Полиуретановият кошер създава по-добър микроклимат, по-траен е от дървения и се изработва лесно / като имаш матриците/ Така мисля след всичко което съм прочел.

[vencii]

Ако искам да направя нещо свястно-да с отделно дъно. Дъното е най-сложния елемент.

[vencii]

Къде си ги гледал тези кошери-много искам да ги видя.Всеки ден 2-3 семейства изхвърлят пластмаса достатъчна за един кошер който ще е на мегдана минимум 20 години. Това ЕКО е такъв популизъм че нямям думи.

[stan]

Има румънска фирма която прави такива. Опитах се да се свържа по е-майл, но не ми отговориха

http://www.stupi.ro/descriere_stup_en.html

[vencii]

Кошерите им са хубави, но контакта е труден и нямат представителство в Букурещ. Преди няколко месеца ми отговориха че могат да изпратят кошер на адрес в Румъния- в България не.

[wenciautoklima]

Най после един съмишленик!В момента си правя пресформата от парен бук.Имам 12т. преса която мисля да използвам.Инак моите Р.Д. са от стиродур и пенополиуретанова монтажна пяна.

[Димо Караангелов]

Въпреки че темата е от миналата година реших да ви предложа този линк към руски форум- http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=17640 !Доста е голяма но смятам че е много полезна за хора които се интересуват от тези кошери! P.S.Вътре има и чертежи на форма за ЛР корпусу!

[Румен Димитров]

отдели с пауза (шпация) линка от текста на твоето писане, ето така: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=17640
...а темата е интересна....мерси !

[nitona]

http://s15.postimage.org/aeft4n9on/0352.jpg (http://postimage.org/image/aeft4n9on/) http://s15.postimage.org/66l0vw893/0353.jpg (http://postimage.org/image/66l0vw893/) http://s15.postimage.org/hk7k73irr/0355.jpg (http://postimage.org/image/hk7k73irr/)

http://s15.postimage.org/80xvdmv9j/0357.jpg (http://postimage.org/image/80xvdmv9j/) http://s15.postimage.org/tomto2vnr/0359.jpg (http://postimage.org/image/tomto2vnr/)

[Димитър Бонев]

Не искам да ти се бъркам, но с това дъно ще береш ядове. Фибрана не е паропропусклив, което значи, че въпреки дупката по краищата водата ще тече, а това означава мухъл и болести.

[nitona]

Господин Бонев,по принцип сте абсолютно прав.Дъното на кошера от полистирол е най-слабото му място.А отворът на дъното е направен точно по правилата-30/17=510см2
Няколко водещи фирми препоръчват мрежестият отвор за климат като нашия да е с големина 500см2.Ако има по-добро решение,с радост бих го приел.

[Димитър Бонев]

Проблена е, че въпреки отвора по ъглите ще се набира конденз, от там и мухал, а и мишоците ще си го гръзкат за закуска.

[зуница]

Тоя тип кошери не са ли с "топли" стени?
Ако кондензират влага, що да ги "ядем жабетата"?А гледах на тях с уважение...

[Димитър Бонев]

Кондензират и то много. Виждал съм в хранилката на 6-рамков кошер от пенополистирол, как се е събрал литър конденз. Става дума за края на октомври и начаалото на ноември.

[rosty_sz]

От доста време си блъскам главата как да изработя XPS (фибранов) кошер и не мога да реша един друг проблем. Според мен горе показания кошер не може да се ползва, защото ще се разпада при всяко отваряне и всяко вадене на рамка. Според мен ЗАКЛЕЙВАНЕ е проблема заради който собственика на кошера ще се откаже от него преди мухъла да успее да нанесе щети. Не мога да си представя как ще се разделят два корпуса без да се откъснат парчета от перифериите им. Ако пък се окрайчват корпусите с дървени рамки от горе и от долу направата им става много трудоемка, особено на горната рамка, защото трябва да се изработи и засечка за да лежат в нея и ушите на рамките. Заради тази засечка дебелината на горната рамка става поне 25мм, а това води и до изработка на сглобки за ъглите и нещата доста се усложняват.

[nitona]

Точно затова rosty_sz показвам кошера в тази фаза.Най-доброто което ми е хрумнало досега против заклейването м-у два корпуса еда залепя на горният идолният ръб на всеки корпус суперздрава самозалепваща лента,което от своя стана води до оскъпяване на всеки корпус с около 2 лв.

[nitona]

rosty_sz Ако се вгледаш по-внимателно в дадановият корпус,ще видиш,че има пластмасова релса за ушите на рамките.

[Димитър Бонев]

А защо все пак искате да държите пчелите си във фибранов кошер?.

[rosty_sz]

А защо все пак искате да държите пчелите си във фибранов кошер?.
Аз искам да си изработя просто допълнителни корпуси, които да ползвам "в разгара на сезона". Мисля, че няма да имам проблем с влагата ако един от четири корпуса е от XPS.
Клипа с мухлясалите кошери съм го гледал и наистина беше голяма мизерия, но съм гледал и много клипове и един филм с кошери от EPS(стиропор)и там проблем няма. Във немския филм за борба с вароатозата който е преведен на БГ (избяга ми името) германката си работеше с такива кошери боядисани в зелено и от горе покриваше с найлон и вкарваше цели легени със сироп в кошерите. В Сливен гледах и едни турски кошери изцяло от мека пластмаса при които водата трябва направо да тече ама явно има някаква тънкост. Може би разковничето е в силна вентилация, не знам. Някои веднага ще отговорят зимуване на пчели и течение са несъвместими, но пък веднага ми идва на ум как сърбите почнали да зазимяват с отворено дъно и половин мрежеста табла, тук някъде го четох. НЕ ЗНАМ, трябват опити.

[спартак]

Драги rosty_sz, този филм който си гледал за каката германка е действително увлекателен , НО не ти ли направи впечатление, че на всичките й кошери дъната освен, че бяха дълбоки , но и от дърво! Може би една от тайните на този кошер.

[rosty_sz]

Определено ми направи впечатление и предполагам, че ги държи на мрежа през топлия сезон и по този начин няма да има проблем. Интересното е как ги държи през зимата?
Да дървото е паропропускливо, но едно дъно достатъчно ли е?
Някъде по-напред в темата колега беше споменал, че е виждал огромно количество конденз в хранилка на такъв кошер. Струва ми се, че това е напълно в реда на нещата, защото XPS е абсолютно паронепропусклив, обаче той ще е и много топъл от вътре и мисля, че няма да се появи конденз. Кондеза е нормално да се появи в хранилката, защото там влагата ще намери студена повърхност да кондензира, което пък е супер, защото ако има трябва вода на пчеличките ще имат под ръка. Съвсем между другото вчера и в петък моите поилки бяха много посещавани. Въпроса е дали е имало конденз в кошера при толкова конденз в хранилката и как е било оставено дъното, затворено или отворено и колко отворено.
Не искам да остава някой с впечатление, че защитавам изработката на XPS кошери, просто водим дискусия и дано бъде конструктивна и изведем някакви изводи. Все пак ще бъде много полезно да се включи някой с опит с такива кошери.

[спартак]

Все ми се струва , че в този филм доста неща се премълчаха относно технологията и по скоро е реклама на тези кошери. Разбира се това си е мое мнение. Другият отговор които търсим е във фолиото. То именно възпира топлината , съчетано с капака служи за капан на топлия въздух плюс супер изолация , следствие няма влага или минимални капчици.Инженерите създали този кощер сигурно имат още аргументи за него , но знае ли човек sadsmile;

[rosty_sz]

http://www.youtube.com/watch?v=kDrhvAFdMXI
Този човек е пуснал поредица клипове как си прави кошери от XPS. Това е 6-та част, можете да си откриете другите с търсачката.
http://www.youtube.com/watch?v=6eZ4kCVv07g
Тези предполагам, че ги продават разглобени.
Ето и малко хвалебствени слова за стеропорките. Лошото е че са изказани от производителя и дори да са истина е редно да ги подложим на съмнение и със сигурност е премълчал недостатъците.
http://www.youtube.com/watch?v=zpuhL-YBx9w

[malkiam]

Здравейте,
Тъй като сега съм в процес на проучване, като цяло за система и подбор на тип пчеларство, искам да изкажа и някой свои наблюдения за кошерите от алтернативни полимери или стироли.
Скоро гледах един филм сниман в Германия, някъде около подножието на алпите. Жената боравеше много сръчно и експедитивно с кошерите от финландски тип. Това което най силно ми направи впечатление бяха дъната, найлоновото покритие под капака - поставяно върху корпуса и голямата резултатност от създаване на отводки. Но и друго ми прави впечатление от проучванията в този тип кошери се забравя за хранилки, поилки, табли събирания на прашец и всякакви други глезотии. Според мен проблема с конденза е решен чрез найлона отгоре и широко отвореното дъно. Счита се че в долния корпус почти постоянно се поддържат пити които нямат толкова водни изпарения колкото тези в горните корпуси. Заради широкото дъно и голям естествен и дообогатен вентилационен режим от пчелите относителната влажност е почти нулева. Кондензните капки се появяват по найлоновото покритие, които могат спокойно да се използват от пчелите за водопой или просто да си следват естествения път към отвореното дъно и да се изпарят там. Другото което е конструкцията е абсолютно квадратна на корпусите за да няма излишни завихряния по ъглите в корпусите. За мен лично този тип кошери са много удачни само и единствено ако им отделяш време за прегледи ежедневно, в района няма гризачи или други пчелни неприятели /заради широко отвореното дъно/, климата е с относително постоянна цикличност, не се събира прашец, и пчелина се отглежда предимно за малки количества мед и основно за създаване на отводки.
В повечето клипове и филми, които гледах и от това което изчетох за пчеларството. Дъно използвано в практиките с ЛР, ДБ или други системи за тези кошери не е добро. Дъното е изцяло отворено отпред, където е прелетната дъска /в случая липсва такава/. Изглежда като едно чекмедже в което се поставят съдове с захранка, ако е необходимо, други пособия с които да установят наличност на акари. Според мен тези кошери не са удачни за райони с крайности в климата, както напоследък се забелязва такъв на балканите.
Аз лично мисля да започна с един ДБ, един ЛР и ако инвестицията ми го позволи два кошера от финладнския тип /полистиренов/. Забравих и това да упомена, че както ми е направило впечатление ги разполагат по двойки този тип кошери. От една двойка гледат да изведат поне една отводка.
Така смятам, че е най-добре да почне пчеларстването всеки начинаещ, като предварително се подготви с много проучвания и литература после с необходимото оборудване и накрая с три отводки, които да се опита сам да развие и подготви за доброто им зимуване.
Както много от вас споделят, като се пчеларства не се печелбарства. drinks;

[vanHanegem]

"...като предварително се подготви с много проучвания и литература после с необходимото оборудване ..."

Ето това трябва да направиш за начало...Иначе, това което си изписал отгоре показва, че трябва от тук да започнеш. Гледали сме един и същ филм, но...това което сме видели е различно.
Успех!

[malkiam]

Благодаря за подкрепата,
Може ли да посочиш по конкретно - различното, което аз съм пропуснал. Понеже гледах подобни кошери в руски клипове и един турски имаше малки различия в самите кошери. Пак ще ги прегледам, но може би по-добре ще е да ме насочиш и ти. Не, че са ми амбиция този тип кошери, но все пак колкото повече, толкова повече.
Благодаря предварително.

[nitona]

На снимките показвам кощери от фибран-самоделки по време на слънчогледа. postimg.org/image/hahjx83qd/28adbe48/ и http://postimg.org/image/hahjx83qd/28adbe48/

[malkiam]

Може ли повече информация да дадеш колко сезона изкара семейството, поддръжката на кошера, как се чувства семейството в този кошер... Презимувал ли е вече. То иначе не е интересно. Фибран, Стиродур или друг полистирен сглобки стават ама.... То кошер може да се сглоби от пластмаса, корк, отпадъчна хартия, фазер, кашони и др. Никой не изказва впечатление как се е доказала термо-самоделката в региона му :(

[wenciautoklima]

354355356357358Ето ти приятелю кошери от стиродур. Вече 5 година ги имам и съм много доволен.Ако искаш нещо да ти обяснявам-на твое разположение съм.

[Пламен Керчев]

Снимай да видим дъното.

[wenciautoklima]

Дъното не е дълбоко-обикновенна дъска с крачета и водобрани от трите страни.

[Vmitev]

Как си съединявал отделните страни? Използваш ли фалцове на отделните корпуси? Имал ли си проблем с гризачи, птици и други вредители? Нанасяш ли някакъв слой материал от вътрешната страна на корпусите? Благодаря предварително.

[wenciautoklima]

Как си съединявал отделните страни? Използваш ли фалцове на отделните корпуси? Имал ли си проблем с гризачи, птици и други вредители? Нанасяш ли някакъв слой материал от вътрешната страна на корпусите? Благодаря предварително.Отгоре и отдолу летви 30х30 ,фалц на страниците,на фрезата каналите за рамките и слепвам с пяна.Никакви проблеми с птици и мишки.Вътре намазвам с тинктура от прополис и спирт-отвън с фасаген.

[Renault]

Тези летви 30х30 ги слепвате ли, по какъв начин ги свързвате със стиродура.

[wenciautoklima]

Всичко лепя с обикновенна пяна.

[BUGI]

С дискусија за тези кошери с*м се сретнал в СПОС, форума на с*рбските пчелари. Те ги употребјават много. Гледал с*м доста филмови и клипове с тези и такива слични материјали от които са направени кошери.Аз лично мислја че, може да се има нјакој так*в кошер на пчелина за опит. Може би се так*в кошер показал нјак*де доб*р, ама при нас може би неште.моето мнение нее добро за нјакого, а нјакој и ште го подржи.А с*м за ПРИРОДНО и само природно.С*с савремеността се сами себе уништожаваме......
здравејте.

[kolev.d]

Има възможност за производство на полиуретанови кошери и в Б-я ,едната е с полиуретанови панели,а втората е чрез леене на отделни елементи от кошера. И по този начин ще станат като кошерите на румънската фирма.Но всичко това едва ли ще стане в любителски условия ,това е цял бизнес.Аз не разбирам много от кошери,но работя с полиуретани.Ако се интересува някой повече ,пишете ми на ЛС

[kgochev]

https://www.youtube.com/watch?v=FA-jsgFcMO8
Ето как се леят кошери от пенополиуретан в домашни условия. Благодарение на г-н Колев от предния пост, от когото купих компоненти за леене, направих пробно леене на корпуси за ЛР10. Добре се получава и лесно, но не и евтино.

[Mateev]

Има възможност за производство на полиуретанови кошери и в Б-я ,едната е с полиуретанови панели,а втората е чрез леене на отделни елементи от кошера. И по този начин ще станат като кошерите на румънската фирма.Но всичко това едва ли ще стане в любителски условия ,това е цял бизнес.Аз не разбирам много от кошери,но работя с полиуретани.Ако се интересува някой повече ,пишете ми на ЛС

Това с леенето на полиуретан в домашни условия силно ме заинтересова. Би ли казал колко струва един килограм комплект от двете съставки, каква е опаковката, какви са минималните количества и цена за покупка на дребно с цел експеримент и каква е цената на едро, ако впоследствие се закупуват по-големи обеми.

Сам разбираш, че цената на един корпус (респективно цял кошер) ще зависи основно от цената на суровината (полиуретана) и от нея всъщност зависи дали на човек ще му излезе сметката сам да си лее нещо или е по-добре да си го купи готово (напр. от поляците или финландците). Всичко е игра на сметки и моята молба е да ни дадеш някакви числа, за да си ги направим тези сметки.

[rosty_sz]

А аз искам да попитам с каква плътност стават тези корпуси? За пример може да се вземе най-разпространения фибран за изолации, по-плътно и твърдо ли става или не?
Също споделете ако може каква е гладкостта на получените изделия по-скоро гладка и лъскава или по скоро като на отрязан с нож фибран?

Благодаря?

[Mateev]

Плътноста зависи от тебе - колко материал ще сложиш в матрицата. За да станат твърди като финландските кошери, ще трябва да сложиш 103-105 kg/куб.м. От тука ще дойде и цената на корпуса, защото този пенополиуретан хич не е евтин.

Фибрана е само 32-35 kg/куб.м., така че него не го брой.

Ето как се прави фибрана (XPS) - това е съвсем друга технология:


https://www.youtube.com/watch?v=xyNQ-oGafik


https://www.youtube.com/watch?v=Osc93Hl6ab8

[Mateev]

А ето как се прави EPS (стиропора). Това е нашата технология. При нея има огромни матрици, в които се излива тази двукомпонентна химия. И в зависимост от количеството налята в матрицата химия се получават детайли с една или друга плътност. Ако искаш висока плътност - матриците трябва да са много здрави и тежки, защото образувалите се налягания вътре в тях са огромни. Аз лично съм питал български производители дали могат да ми произведат детайли с плътност над 100 kg/куб.м. и те са ми отговаряли, че оборудването им няма да издържи и че 35 кг/куб.м. е максимума, за който биха могли да поемат ангажимент.


https://www.youtube.com/watch?v=mMUiowdxc1Q

[rosty_sz]

Не е така.
Стеропорените детайли се получава от слепване на предварително произведени малки сферички. Тези сферички се слепват под влияние на температура и много високи налягания. Ако се загледате в клипа се виждат огромните "контейнери" от винил в които държат сферичките. Технологията на руснака е по близка до фибрана.

[Mateev]

Прав си, но начините за разширение са различни. Ето какво открих в интернет:

При производството полистиреновите перли, съдържащи разпенващо вещество, се нагряват с водна пара, при което те експандират до 50 пъти в сравнение с първоначалния си обем. Този процес е сравним с печенето на кейкове в кухнята, но вместо бакпулвер се използва набухвателят пентан, който се съдържа в природата (в цветята). Пентанът не спада към парниковите газове и не вреди на озоновия слой в стратосферата.

Явно трябва да има експандиране (разширяване), като начините за постигане на това разширяване могат да бъдат различнии. Общото на технологията е, че има затворена матрица, която се запълва от разширяващия се материал, а методите за разширяване са различни.

Така или иначе не съм химик и нямам претенции за познания в тази област. Просто ровя из интернет и търся полезни зрънца информация, които биха могли да ми влязат в употреба. Ако във форума има специалист в тази област, ще се радвам да внесе малко повече яснота по въпроса.

[icofly]

Тези компоненти,които използва руснака и както го изрязва,ми прилича на стъклопластика която се използва са направата на носещия виннт на някой хеликоптери,например КА-26!Прилича на много добре пресован стериопор,можеда да се бработва механично/правя си плувки и тапи за риболов/.

[Георги Куров]

http://www.artekno.fi/eng/Cell-plastic/EPS-material

Това е сайта на завода които произвежда финландските кошери от полистирол -EPS материал. Има технически данни за материалите и информация каква е разликата между полиуретан и EPS материал.

[kolev.d]

Привет
полиуретан се внася в България отдавна ,стига клиента да знае как се работи с него.каква плътност и ред други неща...
Материалът е във варели по 250кг, т.е.2x250=500кг ,това е минимално количество,авансово плащане/никой не държи на склад /,може да се достави за около 10 дни,франко София. За цени мога да направя запитване към производителя ,който се интересува да пише на ЛС

[rosty_sz]

Е пусни цените в темата, защо на лични.
Не вярвам да са тайна.

[kolev.d]

Всяка система пенополиуретан има различна плътност дефинирана от производителя. Има полиуретани за спрей система / за топло и шумо изолация/ , за леене ,за инжектиране и за други цели ,които едва ли ви интересуват.
За кошери в Европа произвеждат и ползват от 60 до 120-130 кг/куб.м.,но колкото повече материал вкараш в матрицата , допълнително увеличаваш плътността ,което води до преразход/което е ненужно/ и дори до дефектиране на матрицата .а тя е сериозна сума
А що се отнася дали е гладка, да много и няма нищо общо с фибрана и е по твърда от дърво

[Ristis]

Полиуретанът с ниска плътност е хигроскопичен - пропива вода и на практика след време става като гъба. Освен това, много бързо старее от слънцето и е сравнително скъп материал.

[kgochev]

Това с леенето на полиуретан в домашни условия силно ме заинтересова. Би ли казал колко струва един килограм комплект от двете съставки, каква е опаковката, какви са минималните количества и цена за покупка на дребно с цел експеримент и каква е цената на едро, ако впоследствие се закупуват по-големи обеми.

Сам разбираш, че цената на един корпус (респективно цял кошер) ще зависи основно от цената на суровината (полиуретана) и от нея всъщност зависи дали на човек ще му излезе сметката сам да си лее нещо или е по-добре да си го купи готово (напр. от поляците или финландците). Всичко е игра на сметки и моята молба е да ни дадеш някакви числа, за да си ги направим тези сметки.
Матеев, компонентите за проба ги взех от Димитър Колев, пост 43, той се занимава с поиуретани. В момента нямам спомен за цена на килограм, но можеш да го попиташ него. Телефонът му е 0878598371.
Полиуретановата система, която ползвах осигурява плътност от 120 кг./м3. За отливане на един корпус ЛР10 разходът е 2.3 кг., а за корпус ЛР8 - 2кг., при дебелина на стената 4 см. Стандартните опаковки на компонентите изоцианат и полиол са 200 литрови варели и на видеото се виждат. Различни фирми предлагат компонентите, като за производство на кошери трябва да е система за твърда полиуретанова пяна, осигуряваща плътност 100 - 150 кг./м3 и специално сертифицирана за тази цел.
Системата, която ползвах е на полската фирма Пуринова. http://www.purinova.com/ . Още една полска фирма има, но не си я спомням сега. Има руски системи на два производителя, единия от град Владимир смесена американо-руска фирма Дау Изолан ТЕЛ. (4922)327487, 450078, 362689. Изолан - 435 е специално разработена и сертифицирана система за кошери. Освен в 200 л. варели тези продават и в туби по 20 кг.. Те са единствените, които продават и на дребно.
Миналата година направих една форма от строителен шперплат и отлях два корпуса ЛР8, но точността и не е беше достатъчна и я изоставих. След нея направих една от 6мм. листова стомана, като тази на руснака и с нея стават идеални корпусите.
Матеев, това са много любителски начини за леене, на теб ще ти допаднат повече ето тези: https://www.youtube.com/watch?v=fn8kqPmAnCM ; https://www.youtube.com/watch?v=iVFQxQwvbDM

[kgochev]

Полиуретанът с ниска плътност е хигроскопичен - пропива вода и на практика след време става като гъба. Освен това, много бързо старее от слънцето и е сравнително скъп материал.

Христо прав си само за последното - да скъп е, но за другото гледай тук: https://www.youtube.com/watch?v=RBoVNiLIBKo

[Ristis]

Сигурен съм и за първото - от личен опит. Направи си експеримент - вземи две парчета едно от фибран, другото полиуретаново, измери им теглото в началото, надери им с шкурка повърхностите, потопи ги във вода за 1 седмица и после отново им измери теглото...
За стареенето какво да кажа - вижал си дограми, които не са "обърнати", и във видеото по същия начин - нищо по-различно - на 2 две години кошери и виж на какво приличат.

[Mateev]

Христо прав си само за последното - да скъп е, но за другото гледай тук: https://www.youtube.com/watch?v=RBoVNiLIBKo

Руснака е използвал фалшива боя, която се бели. Аз използвам СОКРАТЕС и нямам подобни проблеми с белене на боята или с пожълтяване от UV лъчите. Нещо повече - на някои корпуси боята се е поочукала лекичко (механични повреди а не лющене), но отдолу цвета на корпусите си стои бял - както на полските, така и на финландските. Според мене техния материал е UV стабилизиран и проблема по-скоро е само с материала на руснака. Имам дори и едни стари 5-годишни кошери, които ги купих от мой колега. Преди да ги използвам се наложи да ги пребоядисам, но при тях също не забелязах да има пожълтяване.

ПС: Всъщност от клиповете по-горе разбрах че финландските кошери са от пенополистирол, а тези на руснака - от пенополиуретан.

[Дамян Дамянов]

Има много голяма измама с тези "полиуретани".
Разликата между Полиуретан и Полиуреа е като разликата между Бензин и Дизел. Ако се ползва Полиуреа, то цената ще бъде много по-висока, но годините експлоатация са в пъти повече.

В каталога на Сократес имаше боя за кошери, но ест. цената и беше по-висока и доставката след седмици.
Последно пробвах с тази боя и останах много доволен. Покри дори на една ръка и изсъхна много по-бързо, но колкото по-бързо съхне, толкова по-лесно се лющи(принципно). Мие се много лесно с вода. Ще видя дали ще издържи на UV и механични удъри, но засега съм оптимист. Видях, че един от корпусите има обелен ръб, но да се надяваме, че няма да има проблеми.
http://www.megachim.com/show_product.php?prod=36

http://www.megachim.com/images/prod/Aquis_Akr_boya.jpghttp://s27.postimg.org/cw3zcr14f/CAM00503.jpg (http://postimg.org/image/cw3zcr14f/)

[m_pchelari]

Това "чудо" за да се нарече кошер трябва за мене да отговори с времето на 3 въпроса:
-Може ли да се обгаря с горелка?
-Какви са топлоизолационните характеристики?
-На 40 градуса слънце отделя ли токсини, разлага ли се?

Здравината, държи ли боя, цената, бързината на производство и прочее ще ги хвалите след няколко години като се мъчите да се отървете от
тях.

Имам кошери на 12-13 години боядисани с две ръце ленен безир и две ръце боя на Лакпром. Не ми се е налагало да ги пребоядисвам нито веднъж, цветни са все едно съм ги боядисвал вчера и не са се обелили грам. За съжаление тази марка е доста скъпа и последните години минах на боклуци и дано не съжалявам след време.

[Mateev]

-Обгарянето с горелка може да се замени с обдухване с пистолет с горещ въздух, на който температурата може да се регулира до ниво малко под нивото на топене на материала. Може да се замени и с накисване в нагрята основа или перхидрол.

- Топлоизолационните характеристики са в пъти по-добри от тези на дървото.

- Токсини не отделя дори и при слагане във вряла вода. Все пак това е продукт със сертификат за хранителни нужди.

Не ги подценявай тези кошери (финландските). Технологията не е от вчера. Цяла Европа е с такива или с подобни вече десетки години. България всъщност е страната, която както винаги крета на опашката с все още дървени кошери.

[harman1510]

Здравейте колеги,
От скоро започнах да се занимавам с отглеждане на пчели ,прочетох доста мнения по форумите особено за полистиролните кошери и се питам изчерпана ли е тази тема ,доволни ли сте от Финландските кошери.Ще се радвам ако споделите мненията си след няколко годишна експлоатация!
Г-н Матеев няма ли повече да организирате така да го кажа групово закупуване на финландски кошери.Благодаря !

[Трендафил Дончев]

Здравейте колеги,
От скоро започнах да се занимавам с отглеждане на пчели ,прочетох доста мнения по форумите особено за полистиролните кошери и се питам изчерпана ли е тази тема ,доволни ли сте от Финландските кошери.Ще се радвам ако споделите мненията си след няколко годишна експлоатация!
Г-н Матеев няма ли повече да организирате така да го кажа групово закупуване на финландски кошери.Благодаря !

Г-н Матеев почти не влиза тук и не знам кога ще ти отговори. Ако много държиш все пак да го питаш, може да му се обадиш по телефона.

[harman1510]

Благодаря!
Направи ми впечатление че не е писал от много време.
Също така забелязвам че и другите колеги не са активни по тая тема.

[Nik_m]

При тази цена на меда не зная заслужава ли си инвестицията.

[Николай Петров]

Да съживя малко темата... Днес къде мога да намеря съставни компоненти за изготвяне на пенополиуретан в България?! В интернет намерих само тази обява - https://aginvest.org/50-kg-komponet-v-za-poliuretanova-pyana-p-3/ и https://aginvest.org/25-kg-komponet-v-za-poliuretanova-pyana-p-2/ ... Пише, че стават и за изготвяне на кошери?! Ако има някой опит с изготвянето на такива кошери нека да сподели!?

[rumenggr]

Да съживя малко темата... Днес къде мога да намеря съставни компоненти за изготвяне на пенополиуретан в България?! В интернет намерих само тази обява - https://aginvest.org/50-kg-komponet-v-za-poliuretanova-pyana-p-3/ и https://aginvest.org/25-kg-komponet-v-za-poliuretanova-pyana-p-2/ ... Пише, че стават и за изготвяне на кошери?! Ако има някой опит с изготвянето на такива кошери нека да сподели!?

Украйна, Беларус, Русия, Румъния произвеждат от полиуретан. Малко ми е старо инфото, но цената на химията в БГ е висока и не излизаше добре сметката. Търси в сайтове и форуми на тези страни. Добре направения продукт от ПУ пяна е много добър. Ако стигнеш до... по-напред, плътността е важна и определяща. Смятай я добре!!!

[Николай Петров]

Взех мостри, имам възможност да купя и готови прес-форми... Материалът излиза скъп в сравнение с другите страни! Ще смятам явно! По-късно ще кача снимки!

[rumenggr]

Взех мостри, имам възможност да купя и прес-форми... Материалът излиза скъп в сравнение с другите страни! Ще смятам явно! По-късно ще кача снимки!

Да. Налага се смятане на плътност. Доволен ли си от мострите? ПУ също се нуждаят от защита в критичните точки, подобно на финландските. Предвиди ги тези неща. Важни са. Освен това, финландските имат трески за дялане. Още в проект е добре да "изплакнеш" максимално възможно такива неща.

[Николай Петров]

Корпус ДБ 10-рамков, 2.5 кг. излиза 28 лева. В Бг само за материали 42 лева... На първо четене! Дебелина на стените 35мм. 10-рамков ДБ (корпус, два магазина, дъно и капак) ми излезе 105 лева плюс 10 лева за транспорт... Качеството е много добро, лесно за сглобяване, взаимо-заменяеми елементи, възможност за разделяне на корпуса на две части. Препоръчват боядисване след един сезон. Мрежесто дъно... Предлагат 6, 8, 10 и 12 рамкови ДБ,Рут и мини-нуклеус!

[Николай Петров]

И една от прес-формите. За един корпус са нужни две. За целия кошер 3 или 5 (ако е с магазини). Отделно има за хранилка, надставка и за прашецоуловител... Има и за мининуклеус на магазинна половин рамка(4 форми)!